Boikotoikaa liigacupia 2009!

[Boris Pugo]

Joukkuemäärä ei ole ongelma. Otetaanpa esimerkiksi vaikka Norjan liigan otteluohjelma kaudelta 2008: 26 kierrosta, ensimmäinen kierros 30.3. ja päätöskierros 2.marraskuuta. Kertokaa minulle miksi tällainen ohjelma ei olisi otteluruuhkien ehkäisijänä parempi kuin se, että pelataan huhtikuun lopusta lokakuun loppuun kuten Suomessa kaudella 2009? Mikä siinä on niin vaikeaa?
http://www.soccerway.com/national/norway/tippeligaen/2008/regular-season/

Tuolla systeemillä pystyttäisiin pelaamaan järkevällä rytmillä siten, että aikaa jää myös maaottelutauoille, nuorten em-kisa tauolle, Suomen cupille ja eurocupeille. Miksi Jan Walden, miksi raiskaat suomalaista jalkapalloa?

[krevis]

Miksi toistat saman viestin jonka kirjoitit aikaisemmin.

[wenrer]

Joukkuemäärä ei ole ongelma. Otetaanpa esimerkiksi vaikka Norjan liigan otteluohjelma kaudelta 2008: 26 kierrosta, ensimmäinen kierros 30.3. ja päätöskierros 2.marraskuuta.

Norjassa on paremmat olosuhteet ja paljon muovikenttiä. Suomeen ne ovat vasta pikkuhiljaa tulossa.

Toki voisimme jo nyt aloittaa kauden 2,5 viikkoa tai kuukauden aikaisemmin Norjan tapaan ja lopettaa viikko pari myöhemmin (2009: 15.3.-1.11., 16 joukkuetta, 30 kierrosta). Mutta mitä sillä saavutettaisiin juuri nyt? Ei saataisi yhtään enempää näkyvyysminuutteja mediassa, sillä otteluiden määrä olisi sama. Suurin osa medianäkyvyysminuuteista keskittyy nyt ja aina ottelukierrosten ympärille. Yleisömäärät pienenisivät verrattuna nykyiseen, koska alku- ja loppukaudesta olisi vähemmän väkeä. Pelaajien toipumisessa ja pelitasossa muutos ei olisi millään mittarilla mitattavissa, vaikka teoreettisesti tarkasteltuna sellainen varmaan onkin.

By the way, myös Norjan liigassa pelataan kesäkuussa 2009 3 peliä viikon sisällä. Samoin oli elokuussa 2008. Veikkausliigassa ei varmaankaan enää tulevan kauden jälkeen ole koskaan tarvetta toukokuun 2008 kaltaiseen otteluruuhkaan, koska Rovaniemelle on tulossa lämmitys. Olemme siis jo edistymässä merkittävästi noista lähtökohdista. Jatkoedistykseen tarvitaan lisää yksityistä rahaa nopeuttamaan kunnallista päätöksentekoa. Siinä ei yksikään boikotti auta ketään. Paitsi jos boikotti koskee rahan siirtämistä ulkomaiseen jalkapalloon tai muihin urheilulajeihin ja näiden ohjaamisesta suomalaisen jalkapallon hyväksi .

Stadionolosuhteita on kehitettävä niin, että 8-9kk:n liigaa on tulevaisuudessa mahdollista pelata suomessakin.
...
Tämä vaatii aivan vitusti duunia, mutta muutaman vuoden kuluttua kantaisi jo hedelmää.

Tuossa pari avainlausetta. Boikotti ei omasta mielestäni kuulu duuni-sanan merkityksiin. Sen sijaan niihin kuuluu työ olosuhteiden parantamisen ja suomalaisen futiksen rahamäärän kasvattamisen eteen.

E: vielä lisäyksenä:

Kaudella 2009 Norjassa pelataan 30 ottelua 7,5 kk aikana = 4,00 ottelua kuukaudessa
Kaudella 2009 Suomessa pelataan 26 ottelua 6,25 kk aikana = 4,16 ottelua kuukaudessa

Voi helvetti sentään, mikä ero!!!! Kauden pituuteen viikko lisää niin ollaan samassa.

[insert]

Boikotoikaa liigacupia. Hah hah villi idea. Miksei !?

Kovasti juttua yleisömääristä, mikä on Liigacupin yleisömäärä ? Valistakaa!
http://www.nelonen.fi/videot/urheilu/default.asp?video=5935&newpage=11&c=2

[insert]

Loistava kirjoitus Futismaailma.com:ssa.

http://futismaailma.com/artikkelit/vapaapotku.php?id=348

[wenrer]

Loistava kirjoitus Futismaailma.com:ssa.

http://futismaailma.com/artikkelit/vapaapotku.php?id=348

Jep. Kautta voisi tosiaan lähivuosina pidentää, kun olosuhteet alkavat pikkuhiljaa olla kunnossa läpi Suomen. Lämmitettyjä luonnonnurmia ja tekonurmia löytyy ensi kesän jälkeen jo Rovaniemeltä asti. Sinänsä siihen ei ole kovin suurta tarvetta, ennen kuin ottelumääriä lisätään.

Muuten toki menee OT:ksi, koska kirjoitushan liittyy Veikkausliigakauden pidentämiseen, eikä missään määrin suosittele Liigacupin boikotointia. Se kun on kevällä ennen kautta järjestettävä cup-kilpailu, joka ei vaikuta Veikkausliigakauden pituuteen mitenkään. Liigacupin lopetusajankohtaahan siirrettään aina liigakauden alkupäivän mukaisesti.

[Thomas Brolin]

Jep. Kautta voisi tosiaan lähivuosina pidentää, kun olosuhteet alkavat pikkuhiljaa olla kunnossa läpi Suomen.

Eri 
Olosuhteet on tosi huonot joka puolella. Myöhemmin sitten ok.

[wenrer]

Eri 
Olosuhteet on tosi huonot joka puolella. Myöhemmin sitten ok.

No viiden vuoden päästä 16 joukkueen liiga, 30 ottelukierrosta ja kauden pituudeksi 7,5 kk .

[Thomas Brolin]

No viiden vuoden päästä 16 joukkueen liiga, 30 ottelukierrosta ja kauden pituudeksi 7,5 kk .

Vie vähintään 12-15 vuotta, tosin sekin aika menee yllättävän nopeasti.

[wenrer]

Vie vähintään 12-15 vuotta, tosin sekin aika menee yllättävän nopeasti.

Ei sentään. Viiden vuoden päästä olosuhteet on riittävässä kunnossa Rovaniemellä, Jyväskylässä, Vaasassa ja varmaan Oulussakin. Jos liigaan joku muu nousee niin seura tulee Porista tai pääkaupunkiseudulta ja näissä paikoissa löytyy kyllä kelvollinen stadion.

[Thomas Brolin]

Ei sentään. Viiden vuoden päästä olosuhteet on riittävässä kunnossa Rovaniemellä, Jyväskylässä, Vaasassa ja varmaan Oulussakin. Jos liigaan joku muu nousee niin seura tulee Porista tai pääkaupunkiseudulta ja näissä paikoissa löytyy kyllä kelvollinen stadion.

Viiden vuoden sykli on aivan liian lyhyt. 16-seuraa ja 16-kunnan aikataulut... Se on lähellä se 12-15-vuotta.
Oulussa [n.2010]on varattu toistakymmentämiljoonaa euroa pääkentän rakentamiseksi (sis yu-radat jne.). Kai sinne futiskin ympätään.
Vaasassa Hietalahti [n.2011-12] aivan sökönä, tosin Lumio on luvannut varovaisesti rahaa uuteen stadionkatsomoon.
Jyväskylässä ei ole tulossa parannusta asioihin. Vain harjoitustekonurmi [2009] ja valot [2010] yu-kentäksi remontoitavalle Harjulle [2014].
Rotsissahan tuli? valot ja katsomo?, tosin pelit pelattavissa ulkona huhti-lokakuu

[wenrer]

Vaasassa Hietalahti [n.2011-12] aivan sökönä, tosin Lumio on luvannut varovaisesti rahaa uuteen stadionkatsomoon.

Tänä vuonna käytössä 100000 euroa suunnittelurahaa. Kyllä se uusi pääkatsomo tulee aurinkokatsomon paikalle. Se on jo varma asia. Ainut epäselvä asia on, tuleeko sen yhteyteen sisäliikuntahalli, jäähalli vai ei mitään.. Ja kenttä ja valaistushan mahdollistaisi kauden aloittamisen maaliskuun loppupuolella jo nyt.

Rotsissahan tuli? valot ja katsomo?, tosin pelit pelattavissa ulkona huhti-lokakuu

Valot tuli jo, kentän lämmitys tulee alkukesästä. Katsomot tulevat joskus jos tulevat, mutta Rovaniemellä jos jossain osataan pukeutua kylmään .

[insert]

[Harri Kehari]

Futismaailmakolumnista:

On hieman kummallista, että Veikkausliiga vaatii seuroiltaan liigalisenssien muodossa niin paljon (mm. kenttälämmityksen), jos sillä kaikella ei ole mitään käyttöä.

Sama koskee valoja. Perin vammaista vaatia stadioneille valoja ja lämmityksiä, jos halutaan kuitenkin pelata ainoastaan kesällä. Periaatepäätös kauden pidentämisestä olisi hyvä tehdä ja julkaista pikimmiten, jolloin stadioneiden kunnostaminen tuntuisi mielekkäämmältä ja seurojen olisi helpompi perustella vaatimuksia remonttien maksajille. Samalla voitaisiin ajoissa miettiä onko syytä pysyä luonnonnurmessa vai vaihtaa tekonurtsiin. Ei radikaaleja muutoksia sarjajärjestelmään kannata tehdä lyhyillä varoitusajoilla, vaan nyt voisi suojatyömulkut ilmoittaa viiden vuoden päästä pelattavasta 8kk:n sarjasta, johon osallistuu ne joilla puitteet on kunnossa ja jotka karkeloihin urheilullisesti kuuluvat.

[wenrer]

[uutinen]Veikkausliigan otteluohjelma julkaistaan joulun jälkeen. Näillä näkymin kausi alkaa huhtikuun 19. päivä ja loppuu lokakuun puolenvälin jälkeen. Haastattelussa Lundström kuitenkin sanoo, että mikäli ei olisi näitä kaikkia rajoittavia tekijöitä, jotka pitää ottaa huomioon ohjelmaa suunniteltaessa, kausi alkaisi toukokuun alussa ja loppuisi lokakuun puolessavälissä. Toisin sanoen kausi kestäisi kokonaiset viisi ja puoli kuukautta.[/uutinen]

Niin. Toukokuun alusta lokakuun puoleen väliin on 169 päivää. Jos ei olisi näitä kaikkia rajoittavia tekijöitä, 26 ottelukierroksen kaudessa olisi ottelukierros aina 6,5 päivän välein.

Mutta kun kerran on ne maaottelutauot, eurocupit, Suomen cupit, arvokisat ja muut ei säämielessä ideaalinen kesäliiga ole mitenkään mahdollinen. Sen vuoksi kausi on sen mittainen kuin on ja pitenee entisestään ottelukierrosten määrän kasvaessa joskus tulevaisuudessa.

[Jonatan]

Kausi ei tule pitenemään, jos Lundström ja Walden saavat edelleen päättää näistä asioista. 33 ottelun liiga ei ollut yhtään sen pidempi kuin nytkään. Edelleenkään ongelma ei ole olosuhteissa eikä joukkueiden määrässä. Ongelma on siinä, että osittain itsekkäisistä syistä Veikkausliiga ei ymmärrä kuningaslajin parasta. Liigacupin boikotointi on ensimmäinen askel prosesissa, jolla pyritään pelastamaan suomalainen jalkapallo. Missio on yhteinen: ei enää yhtään Jazzia, ei enää yhtään Allianssia.

[Thomas Brolin]

Sitä vartenhan Liigalisenssi on, että seurat sitoutuvat parantamaan olosuhteita, jotta kausi voitaisiin pelata ulkopuolisista keliolosuhteista huolimatta korkealla yleisömäärällä. 15 vuodessa ollaan jo lähempänä osin talvella pelattavaa pääsarjaa.

[wenrer]

Kausi ei tule pitenemään, jos Lundström ja Walden saavat edelleen päättää näistä asioista. 33 ottelun liiga ei ollut yhtään sen pidempi kuin nytkään.

Onneksi Lundström ja Walden ovat Liigahallituksen eli seurojen talutusnuorassa päätöksenteon suhteen. Jos päätökset eivät seuroja miellytä, niitä muutetaan. Tähän asti ovat miellyttäneet.

Ei kannata tuijottaa liikaa yksittäisiä kausia, vaan kokonaiskuvaa. On totta, että liigakausi ei ole Veikkausliigan historian aikana kovin paljoa pidentynyt. Silti kauden pituudessa on lievä nouseva trendi. Vielä selkeämpi trendi on joukkueiden ja pelaajien keskimääräisessä lepoajassa, eli ottelukierrosten keskimääräisen välin pituudessa. Parinkymmenen vuoden aikana kierrosväli on pidentynyt 5 päivästä viikkoon, kuten alla olevista taulukoista ja kuvista näkee (kausi 2006 nousee esiin poikkeavana ja sehän johtuu Allianssi-tapauksesta).

Vuosi	Aloituspvm	Lopetuspvm	Ottelukierroksia	Kauden pituus (pvä)	Ottelukierrosten väli (pvä)
1990	29.4.	7.10.	22+pudotuspelit	162
1991	21.4.	20.10.	33	183	5,55
1992	26.4.	17.10.	33	175	5,30
1993	2.5.	3.10.	29	155	5,34
1994	24.4.	8.10.	26	168	6,46
1995	30.4.	15.10.	26	169	6,50
1996	28.4.	20.10.	27	176	6,52
1997	20.4.	5.10.	27	169	6,26
1998	2.5.	4.10.	27	156	5,78
1999	25.4.	16.10.	29	175	6,03
2000	29.4.	28.10.	33	183	5,55
2001	22.4.	27.10.	33	189	5,73
2002	28.4.	26.10.	29	182	6,28
2003	15.5.	25.10.	26	164	6,31
2004	6.5.	2.10.	26	150	5,77
2005	28.4.	15.10.	26	171	6,58
2006	19.4.	29.10.	24	194	8,08
2007	21.4.	27.10.	26	190	7,31
2008	27.4.	26.10.	26	183	7,04
2009	18.4.	18.10.?	26	184	7,08

Sama koskee valoja. Perin vammaista vaatia stadioneille valoja ja lämmityksiä, jos halutaan kuitenkin pelata ainoastaan kesällä.

Tähän mennessä olosuhdeohjelmalla on saatu aikaan ensisijaisesti parempikuntoiset kentät koko kauden ajaksi. Tämä on mahdollistanut pelin tason selkeän parantumisen ja nykyisin Veikkausliigassa nähdään jo muutakin kuin pelkkää roiskimista. Palloa voi ihan oikeasti pelata myös maata pitkin nykyisillä kentillä. Lisäksi olosuhdeohjelmalla on saatu paremmat olosuhteet katsojille sekä valot varmistamaan kunnon näkyvyys kaikissa liigan peleissä. Kaikki tiedämme, miten synkkää keskellä kesääkin voi olla, kun kunnon ukkosmyräkkä iskee, syksystä puhumattakaan.

Jatkossa olosuhteiden parantuminen tulee varmasti johtamaan joukkuemäärän lisääntymiseen ja kauden pidentymiseen. Luottakaa siihen ja keskittykää resurssien saamiseen olosuhteiden parantamiseen edelleen. Eli käykää katsomassa Liigacupin, Veikkausliigan, Maajoukkueen ja kaikkien muiden Suomessa pelattavien sarjojen pelejä! Tukekaa suomalaista jalkapalloa! Älkää ikinä koskaan ja milloinkaan boikotoiko sitä!

[Jonatan]

Joukkuemäärän lisääminen jatkossa ei ole realistista näillä näkymin millään mittarilla. Sen sijaan joukkuemäärän pudottaminen kahteentoista tai jopa kymmeneen on paljon todennäköisempää olosuhteiden pakosta. Aina muutaman vuoden välein Jan Waldenin tynkäliiga vaatii uhrinsa. On suorastaan naurettavaa leikkiä ammattilaista, kun kilpailukausi kestää puoli vuotta. Tilanne on kestämätön seurojen taloustilanteen kannalta. Ainut keino pienimmillä seuroilla selvitä pidemmän päälle tynkäliigassa on siirtyminen puoliammattilaisuuteen tai löytää jostain namusetä. Sedu Koskisia tai Seppo Sairasia ei kuitenkaan valitettavasti kasva joka puussa. Puoliammattilaisuus johtaa siihen, että viime vuoden KooTeePeen tasoisia porukoita esiintyy liigassa jatkossa kolmesta viiteen kaudesta toiseen. Merkit ovat ilmassa jo ensi kaudelle Jaron, RoPS:n, KuPS:n ja JJK:n osalta.Tällaiset tasoerot eivät palvele todellakaan suomalaisen pääsarjapalloilun kehitystä. Tätäkö tässä halutaan?

[Jopi]

Todellinen syy nykyisenlaiseen malliin on vain se, että Veikkausliiga ei uskalla tosissaan haastaa jääkiekkoa. Jos kausi alkaisi n.1.4. niin aloituskierrokset menisivät pahasti päällekkäin kiekon kanssa. Sitten taas pitäisi pitää kohta tauko/nykyisenlainen välipäiviin pakoilu, koska jokavuotiset MM-kisat painavat päälle. Syksystä onkin yritetty venyttää kautta,koska kilpailevaa (kiekko) tarjontaa(merkityksellistä sellaista) ei niin paljon ole kuin keväällä vaikka parempi* olisi venyttää kautta nimenomaan alkupäästä.


* Mikäli olosuhteet ovat kuin liigalisensissä vaaditaan.

[insert]

Boikotoikaa Liigacupia! Me haluamme parempaa!

[Samson]

[img]http://www.freeimagehosting.net/uploads/0ea5620435.jpg

Boikotoikaa Liigacupia! Me haluamme parempaa!

Kauden pituus ei vaikuta sponsoreiden medianäkyvyyteen, vaan pelattujen otteluiden määrä ja lajinsuosio. Mitä enemmän otteluita, sitä enemmän näkyvyyttä. Mitä suositumpaa, sitä enemmän uutisointia ja muuta journalismia. Kauden pidennys ei ole mikään automaattinen tie onneen.

[insert]

k

[Boris Pugo]

Kauden pituus ei vaikuta sponsoreiden medianäkyvyyteen, vaan pelattujen otteluiden määrä ja lajinsuosio. Mitä enemmän otteluita, sitä enemmän näkyvyyttä. Mitä suositumpaa, sitä enemmän uutisointia ja muuta journalismia. Kauden pidennys ei ole mikään automaattinen tie onneen.

No ei todellakaan näin. Jos pelejä on vain kerran viikossa, niin silloin media jaksaa vielä keskittyä yksittäiseen otteluun ja yksttäisen ottelun arvo on suurempi kuin 3 kertaa viikossa sotkettavassa mössössä. Lisäksi kyllä jokainen sponsori valitsee tuotteelleen mielummin 7,5 kk:n näkyvyyden kuin 6kk:n näkyvyyden.

Lisäksi, jos tosissaan aiotaan haastaa jääkiekko, niin silloin pelejä täytyy alkaa sijoitella myös kiekkokauden päälle. Se on ainoa tapa varmistaa se, että jossain vaiheessa myös kiekkoliiga alkaa välttää päällekäisyyttä ja ehkä jopa lyhentää kauttansa päällekäisyyksien estämiseksi kuten eräissä naapurimaissa. Myös sponsoritaistelussa jääkiekolla on sitä vähemmän imua, mitä pidemmän kausinäkyvyyden jalkapallo pystyy tarjoamaan.

[niftan]

No ei todellakaan näin. Jos pelejä on vain kerran viikossa, niin silloin media jaksaa vielä keskittyä yksittäiseen otteluun ja yksttäisen ottelun arvo on suurempi kuin 3 kertaa viikossa sotkettavassa mössössä. Lisäksi kyllä jokainen sponsori valitsee tuotteelleen mielummin 7,5 kk:n näkyvyyden kuin 6kk:n näkyvyyden.

Kyllä on herra Pugo nyt pahasti hakoteillä. Mainostaja laskee tasan tarkkaan näkyvyyden kontakteina. Kauden pituudella ei ole mitän merkitystä, jos ei katsojia ole paikalla. Merkitsevät asiat ovat siis katsojien lukumäärä ja tapahtumien lukumäärä.