Boikotoikaa liigacupia 2009!

[niftan]

Puhut paskaa, sijoitus on parantunut.

Tässä on ilmeisesti viitattu Suomen UEFA-rankingiin, joka on tällä hetkellä 28.

Edit: Eli sekin tosiaan oli paskapuhetta.

[Conky]

Puhut paskaa, sijoitus on parantunut.

Viimeisen 5 vuoden keskiarvo on kylläkin huonompi, kuin sitä ennen viiden vuoden vastaava.

[Samson]

Viimeisen 5 vuoden keskiarvo on kylläkin huonompi, kuin sitä ennen viiden vuoden vastaava.

Hyss hyss, ei nyt sotketa järkeä mukaan tähän keskusteluun.

[niftan]

Viimeisen 5 vuoden keskiarvo on kylläkin huonompi, kuin sitä ennen viiden vuoden vastaava.

Ja kahden viimeisen vuoden (2008, 2009) keskiarvo parempi kuin koskaan aikaisemmin tällä tarkasteluvälillä.

[insert]

[wenrer]

En vaan ymmärrä miksi ulkomaanleireily on sellainen tabu Suomessa. Kaikissa naapurimaissamme sitä harrastetaan ja tulokset ovat kiistattomat. Vain Suomessa on luotu tällainen jokseenkin sairas instituutio nimeltä liigacup, joka pitkittää kauden alkamista ja lopulta myös häiritsee täysipainoista valmistautumista kauteen estäen pitkät leirit ja kansainväliset kontaktit lähes kokonaan.

Ei se estä. Suomessa Liigacup vastaa muiden maiden pidempää liigakautta. Jos Liigacup estää kansainväliset kontaktit, niin myös pidempi liigakausi estäisi ne.

Liigacupissa pelataan kolmen kuukauden aikana 6-9 peliä. Tuon verran joukkueet pelaisivat kotimaisia treenipelejä joka tapauksessa, vaikka viettäisivät useamman viikon ulkomaan leireillä. Ja Liigacupin väleissä on aikaa useamman viikon ulkomaan leireille.

[Conky]

Ja kahden viimeisen vuoden (2008, 2009) keskiarvo parempi kuin koskaan aikaisemmin tällä tarkasteluvälillä.

2009 keskiarvoahan ei vielä voi tietää.

2002-2003 keskiarvo paras kuitenkin. Minäs vuonna tätä liiga-cuppia alettiinkaan pelaamaan uudestaan?

[wenrer]

Viimeisen 5 vuoden keskiarvo on kylläkin huonompi, kuin sitä ennen viiden vuoden vastaava.

Onkohan väliin tullut uusia maita .

Klubin 1998-suoritus vaikutti liigojen rankingeihin vielä muutama vuosi sittenkin. Enää ei.

[Conky]

Onkohan väliin tullut uusia maita .

Klubin 1998-suoritus vaikutti liigojen rankingeihin vielä muutama vuosi sittenkin. Enää ei.

Viisi seuraavaa vuotta taitaa vaikuttaa aina.

[wenrer]

Viisi seuraavaa vuotta taitaa vaikuttaa aina.

Jep. Ja tällä hetkellä olemme selkeässä noususuhdanteessa. Vanhojen Hakojen ja Mypien tilalle on tullut seuroja, joilla on oikeasti kykyä pärjätä Suomea kovemmissa peleissä. Toivotaan, että Klubikin pääsisi Euroopassa taas vauhtiin ja ansaitsisi tärkeitä maapisteitä .

[Boris Pugo]

Suomessa Liigacup vastaa muiden maiden pidempää liigakautta.

Ei vastaa, koska joukkueet eivät vietä preseasonia ennen liigacupia vaan liigacupin aikana. Joukkueet ovat keskenkuntoisia ja treenaavat kovia fysiikkaharjoitteita pelien lomassa. Myöskään muissa maissa liigapeleissä ei testata kokelaita tai anneta nuorille tulevaisuuden pelaajille näyttöpaikkoja. Liiga cup on vain sarja harjoitusotteluita.

[wenrer]

Ei vastaa, koska joukkueet eivät vietä preseasonia ennen liigacupia vaan liigacupin aikana.

Tarkoitin lähinnä ajan tarpeen kannalta koko kevään aikana. Aikataulullisesti ulkomaan leirit sopivat Liigacupin yhteyteen loistavasti. Ainoa ongelma taitaa olla raha, jota ei suomalaista jalkapalloa boikotoimalla tule yhtään lisää.

[Boris Pugo]

Ainoa ongelma taitaa olla raha, jota ei suomalaista jalkapalloa boikotoimalla tule yhtään lisää.

Ei ole rahasta kiinni. Kuten jo kerroin, monet veikkausliigabudjeteilla operoivat ulkomaiset seurat viettävät ulkomaanleireillä useita viikkoja ja jopa kuukauden päivät. Suomessa esteenä on liiga cup, joka sitoo joukkueet kotimaahan. Esimerkiksi viime talvena Tamua kiellettiin sakon uhalla lähtemästä kansainväliseen harjoitusturnaukseen vaikka kaikki matkat ja majoitukset olisi heille tarjottu.

[insert]

"jota ei suomalaista jalkapalloa boikotoimalla tule yhtään lisää."

Suomi on kuin Moldova! Siinä on kiistaton näyttö, että jotain tehdään väärin.

Liigacupin boikotti on hyvä asia suomalaiselle jalkapallolle!
Boikotoikaa siis Liigacupia

Jos asiaa katsotaan lyhyellä tähtäimellä, niin kyllä boikotoimalla Liigacupia suomalaiset seurat saa vähemmän rahaa, mutta muuttamalla toimintaansa ne tulee samaan paljon, paljon enemmän rahaa.

Esim.
"Tehdään asiat hollantilaisen opin mukaan, jolloin joudutte tekemään ennemmän töitä ja oikeita asioita, mutta menestys on parempaa ja päiviä kuluu saman verran."

"Tehdään asiat suomalaisen opin mukaan, jolloin joudutte tekemään vähemmän töitä ja vääriä asioita, menestys on huonompaa, mutta päiviä kuluu saman verran."

Kausi täytyy saada pidemmäksi ja tässäkin topikissa mainitut asiat toteutumaan, muuten olemme Moldovan tasolla edelleen.

Miksi ?
-Pidempi kausi takaa paremman näkyvyyden ja suuremmat sponsorit
- Pidempi kausi sitouttaa pelaajat, kannattajat, sidosryhmät
- Pelin taso nousee Suomessa
- Kauden rytmistä saadaan parempi ja se palvelee suomalaista jalkapallo kokonaisvaltaisesti, levon ja harjoituksen tasapaino parempi, ei pelejä niin usein
- noustaan seurajoukkue rankingissa ylöspäin
- enemmän yleisöä kun saadaan menestystä Euroopan kentillä
- kansainväliseen pelirytmiin pääseminen helpompaa
- sarjaan saadaan parempia pelaajia myös ulkomailta
- pelaajapalkkioiden jakautuminen on terveempi
- voidaan nostaa otteluiden määrää, jolloin saadaan kovia pelejä, jotka palvelee suomalaisen jalkapallon kehitystä
- pelaajien motivaatio paranee kun kausi pitenee (Mikko Manninen uuden vuoden lupaus :"Keskityn ensi vuonna jalkapalloon melkein yhtä paljon kuin kalastukseen")
- pelaajien palkkataso pitkässä juoksussa nousee
jne... jne...

Yksi vaihtoehto on tehdä kaikki niinkuin ennenkin ja Suomi on Moldova!

[wenrer]

Ei ole rahasta kiinni. Kuten jo kerroin, monet veikkausliigabudjeteilla operoivat ulkomaiset seurat viettävät ulkomaanleireillä useita viikkoja ja jopa kuukauden päivät. Suomessa esteenä on liiga cup, joka sitoo joukkueet kotimaahan. Esimerkiksi viime talvena Tamua kiellettiin sakon uhalla lähtemästä kansainväliseen harjoitusturnaukseen vaikka kaikki matkat ja majoitukset olisi heille tarjottu.

TamU:n olisi siis kannattanut sovittaa turnaus ohjelmaan aiemmin. Liigacupiin saa alkulohkovaiheessa helposti kolmen viikon tai jopa kuukauden tauon, kunhan asian hoitaa tarpeeksi aikaisin. Tästä esimerkkinä TPS:n tämän kevään Liigacup-aikataulu. Olisko TamU ollut vähän myöhään liikenteessä?

Eihän tuollainen perusturnaus edes vaadi kuin viikonlopun tai viikon. Interilläkään ei tainnut olla mitään ongelmia tammikuun turnauksensa aikatauluttamisessa Liigacupin yhteyteen. Eli ihan hyvin kansainvälisten leirien järjestäminen onnistuu Liigacupin yhteydessäkin, kunhan asian hoitaa ammattimaisesti.

[insert]

Harjoituskaudellahan pääprioriteetti on pelata mahdollisimman kovia joukkueita vastaan jotta kehitystä tapahtuu.

Miten tätä palvelee se, että läiskitään koti-Suomessa samojen joukkueiden kesken palloa.

En voi ymmärtää ?

Ei ihme, että ranking ei kansainvälisesti nouse.

[insert]

Yksi olellinen kysymys, myönnätkö, että Suomi on Moldovan tasolla ?

[Boris Pugo]

Yksi olellinen kysymys, myönnätkö, että Suomi on Moldovan tasolla ?

Kyllä. Tähän voidaan olla joko tyytyväisiä ja jatkaa liigacup puuhastelun parissa tai sitten olla tyytymättömiä ja yrittää kehittää kotimaista jalkapalloa. Ammattimaisempi pitempi kausi huhtikuun alusta lokakuun loppuun olisi ensimmäinen askel kehityksen tiellä.

[niftan]

30 sivua perustelemattomia väitteitä ja kolumneja referensseinä. Ja tämä kaikki vielä yksinpuheluna ja samaa viestiä toistaen. Jokohan olisi modejen aika siivota...

[Boris Pugo]

30 sivua perustelemattomia väitteitä ja kolumneja referensseinä. Ja tämä kaikki vielä yksinpuheluna. Jokohan olisi modejen aika siivota...

Hyvä idea. Kaikki uudet ajatukset poistettava ja sensuroitava.
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/urheilu/miika-juntunen-palloliitto-on-kuin-neuvostoliitto/55319

[niftan]

Hyvä idea. Kaikki uudet ajatukset poistettava ja sensuroitava.
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/urheilu/miika-juntunen-palloliitto-on-kuin-neuvostoliitto/55319

Ajatus ei enää ole uusi, kun se on toistettu samassa topikissa 200 kertaa saman henkilön toimesta. Eikö se yksi kerta riittäisi? Ja eikö kannattaisi myös puolustaa sitä omaa kantaansa perusteluiden kera, ettei argumentointi pääsisi valumaan "boikotoikaa liigacupia, koska boikotoikaa liigacupia" -tasolle.

wernerillä muuten helvetin hyviä pointteja 10 sivua sitten, ennenkuin hänkin kypsyi vastapuolen haluttomuuteen perustella omia väitteitään.

[insert]

Ajatus ei enää ole uusi, kun se on toistettu samassa topikissa 200 kertaa saman henkilön toimesta. Eikö se yksi kerta riittäisi? Ja eikö kannattaisi myös puolustaa sitä omaa kantaansa perusteluiden kera, ettei argumentointi pääsisi valumaan "boikotoikaa liigacupia, koska boikotoikaa liigacupia" -tasolle.

wernerillä muuten helvetin hyviä pointteja 10 sivua sitten, ennenkuin hänkin kypsyi vastapuolen haluttomuuteen perustella omia väitteitään.

Kypsyi, koska tajusi olevansa väärässä ja ymmärsi, että ei *elvetti 10 vuotta ollaan poljettu paikallaan. Kipeäähän se tekee kun ymmärrys alkaa ottaa vastaan tiedon siitä, että Suomi on polkenut 10 vuotta paikallaan ja pelillistä kehitystä ei ole tapahtunut. Ja varmaan on, että sama meno jatkuu

[wenrer]

Yksi olellinen kysymys, myönnätkö, että Suomi on Moldovan tasolla ?

En. Juuri tällä hetkellä Veikkausliiga on Moldovan liigaa edellä. Alla viiden edellisen kauden pistekeskiarvot. Moldova on kerran ollut Suomen edellä, mutta tuolla kyseisellä kaudella Suomi oli kuitenkin Ruotsia edellä. Moldovan paras pistekeskiarvo on 1,666. Suomi on neljä kertaa viidestä (80%) saanut saman tai paremman

UEFA-kertoimet

2008/2009:
23. Ruotsi 2,500
25. Norja 2,500
30. Suomi 1,833
41. Moldova 0,666

2007/2008:
12. Ruotsi 5,400
13. Norja 5,400
23. Suomi 2,625
33. Moldova 1,333

2006/2007:
25. Norja 2,000
31. Moldova 1,500
33. Suomi 1,333
38. Ruotsi 1,125

2005/2006:
14. Norja 5,400
24. Ruotsi 2,666
25. Suomi 2,333
28. Moldova 1,666

2004/2005
20. Norja 3,500
23. Ruotsi 3,000
32. Suomi 1,666
34. Moldova 1,500

[wenrer]

2009 keskiarvoahan ei vielä voi tietää.

Keskiarvot ja sijoitukset 18+ on jo selvillä.

[niftan]

Kypsyi, koska tajusi olevansa väärässä ja ymmärsi, että ei *elvetti 10 vuotta ollaan poljettu paikallaan. Kipeäähän se tekee kun ymmärrys alkaa ottaa vastaan tiedon siitä, että Suomi on polkenut 10 vuotta paikallaan ja pelillistä kehitystä ei ole tapahtunut. Ja varmaan on, että sama meno jatkuu

Kypsyi, koska vastapuolen kanssa ei pysty keskustelemaan faktiselta pohjalta ja mielipiteitä perustellen. Vastapuoli heittää hatusta mitä sattuu ja jättää perustelematta mielipiteensä, eli hittoako siinä enää on keskustelemista.