• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Boikotoikaa liigacupia 2009!

Aloittaja Boris Pugo, 26.11.2008 klo 01:03:45

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Aiotko boikotoida liigacupia?

Varmasti en
303 (55.8%)
Todennäköisesti en
78 (14.4%)
En tiedä
44 (8.1%)
Harkitsen asiaa
37 (6.8%)
Ehdottomasti aion
81 (14.9%)

Äänestäjiä yhteensä: 539

Jonatan

#475
Et taida ymmärtää, mitä boikotoinnilla haetaan. Sillä pyritään lähettämään viesti päättäjille ja luomaan negatiivista julkisuutta tuotteelle. 1990-luvulla Ranskan tyynellämerellä tekemät ydinkokeet johtivat maailmanlaajuiseen ranskalaisten viinien ja juustojen ostoboikottiin. [Voit kysyä itseltäsi tässä välissä, mitä tekemistä näillä oli Ranskan ydinkokeiden kanssa.] Kansainvälisen painostuksen seurauksena Ranska lopetti sitten lopulta ydinkokeet kokonaan 1996.

wenrer

#476
Lainaus käyttäjältä: Jonatan - 30.12.2008 klo 15:30:33
Et taida ymmärtää, mitä boikotoinnilla haetaan. Sillä pyritään lähettämään viesti päättäjille ja luomaan negatiivista julkisuutta tuotteelle. 1990-luvulla Ranskan tyynellämerellä tekemät ydinkokeet johtivat maailmanlaajuiseen ranskalaisten viinien ja juustojen ostoboikottiin. [Voit kysyä itseltäsi tässä välissä, mitä tekemistä näillä oli Ranskan ydinkokeiden kanssa.] Kansainvälisen painostuksen seurauksena Ranska lopetti sitten lopulta ydinkokeet kokonaan 1996.

Et taida ymmärtää, että boikotoimalla suomalaista jalkapalloa vahingoitat suomalaista jalkapalloa.

Minäkin voin boikotoida viinejä ja juustoja ajaessani suomalaisen jalkapallon asiaa, mutta en tule koskaan ja ikinä boikotoimaan suomalaista futista ja aiheuttamaan ehdoin tahdoin haittaa omalle seuralleni.

Satuitko ymmärtämään, että ydinkokeita vastustaneet ranskalaisten viinien boikotoijat eivät olleen paskaakaan kiinnostuneita Ranskan ja viinintuottajien hyvinvoinnista.

Jonatan

Silloin kun liigacupista mahdollisesti saamatta jäädyt muutaman sadan euron lipputulot / ottelu vahingoittavat suomalaista veikkausliigaseuraa, ollaan jo todella syvällä kusessa. Kiitos tynkäliiga.

Jaakko

Lainaus käyttäjältä: Jonatan - 30.12.2008 klo 15:50:22
Silloin kun liigacupista mahdollisesti saamatta jäädyt muutaman sadan euron lipputulot / ottelu vahingoittavat suomalaista veikkausliigaseuraa, ollaan jo todella syvällä kusessa. Kiitos tynkäliiga.

Ei kai kukaan ole oikeasti niin tyhmä, että kuvittelee Liigacupilla ja Veikkausliigan pituudella olevan mitään korrellaatiota, eihän?

wenrer

#479
Lainaus käyttäjältä: Jonatan - 30.12.2008 klo 15:50:22
Silloin kun liigacupista mahdollisesti saamatta jäädyt muutaman sadan euron lipputulot / ottelu vahingoittavat suomalaista veikkausliigaseuraa, ollaan jo todella syvällä kusessa. Kiitos tynkäliiga.

3 ottelua x 200 katsojaa x 2 euroa = 1200 euroa = paljon (kelpo pelaajan kuukausipalkka)

Eikö olisi järkevämpää ajaa asiaa aiheuttamatta lainkaan vahinkoa? Liigacupissa ei ole vikaa. Liigakausi vaan ei ala tarpeeksi aikaisin ja sillä ei ole mitään tekemistä Liigacupin kanssa.

Lainaus käyttäjältä: Jaakko - 30.12.2008 klo 15:54:25
Ei kai kukaan ole oikeasti niin tyhmä, että kuvittelee Liigacupilla ja Veikkausliigan pituudella olevan mitään korrellaatiota, eihän?

Valitettavasti on :(.

E: ei noita kotiotteluita sentään viittä ole

Jonatan

Veikkausliiga Jan Waldenin ja Peter Lundstömin johdolla ovat syypää siihen, ettei kausi ole pidempi. Liigacupin boikotoiminen on keino protestoida näitä vastaan.

niftan

Lainaus käyttäjältä: xonic - 30.12.2008 klo 15:07:35


Kylläpäs tuli odottava olo tämän kuvan seurauksena. Kylmän kevättalven hallicupille mojova  :ylos:

wenrer

Lainaus käyttäjältä: Jonatan - 30.12.2008 klo 16:14:59
Veikkausliiga Jan Waldenin ja Peter Lundstömin johdolla ovat syypää siihen, ettei kausi ole pidempi. Liigacupin boikotoiminen on keino protestoida näitä vastaan.

Keino kyllä, mutta keino, josta kärsivät lähinnä muut kuin Janne ja Petsku.

Suosittelen edelleen muita keinoja kuin Liigacupin boikotointia. Itse asiassa Liigacupin boikotointia ei kukaan johdossa edes huomaa, koska yleisömääriä ei tilastoida, eikä muutaman hassun tyypin paikalla- tai poissaoloa noteerata missään. Liigacupissa pointtina on treenimatseja merkittävämpien otteluiden pelaaminen, jotta pelaajien kilpailukausi olisi pitempi. Liigacupin pointtina on pelaajien kehittyminen, ei yleisömäärät.

Jonatan

Laajamittainen boikotti johtaa lopulta siihen, että liigacupin matsit pelataan muutaman kymmenen hassun katsojan edessä, mikä väkisinkin johtaa negatiiviseen julkisuuteen, mikä on sitten omiaan pakottamaan Veikkausliigaa muuttamaan toimintapojansa ja pidentämään kautta. Muutos lähtee melkein aina liikkeelle ruohonjuuritasolta.


xonic

On sekin mahdollisuus, että jatketaan vanhaa linjaa.

Mikään ei muutu, katsellaan sivusta ja Veikkausliiga on Euroopan 30. paras sarja.

Voimistelussa, uinnissa yms. on saatu tuloksia aikaiseksi 5 vuodessa kun asioita on tehty oikein.

Muutos tapahtuu NYT, ei joskus tulevaisuudessa.

niftan

Muutos on helvetin pitkälle ja pohjimmiltaan riippuvainen rahasta. Werner on homman pariin otteeseen jo hyvin tiivistänytkin, mutta jos ei mene jakeluun, niin ei sitten mene jakeluun.

xonic

#486
Faktat:
Suomen Veikkausliiga Euroopan 30. paras sarja
Menestys Eurocupeissa päättyy 1. tai 2. karsintakierroksella lilliputteja vastaan
Veikkausliigan pituus 6 kk, muualla Euroopassa mm. Moldovassa pelataan 8 - 10 kk kilpailukausi
Veikkausliiga tuottaa paljon vähemmän huippupelaajia kuin esim. Hollannin liiga

Toimet:
Haetaan oppeja ja valmennusosaamista ulkomailta
Tehdään asioita oikein, nostetaan vaatimustasoa, pelaajilta vaaditaan enemmän
Kausi pidemmäksi kuten Euroopassa
Keskitytään juniorityöhän ja haetaan koko ajan oppeja Euroopasta, jatkuva kouluttautuminen ja kehittyminen

edit: jos se rahasta kiinni on niin harjoitellaan Larnakan sijasta Helmikuussa vaikka Puolassa, jonne pääsee bussilla halvalla Tallinnan kautta koko joukkue. Bundesliigahan alkaa Tammikuun lopulla, joten luulisi Puolassakin olosuhteet olevan samalla tasolla kun on samalla levysasteella Saksan kanssa. Tuskin ne saksalaiset sarja alettua ulkomailla harjoittelee.

edit2:

1       Venäjä       106 037 143   
   2       Saksa       83 251 851   
   3       Britannia       59 778 002   
   4       Ranska       59 765 983   
   5       Italia       57 715 625   
   6       Ukraina       48 396 470   
   7       Espanja       40 077 100   
   8       Puola       38 625 478    (* oppia Puolasta ranking 8.)
...
   26       Suomi       5 183 545   

Boris Pugo

Lainaus käyttäjältä: niftan - 30.12.2008 klo 16:47:05
Muutos on helvetin pitkälle ja pohjimmiltaan riippuvainen rahasta. Werner on homman pariin otteeseen jo hyvin tiivistänytkin, mutta jos ei mene jakeluun, niin ei sitten mene jakeluun.

Raha on toki tärkeä asia, mutta tärkeämpää on tahtotaso. Ei Virossa tai Venäjälläkään ollut rahaa, mutta siellä oli tahtotaso arvostaa jalkapalloa sen verran, että kehityksen mahdollistava kokonaisvaltainen jalkapallokausi halutaan pelata. Jos 2000-luvun Virossa on varaa lämmittää kenttiä ja aloittaa sarja maaliskuun alussa, ei voida vedota rahaan, jos Suomen vauraassa yhteiskunnassa ei ole muka mahdollista aloittaa sarjaa huhtikuun alussa. Myöskään Venäjällä ei ollut 90-luvun alussa rahaa jalkapalloon, mutta silti siellä vietiin läpi kattava olosuhdeohjelma, jonka tuloksena saatiin kaikille seuroille kunnolliset olosuhteet. Maksumiehinä olivat seurat, kunnat, valtio, yksityiset henkilöt, kannattjat ja koko jalkapalloperhe. Vielä 90-luvun siirtymävaiheessa köyhät divarista nostetut liigaseurat pelasivat maaliskuussa hengen vaarallisilla täysin ala-arvoisilla jääkentillä ja kymmeniä metriä leveissä kevätauringon sulattamissa vesilätäköissä. Olosuhteet siellä olivat paljon heikommat useilla seuroilla kuin Veikkausliigan keskivertokentällä nykyisin. Maaliskuun alusta marraskuun puoleen väliin sinnikkäästi pelattu sarja mahdollisti sen kehityksen, mihin venäläinen jalkapallo on päätynyt. Jos kauden pituudesta olisi tingitty, ei yksikään seura olisi voinut nousta Euroopan huipulle ja Venäjän liigan ranking muiden eurosarjojen joukossa olisi paljon paljon heikompi.

Suomessa pitää rohkeasti tehdä ne tarvittavat ja joskus kipeätkin muutokset heti. Jos tilannetta pitkitetään vielä sekunttiakaan niin peli alkaa olla menetetty ja muiden maiden etumatkaa mahdoton kuroa umpeen. Tarvitaan radikaaleja, kipeitä muutosehdotuksia, jotka karsivat jyvät akanoista ja parhaat voivat kehittyä. Tämä on koko liigan ja suomalaisen jalkapallon etu. Ensi kaudeksi sarja alkamaan 1.4. ja katsomaan mihin se 10 vuoden kuluessa riittää.

Boikotoikaa liigacupia

xonic

#488
Lainaus käyttäjältä: Boris Pugo - 30.12.2008 klo 17:04:27
Suomessa pitää rohkeasti tehdä ne tarvittavat ja joskus kipeätkin muutokset heti. Jos tilannetta pitkitetään vielä sekunttiakaan niin peli alkaa olla menetetty ja muiden maiden etumatkaa mahdoton kuroa umpeen. Tarvitaan radikaaleja, kipeitä muutosehdotuksia, jotka karsivat jyvät akanoista ja parhaat voivat kehittyä.
Boikotoikaa liigacupia

Nimenomaan, pullat *ittuun suusta ja hanskat käteen.

esim:
Jan Waldenkin voisi näyttää esimerkkiä ja heittää kravatin nurkkaan ja tulla johtamaan 400. hengen futisforumlais armeijaa, joka pistäisi Liigakelpoisen kentän pystyyn talkoovoimin ensin yhdelle paikkakunnalla... sitten toiselle... radikaaleja toimia!!!

Sutemi

Itse en menisi tällaista paskaa katsomaan vaikka mikä olisi (tai ei olisi).

Joskus olen käynyt tuomaroimassa pelejä Eerikilässä ja onhan se naurettavaa että yritetään pelata katto pään päällä ja tekonurmi alla. Tehkää mitä teette mutta en tuollaisesta paskasta maksaisi yhtään mitään. Futista nähnytkään.

wenrer

Lainaus käyttäjältä: Boris Pugo - 30.12.2008 klo 17:04:27
Boikotoikaa liigacupia

Miksi aiheuttaa seuroille hallaa? Eikö ennemmin kannattaisi vaatia kauden pidennystä?

Boris Pugo

Lainaus käyttäjältä: werner - 30.12.2008 klo 18:01:02
Miksi aiheuttaa seuroille hallaa? Eikö ennemmin kannattaisi vaatia kauden pidennystä?

Seurat vain hyötyvät Liigacupin boikotoimisesta. Mitä nopeammin saadaan kausi alkamaan, sen parempi. Liigacupia seuraamalla pitkität seurojen tuskaa. Nykyisellään liigacup on kehityksen este ja amatöörimäisyyden pönkittäjä.

niftan

#492
Täällä kyllä mennään taas niin astraalitasolla, ettei pysy perässä.

Liigacup ei ole ongelman aiheuttaja, vaan tilapäinen ratkaisu ongelmaan. Suosittelen herra Pugoa nikkiarmeijoineen pureutuvan nyt sinne itse ongelman ytimeen ja miettivän miten ongelma saataisiin ratkaistua pysyvästi.

Jos ei liigacupia olisi, ongelma olisi edelleen olemassa, mutta ilman tilapäistä ratkaisua. Eli paskasta tilanteesta mentäisiin vieläkin paskempaan.

Boikotoimalla ei saada aikaan muuta kuin hallaa seuroille.

wenrer

Lainaus käyttäjältä: Boris Pugo - 30.12.2008 klo 18:09:57
Nykyisellään liigacup on kehityksen este ja amatöörimäisyyden pönkittäjä.

Itse asiassa Liigacup on cup-muotoinen kilpailu, joka järjestetään keväällä siksi, että olosuhteet eivät päättäjien mielestä mahdollista liigakauden avausta aikaisemmin. Kannattaa suunnata energia siihen, että olosuhteet saadaan päättäjille kelpaavaan kuntoon tai että päättäjät tajuavat olosuhteiden mahdollistavan kauden aikaistamisen jo nyt. Liigacup voidaan sitten pelata aikaisemmin, kun liiga alkaa aikaisemmin tai jättää kokonaan pois, jos aika tai tarve loppuu.

Tämän kertomiseen ja osoittamiseen luulisi olevan paljon fiksumpiakin tapoja kuin tahallinen suomalaisten jalkapalloseurojen vahingoittaminen boikotoimalla.

Boris Pugo

#494
Lainaus käyttäjältä: werner - 30.12.2008 klo 18:18:33


Tämän kertomiseen ja osoittamiseen luulisi olevan paljon fiksumpiakin tapoja kuin tahallinen suomalaisten jalkapalloseurojen vahingoittaminen boikotoimalla.

Boikotti ei vahingoita seuroja. Seuroja vahingoittaa Veikkausliiga ja sen vastuuttomat johtajat. Seurojen, kannattajien, palloliiton, pelaajien ja talkooväen olisi nyt lyötävä hynttyyt yhteen ja kukistettava tämä kelvoton markkinointiorganisaatio.

Eroa Jan Walden!

wenrer

Lainaus käyttäjältä: Boris Pugo - 30.12.2008 klo 18:20:51
Seuroja vahingoittaa Veikkausliiga ja sen vastuuttomat johtajat.

Tarkoitatko myös Veikkausliigan hallitusta?

   Veikkausliigan hallitus                     
   Puheenjohtaja Hannu Rautiainen,                     
   varapuheenjohtaja Stefan Håkans (FC Inter)                     
         Varsinainen jäsen           1. varajäsen       2. varajäsen   
   FC Haka       Karri Kekkonen       Juha Lahtinen       Veikko Sievänen   
   FC Honka       Jouko Pakarinen       Juha Leonoff       Jouko Harjunpää   
   FC Inter       Stefan Håkans       Carita Joutsia       Jani Meriläinen   
   FF Jaro       Jari A. Vainio       Sonja Westerlund       Timo Kuusisto   
   FC KooTeePee       Jukka Vilkki       Hasse Kallström       Juha Metsäranta   
   FC Lahti       Jussi Lumio       Urpo Karjalainen       Markku Marjamaa   
   HJK       Markku Peltoniemi       Kari Haapiainen       Olli-Pekka Lyytikäinen   
   IFK Mariehamn       Mikael Granskog       Robert Mann       Thomas Fonsell   
   MyPa       Seppo Mäkinen       Seppo Miettinen       -   
   Tampere United          Jari Viita       Sami Salonen       Jyrki Laiho   
   TPS       Hans Martin       Petri Jakonen       Jyrki Kurokallio   
   VPS       Eero Karhumäki       Asko Kamppinen           Stefan Nåhls   
   RoPS       Risto Niva       Tapani Halmkrona       Oskari Jänkälä   
   KuPS       Ari Lahti       Esa Pekonen       Harri Apell   

wenrer

BOIKOTOIKAA KAIKKEA JALKAPALLOON LIITTYVÄÄ! VAATIKAA VEIKKAUSLIIGAN HALLITUKSEN EROA! VAIN SILLÄ TAVALLA SUOMALAINEN JALKAPALLO JA VEIKKAUSLIIGASEURAT VOIVAT KEHITTYÄ!

::)

Boris Pugo

#497
Lainaus käyttäjältä: werner - 30.12.2008 klo 18:25:13
Tarkoitatko myös Veikkausliigan hallitusta?

Toki eräitä nimiä siellä, jotka tahtovat että liiga pysyy puuhastelusarjana, jossa voi päjätä ilman että itse laittaa edes tikkua ristiin. Tällaisia ovat esim RoPSin, Jaron ja muutaman muun kehitystä vastustavan seuran edustajat. Pääasiassa kuitenkin suurin syyllinen tilanteeseen ovat nämä herrat:

  Jan Walden, Toimitusjohtaja, Diktaattori
p. 09-4137 7601


Peter Lundström, Kilpailupäällikkö, Sudokuexpertti
Kilpailutoiminta, sarjajärjestelmä sekä tulos- ja tilastopalvelu
p. 09-4137 7604


Ilpo Laurila, Kehityspäällikkö ilman kehitystä
p. 050-2623



Boris Pugo

Lainaus käyttäjältä: werner - 30.12.2008 klo 18:37:06
BOIKOTOIKAA KAIKKEA JALKAPALLOON LIITTYVÄÄ! VAATIKAA VEIKKAUSLIIGAN HALLITUKSEN EROA! VAIN SILLÄ TAVALLA SUOMALAINEN JALKAPALLO JA VEIKKAUSLIIGASEURAT VOIVAT KEHITTYÄ!

::)

Oletpa IHAN helvetin hauska. Sinulle tietysti riittää se, että liiga alkaa vasta vappuna ja siihen asti käydään katsomassa kuinka Vaasan Sport ja Leijonat pärjää. Älkää vaan vaatiko mitään ettei tämä suomalaisen jalkapallon alennustila koskaan päättyisi. Tukehdutaan omaan paskaamme. Vitun PÄSSI!  >:( :keskari:

wenrer

Lainaus käyttäjältä: Boris Pugo - 30.12.2008 klo 18:37:54
Pääasiassa kuitenkin suurin syyllinen tilanteeseen ovat nämä herrat

Nuo herrathan tekevät sen, mitä Veikkausliigaseurat haluavat, eivätkä oikeastaan mitään muuta. Veikkausliigaseurat päättävät kauden pituudesta ja varmasti on totta, että osa haluaisi pelata kauemmin kuin toiset.

Lainaus käyttäjältä: Boris Pugo - 30.12.2008 klo 18:40:19
Sinulle tietysti riittää se, että liiga alkaa vasta vappuna ja siihen asti käydään katsomassa kuinka Vaasan Sport ja Leijonat pärjää. Älkää vaan vaatiko mitään ettei tämä suomalaisen jalkapallon alennustila koskaan päättyisi. Tukehdutaan omaan paskaamme. Vitun PÄSSI!  >:( :keskari:

Itse asiassa kannatan myös pidempää liigakautta. Pidän vaan Liigacupin boikotointia ihan helvetin tyhmänä ja lapsellisena ajatuksena.

Pidempi liigakausi ei toki itsessään tuo yhtään mitään uutta. Samalla täytyy rukata pelijärjestelmää ja joukkuemäärää ja myös edelleen parantaa paljon olosuhteita. Kukaan ei vaan ole tuntunut vielä keksineen oikeanlaista systeemiä toteuttaa tätä. Tässä välitilanteessa kauden pidentäminen Liigacupilla on todella hyvä ratkaisu.