Boris Pugo
Poissa
|
 |
Vastaus #500 : 30.12.2008 klo 17:51:46 |
|
Pidempi liigakausi ei toki itsessään tuo yhtään mitään uutta. Samalla täytyy rukata pelijärjestelmää ja joukkuemäärää ja myös edelleen parantaa paljon olosuhteita. Kukaan ei vaan ole tuntunut vielä keksineen oikeanlaista systeemiä toteuttaa tätä. Tässä välitilanteessa kauden pidentäminen Liigacupilla on todella hyvä ratkaisu.
Paskat. Ei tarvitse rukata järjestelmää mihinkään suuntaan. Nykyiset 26 ottelua pelataan vaan huomattavasti paremmin jalkapalloon pelaamiseen sopivammalla tahdilla. Korkeintaan 1 peli per viikko on ihan sopiva. Nyt liigassa joudutaan taas tynkäkauden takia peliruuhkaan mikä laskee tasoa, kiinnostusta ja tekee sarjasta amatöörimäisen oloisen. Esimerkiksi Norjassa pelataan sama ottelumäärä, vaikka sarjaa alkaa jo 15.3. ja päättyy marraskuun alussa.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 30.12.2008 klo 17:52:47 kirjoittanut Boris Pugo »
|
|
|
|
|
V
Poissa
Suosikkijoukkue: VPS
|
 |
Vastaus #501 : 30.12.2008 klo 18:00:38 |
|
Nyt liigassa joudutaan taas tynkäkauden takia peliruuhkaan mikä laskee tasoa, kiinnostusta ja tekee sarjasta amatöörimäisen oloisen.
En usko, että laskee tasoa ainakaan niin että sitä voisi millään mittarilla huomata. Eikä ainakaan laske kiinnostusta jos verrataan kiinnostukseen pidemmän kauden alku- ja loppupäässä. Nykyisessä suomalaisessa jalkapallokulttuurissa alkukeväästä ja loppusyksystä pelattavat ottelut eivät kiinnosta kuin hc-faneja, joten yleisöä, mediahuomiota ja sponsorituloja tulisi entistä vähemmän. Pelkkä kauden pidennys ei ratkaisi mitään.
|
|
|
|
|
Vastapallo
Poissa
Suosikkijoukkue: Isabelle Forrerin massiivinen juomapullo
|
 |
Vastaus #502 : 30.12.2008 klo 18:01:36 |
|
Paskat. Ei tarvitse rukata järjestelmää mihinkään suuntaan. Nykyiset 26 ottelua pelataan vaan huomattavasti paremmin jalkapalloon pelaamiseen sopivammalla tahdilla. Korkeintaan 1 peli per viikko on ihan sopiva. Nyt liigassa joudutaan taas tynkäkauden takia peliruuhkaan mikä laskee tasoa, kiinnostusta ja tekee sarjasta amatöörimäisen oloisen. Esimerkiksi Norjassa pelataan sama ottelumäärä, vaikka sarjaa alkaa jo 15.3. ja päättyy marraskuun alussa.
Eikös Norjassa juuri laajennettu sarjaa ja sen mukana myös pelattavien otteluiden määrä nousee ohi Veikkausliigan?
|
|
|
|
|
Jonatan
Poissa
|
 |
Vastaus #503 : 30.12.2008 klo 18:05:23 |
|
Yleisömäärät eivät merkkaa vittuakaan. Katsojat ovat pääasiassa mikki hiiriä. Eivät ne peleissä käyvät katsojat ole se sponsorien tärkein kohderyhmä. Sponsorit haluavat mahdollisimman paljon näkyvyyttä ja 7,5 kuukauden sarjalla, joka on toteutettavissa vaikka heti, sitä näkyvyyttä tulee 1,5 kuukautta enemmän.
|
|
|
|
|
Vastapallo
Poissa
Suosikkijoukkue: Isabelle Forrerin massiivinen juomapullo
|
 |
Vastaus #504 : 30.12.2008 klo 18:08:01 |
|
Yleisömäärät eivät merkkaa vittuakaan. Katsojat ovat pääasiassa mikki hiiriä. Eivät ne peleissä käyvät katsojat ole se sponsorien tärkein kohderyhmä. Sponsorit haluavat mahdollisimman paljon näkyvyyttä ja 7,5 kuukauden sarjalla, joka on toteutettavissa vaikka heti, sitä näkyvyyttä tulee 1,5 kuukautta enemmän.
Eri ja sama. Ei katsojia nyt kuitenkaan ihan mikki hiiriksi voi laskea. Seurat saavat kuitenkin katsojilta ihan kohtalaisen potin rahaa ja toisaalta jos näitä mikki hiiriä ei olisi, niin tuskinpa sponsoritkaan lämpenisivät. Se on toki totta, että 7,5kk sarja olisi toteutettavissa vaikka heti ja sillä sponsorit saisivat 1,5 kuukautta lisää näkyvyyttä.
|
|
|
|
|
V
Poissa
Suosikkijoukkue: VPS
|
 |
Vastaus #505 : 30.12.2008 klo 18:08:34 |
|
7,5 kuukauden sarjalla, joka on toteutettavissa vaikka heti, sitä näkyvyyttä tulee 1,5 kuukautta enemmän.
Ja se näkyvyys keskittyisi alku- ja loppukaudesta tyhjien katsomoiden mainostamiseen. Toukokuusta syyskuulle näkyvyyttä olisi puolestaan vähemmän, koska pelejä olisi harvemmin. Kauden pidennyksellä ei ole kiire, koska se ei yksin ratkaise mitään. Suomen jalkapallo tarvitsee laajemman remontin. Sitä odotellessa Liigacup on hieno tapa pidentää hieman kautta ja saada pelejä ja medianäkyvyyttä jonkin verran myös keväällä.
|
|
|
|
|
V
Poissa
Suosikkijoukkue: VPS
|
 |
Vastaus #506 : 30.12.2008 klo 18:14:56 |
|
Onko muuten jossain tilastoa siitä korreloiko medianäkyvyys enemmän otteluiden määrän vai kauden pituuden kanssa? Itse jotenkin olettaisin, että 26 kierroksen sarja saa suunnilleen yhtä paljon näkyvyyttä, pelattiin se sitten kuuden tai yhdeksän kuukauden aikana. Eikö futiksessa kuitenkin medianäkyvyys keskity aikalailla ottelutapahtumiin?
|
|
|
|
|
Jonatan
Poissa
|
 |
Vastaus #507 : 30.12.2008 klo 18:18:07 |
|
Näitä asioita pitää osata ajatella pidemmällä tähtäimellä kuin vain sillä, minkälainen välitön vaikutus kauden pidentämisellä olisi. Aluksi varmaan yleisömäärät voisivat laskea, mutta sillä ei pitkällä tähtäimellä ole mitään väliä. Pelin tason noustessa myös yleisö löytää katsomoihin lopulta huomattavasti runsaimmin joukoin kuin nyt. Ja silloin puhutaan jo toivon mukaan sellaisista määristä, että niistä tulevat tulot ovat jo merkittäviä. Siinä olet kuitenkin oikeassa, että muutakin toimia tarvitaan. Huippu-urheilun kannalta olisi esimerkiksi elintärkeää heivata Nuori Suomi -ajattelu hiuksista sinne itseensä, mutta se ei tähän otsikkoon kuulu, eikä Veikkausliiga yksinään voi siihen vaikuttaa. Kauden pidentämiseen se kuitenkin voi.
|
|
|
|
|
Vastapallo
Poissa
Suosikkijoukkue: Isabelle Forrerin massiivinen juomapullo
|
 |
Vastaus #508 : 30.12.2008 klo 18:20:01 |
|
Onko muuten jossain tilastoa siitä korreloiko medianäkyvyys enemmän otteluiden määrän vai kauden pituuden kanssa? Itse jotenkin olettaisin, että 26 kierroksen sarja saa suunnilleen yhtä paljon näkyvyyttä, pelattiin se sitten kuuden tai yhdeksän kuukauden aikana. Eikö futiksessa kuitenkin medianäkyvyys keskity aikalailla ottelutapahtumiin?
Tilastoista en tiedä, mutta itse oletan juuri päinvastoin. Yhdeksän kuukauden sarjan aikana peli/viikko -tahti riittäisi mielestäni pitämään sarjan ja sen ottelut mediassa "ylhäällä" ja medianäkyvyys kattaisi isomman osan vuodesta. Tähän lisäksi kauden jälkeiset palkitsemiset ja heti kohta perään alkava pre-season, olisikin medianäkvyys jo lähes ympärivuotista.
|
|
|
|
|
kile
Poissa
|
 |
Vastaus #509 : 30.12.2008 klo 18:27:15 |
|
Heitä meille 5000 euroa (järjestä Veikkausliigan taholta), niin pistämme nurmikentän pelattavaan kuntoon 15.3 sillä rahalla.
No näytäppä tuo hoitamalla vaikka jotain nurmialuetta ja saamalla se pelikuntoon 15.3. Lämmityksestä on turha jauhaa kun sitä kaikkialla ei vielä ole.
|
|
|
|
|
Boris Pugo
Poissa
|
 |
Vastaus #510 : 30.12.2008 klo 18:29:02 |
|
Tilastoista en tiedä, mutta itse oletan juuri päinvastoin. Yhdeksän kuukauden sarjan aikana peli/viikko -tahti riittäisi mielestäni pitämään sarjan ja sen ottelut mediassa "ylhäällä" ja medianäkyvyys kattaisi isomman osan vuodesta. Tähän lisäksi kauden jälkeiset palkitsemiset ja heti kohta perään alkava pre-season, olisikin medianäkvyys jo lähes ympärivuotista.
Juuri näin. Näin se menee muuallakin.  Se että pelätään tyhjien katsomoiden pääsyä median tietoisuuteen on huono syy estää kehitystä. Jos tyhjiä katsomoita pelätään noin paljon, niin parempi sitten lopettaa koko liiga ja pelata hallissa muovipalloa ympäri vuoden. Itse en tule paikalle, mutta ehkäpä werner ja pari muuta homopoikaa paikalle saattaa eksyä koskettelemaan toisiaan.
|
|
|
|
|
Vastapallo
Poissa
Suosikkijoukkue: Isabelle Forrerin massiivinen juomapullo
|
 |
Vastaus #511 : 30.12.2008 klo 18:29:26 |
|
Heitä meille 5000 euroa (järjestä Veikkausliigan taholta), niin pistämme nurmikentän pelattavaan kuntoon 15.3 sillä rahalla.
Jos ei muuta, niin tässähän on ainekset uuteen tosi-tv -formaattiin.
|
|
|
|
|
Boris Pugo
Poissa
|
 |
Vastaus #512 : 30.12.2008 klo 18:31:06 |
|
No näytäppä tuo hoitamalla vaikka jotain nurmialuetta ja saamalla se pelikuntoon 15.3. Lämmityksestä on turha jauhaa kun sitä kaikkialla ei vielä ole.
Väliaikaisen lämmityksen saa halvalla vaikkapa ihan kotikonstein laittamalla ilmapuhaltimet puhaltamaan kuplahalliin. Kyllä se sulana pysyy, mutta ei ehkä maailman kaunein kenttä. Jos ei halua tai uskalla käyttää kentän alla olevaa järjestelmää, niin sitten vaan omat keinot käyttöön. Pitkässä juoksussa urpoinkin uuno jo tajuaa, että se kentän alla oleva lämmitys kannattaa kytkeä päälle ja pelejä voidaan pelata jo maaliskuun lopussa/huhtikuun alussa ulkokentillä. 
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 30.12.2008 klo 18:32:34 kirjoittanut Boris Pugo »
|
|
|
|
|
Jonatan
Poissa
|
 |
Vastaus #513 : 30.12.2008 klo 18:35:40 |
|
No näytäppä tuo hoitamalla vaikka jotain nurmialuetta ja saamalla se pelikuntoon 15.3. Lämmityksestä on turha jauhaa kun sitä kaikkialla ei vielä ole.
Lämmityksiä ei ole eikä tule, kun eihän niitä tynkäsarjassa edes tarvitse. Mitäpä niihin siinä tapauksessa turhaan investoimaan. Luonto kyllä hoitaa kentät pelattavaan kuntoon suurimmassa osassa Suomea huhtikuun loppuun mennessä.
|
|
|
|
|
kile
Poissa
|
 |
Vastaus #514 : 30.12.2008 klo 18:41:55 |
|
Väliaikaisen lämmityksen saa halvalla vaikkapa ihan kotikonstein laittamalla ilmapuhaltimet puhaltamaan kuplahalliin. Kyllä se sulana pysyy, mutta ei ehkä maailman kaunein kenttä. Jos ei halua tai uskalla käyttää kentän alla olevaa järjestelmää, niin sitten vaan omat keinot käyttöön. Pitkässä juoksussa urpoinkin uuno jo tajuaa, että se kentän alla oleva lämmitys kannattaa kytkeä päälle ja pelejä voidaan pelata jo maaliskuun lopussa/huhtikuun alussa ulkokentillä.  No vaikka 1m2 alue pelikuntoiseksi muualla kuin Turussa, Helsingissä tai ahvenanmaalla.
|
|
|
|
|
V
Poissa
Suosikkijoukkue: VPS
|
 |
Vastaus #515 : 30.12.2008 klo 18:47:32 |
|
Yhdeksän kuukauden sarjan aikana peli/viikko -tahti riittäisi mielestäni pitämään sarjan ja sen ottelut mediassa "ylhäällä" ja medianäkyvyys kattaisi isomman osan vuodesta. Yhdeksän kuukauden kaudesta ei kyllä puhuta edes Norjassa tai Ruotsissa, joissa kausi on 1,5 kk Suomea pitempi, eli sikäli tuo heittämäni aika ei ollut ihan relevantti. Muuten saatat kyllä olla osittain oikeassakin. Liigacup toki nykysysteemissä korvaa myös medianäkyvyyden aikajanan puutetta auttavasti keväällä, mutta ei varmaankaan vastaa 1,5 kk pidempää kautta. Silti itse luulen, ettei nykyinen tiukkaan kasattu 26 ottelukierroksen tehopaketti ole täsmäsponsoroijan mielestä yhtään hullumpi kuin vähän harvahampaisempi 1,5 kk pitempi malli  . Ja edelleen olen sitä mieltä, että pitempää kautta tarvitaan todella välttämättömästi vasta sitten, kun sarjassa on enemmän pelejä. Saavatpahan omat junioritkin otteluruuhkissa enemmän peliaikaa, mikä osaltaan hyödyttää suomalaista jalkapalloa.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 30.12.2008 klo 18:48:43 kirjoittanut werner »
|
|
|
|
|
Johtaja Calu
Paikalla
Suosikkijoukkue: Mustat Kuhnurit, Toni Nieminen
|
 |
Vastaus #516 : 30.12.2008 klo 19:04:01 |
|
En boikotoi. Ootan oikein ku pääsee ulos Kisapuistoon kattomaa helmikuussa LiigaCupia, vaikka aikalailla harjotusturnauksesta tää meneeki. Välierätki pelataa tänä kautena muualla ku siellä talin kyrpähallissa  Kauen alottamisen aikastamisen kanssa tällä ei mitää tekemistä tosiaankaan ole.
|
|
|
|
|
xonic
Poissa
|
 |
Vastaus #517 : 30.12.2008 klo 21:25:11 |
|
"FC Lahti aloittaa Liigacupin kotonaan, vastaan tulee TPS Liigacupin otteluohjelma on valmistunut. FC Lahti aloittaa kotonaan 10.2. Sen jälkeen on kolmen vierasottelun putki. Lohkovaihe päättyy kotiottelulla RoPS:aa vastaan Kisapuistossa 10.3."
Mikä alusta on kisapuistossa ? Eikö siellä pitänyt olla nurmi ?
Oli alusta mikä tahansa tuo jo osoittaa, että futista voidaan pelata Helmikuussa ulkona.
|
|
|
|
|
Boris Pugo
Poissa
|
 |
Vastaus #518 : 30.12.2008 klo 21:38:06 |
|
Yhdeksän kuukauden kaudesta ei kyllä puhuta edes Norjassa tai Ruotsissa, joissa kausi on 1,5 kk Suomea pitempi, eli sikäli tuo heittämäni aika ei ollut ihan relevantti. Muuten saatat kyllä olla osittain oikeassakin. Liigacup toki nykysysteemissä korvaa myös medianäkyvyyden aikajanan puutetta auttavasti keväällä, mutta ei varmaankaan vastaa 1,5 kk pidempää kautta. Silti itse luulen, ettei nykyinen tiukkaan kasattu 26 ottelukierroksen tehopaketti ole täsmäsponsoroijan mielestä yhtään hullumpi kuin vähän harvahampaisempi 1,5 kk pitempi malli  . Ja edelleen olen sitä mieltä, että pitempää kautta tarvitaan todella välttämättömästi vasta sitten, kun sarjassa on enemmän pelejä. Saavatpahan omat junioritkin otteluruuhkissa enemmän peliaikaa, mikä osaltaan hyödyttää suomalaista jalkapalloa. Vielä kerran rautalangasta sinulle lahopää: jos Suomessa pelattaisiin samalla rytmityksellä kuin Norjan mallissa, tietäisi se sitä, että liigan pitäisi alkaa vähintään 1.4. mennessä. Sen takia, kun edes tähän ei pystytä, suomalainen seurajalkapallo on siinä tilanteessa kuin se on. Sitten pitää hämäyksen vuoksi pelata feikkikilpailua keskentoisilla testimiehillä ilman minkäänlaista oikeaa panosta. Finaaliinkiin pitää oikein jakaa jatyrkyttää ilmaislippuja, mutta silti paikalle ei koskaan vaivaidu edes tuhatta ihmistä. Veikkausliigan ottelukohtainen keskiarvo on sentään lähemmäs 3000 nassua per matsi. Huomaa kyllä kumpi on se aito kilpailu ja kumpi pelkkää kusetusta. Suomalainen jalkapallo ei tule koskaan nousemaan, jos kerta toisensa jälkeen tyydytään vain hassutelemaan liigacupeissa ja kusemaan omiin muroihin. Todellisuudessa Suomessa ollaan oltu jo useita vuosia siinä tilanteessa, että 1.4.-31.10. välisellä ajalla pelattava sarjakausi on täysin realistista toteuttaa. Löytyy kunnon kenttiä suurimmalle osalle joukkueista ja löytyy kunnon varakenttiä niille, joiden kentät eivät vielä sellaisenaan pysty ehkä jokaista ottelua varmuudella läpiviemään. Emme saa vedota yksittäistapauksiin vaan katsoa kokonaisuutta ja lausua: tahdon! Se on jo huomenna mahdollista, ei vain utopiaa! Älkää antako enää murojen maistua kuselle vaan nauttikaa aidosta maidosta! Minä pyydän: Boikotoikaa liigacupia ja avatkaa silmänne!
|
|
|
|
|
xonic
Poissa
|
 |
Vastaus #519 : 30.12.2008 klo 21:46:38 |
|
Mut miettikää 1.4 *ittu silloin on kylmä, eihän siellä ulkona tarkene olla. : 
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 30.12.2008 klo 21:52:29 kirjoittanut xonic »
|
|
|
|
|
Boris Pugo
Poissa
|
 |
Vastaus #520 : 30.12.2008 klo 21:52:55 |
|
Oli alusta mikä tahansa tuo jo osoittaa, että futista voidaan pelata Helmikuussa ulkona.
Juurikin näin. Sitten nämä wernerit ja muut himoperselijät kehtaavät väittää, että on mahdotonta aloittaa liiga 1.4. koska ulkona on liian kylmä pelata! Ei vittu, 1.4.? ? Onko liikaa vaadittu? Eroa Walden! 
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 30.12.2008 klo 21:54:01 kirjoittanut Boris Pugo »
|
|
|
|
|
Johtaja Calu
Paikalla
Suosikkijoukkue: Mustat Kuhnurit, Toni Nieminen
|
 |
Vastaus #521 : 30.12.2008 klo 21:59:43 |
|
"FC Lahti aloittaa Liigacupin kotonaan, vastaan tulee TPS Liigacupin otteluohjelma on valmistunut. FC Lahti aloittaa kotonaan 10.2. Sen jälkeen on kolmen vierasottelun putki. Lohkovaihe päättyy kotiottelulla RoPS:aa vastaan Kisapuistossa 10.3."
Mikä alusta on kisapuistossa ? Eikö siellä pitänyt olla nurmi ?
Oli alusta mikä tahansa tuo jo osoittaa, että futista voidaan pelata Helmikuussa ulkona.
Tulevalle stadionille tulee nurmi, ja nykyisellä Kisarin "stadionillaki" on nurmi, mutta vieressä on tekonurmi, jossa Lahti Liigacup-matsit pelaa.
|
|
|
|
|
xonic
Poissa
|
 |
Vastaus #522 : 30.12.2008 klo 22:02:32 |
|
Noinhan sen homman pitäisi olla kuin Lahdessa. Pääsarjaa pelataan aidolla nurmella ja vieressä on sitten harjoittelukenttänä tekonurmi.
Mitä tulee LiigaCupiin, niin hommahan on täysin käsittämätöntä:
Jos kerran LiigaCupin matseja pelataan jo 10.2 ulkona, niin miksi ihmeessä kausi ei voi käynnistyä 15.3 ?
Täysin käsittämätöntä.
Ja jotkut puhuvat, että LiigaCupista seurat saa rahaa. Paljon enemmän sitä rahaa tulee kun Veikkausliiga kausi käynnistetään 15.3, vai luuleeko, ettei se vetäisi enemmän katsojia kuin Talin kuppa hallin höntsyt ?
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 30.12.2008 klo 22:04:49 kirjoittanut xonic »
|
|
|
|
|
V
Poissa
Suosikkijoukkue: VPS
|
 |
Vastaus #523 : 30.12.2008 klo 22:45:42 |
|
Juurikin näin. Sitten nämä wernerit ja muut himoperselijät kehtaavät väittää, että on mahdotonta aloittaa liiga 1.4. koska ulkona on liian kylmä pelata! : D : alas:
En ole missään tapauksessa sanonut, että olisi mahdotonta. Olen tainnut sanoa lähinnä, että ei kannata boikotoida Liigacupia, koska sillä ei ole mitään tekemistä Veikkausliigakauden pituuden kanssa. Liigacup järjestetään, koska jalkapallopäättäjät ja seurajohtajat Suomessa haluavat aloittaa liigakauden vasta huhtikuun loppupuolella. Liigacup on hyvä kauden pidennys tässä välivaiheessa  . Jännä, ettei mene perille, vaikka kuinka kertaa  . Eli älkää siis hyvät ihmiset edelleenkään boikotoiko Liigacupia, koska aiheutatte ainoastaan hallaa Liigacupia pelaaville seuroille ja suomalaiselle jalkapallolle, ettekä vaikuta lainkaan niihin asioihin, joihin haluaisitte vaikuttaa. Yksinkertaista ja täysin selvää  .
|
|
|
|
|
V
Poissa
Suosikkijoukkue: VPS
|
 |
Vastaus #524 : 30.12.2008 klo 22:47:36 |
|
Paljon enemmän sitä rahaa tulee kun Veikkausliiga kausi käynnistetään 15.3.
Vain, jos ottelumääriä samalla lisätään. Kotiotteluiden siirtäminen kesältä kylmempään aikaan vähentää rahan määrää.
|
|
|
|
|
|
|
|