Suomen Cup 2009

[termosH]

Sama vastus kuin viime kaudella, revanssin paikka!

PJK/2 - I-Kissat tais olla myös Errea Cupin välierä. Tuplarevanssi teillä siis. Melko paljon virallisia pelejä kahteen kauteen eri sarjatasoilla pelaaville joukkueille. Tähän peliin vois ainakin 2.kierrokselta raahautua.

1. kierros ei tästä kovin läheltä Länsi-Tamperetta oikein muuta mielenkiintoista kuin Kristallipalatsi-LaVe tarjoa. PiPo-PATO ja YIlves-VaKP luultavasti turhan perseraiskauksia

Näillä liikkeelle!

[Juninho Paulista]

PJK/2 - I-Kissat tais olla myös Errea Cupin välierä. Tuplarevanssi teillä siis. Melko paljon virallisia pelejä kahteen kauteen eri sarjatasoilla pelaaville joukkueille. Tähän peliin vois ainakin 2.kierrokselta raahautua.

1. kierros ei tästä kovin läheltä Länsi-Tamperetta oikein muuta mielenkiintoista kuin Kristallipalatsi-LaVe tarjoa. PiPo-PATO ja YIlves-VaKP luultavasti turhan perseraiskauksia

Näillä liikkeelle!

Oli Errea Cup myös, meni rankkareille. Y-Ilveksessä ei varmaan tällä kaudella juna jatka yhtä pitkälle kuin vuosi takaperin. VaKP luultavasti pahin mahdollinen vastus alkukaudesta, vaikka eipä Kissatkaan ihan helpoimmasta päästä ole.

[Bet_and_Lose]

Osaisko joku asiantunteva forumistilainen jeesata vähän suomen cup ensikertalaista. Eli lähinnä tosta talouden jakautumisesta noissa peleissä. Palloliiton sivuilla tuo on selitetty mutta jotenki se nyt ei avaudu ihan loppuun asti. Eli yhteisiin kuluihin kuuluu vieraiden matkakulut mutta maksetaanko matkat yhdestä autosta vai useammasta??? Tuntuu hölmöltä maksaa kotijoukkueena selvästi isompi osuus pelistä jos monelle autolle tuon joutuu maksamaan kun vastustaja tokalla kierroksella nyt on espoolainen joukkue ja peli on vantaalla. Alla kopioitu palloliiton sivuilta talous osiota.

Toinen juttu koskee peli kenttää ja sen vuokrausta. Kuinka pitkän vuoron ootte varannu (jos joku on sattumoisin varannut) peliä varten. Kun peliaika 2x45min + jatkoaika 2x 15min + rl. Vissii vähintää 2h pakko varaa?

11 § Talous

Miesten Suomen Cup
Otteluiden talous on 50 % -50 %. Yhteiseen talouteen kuuluvia menoja ovat kenttävuokra, erotuomarikulut, järjestysmieskulut, yhteisesti sovitut mainoskulut ja vierailijan matkakulut 0,85 euroa/km. Yhteiseen talouteen kuuluvia tuloja ovat yleisötulot.

Talous jakaantuu kuitenkin kahdella ensimmäisellä kierroksella siten, että joukkueet vastaavat omista kuluistansa ja saavat hyväksensä myös mahdolliset tuotot silloin, kun vierasjoukkueen yhdensuuntainen taulukkomatka on yli 75 km.

[BrDead]

Osaisko joku asiantunteva forumistilainen jeesata vähän suomen cup ensikertalaista. Eli lähinnä tosta talouden jakautumisesta noissa peleissä. Palloliiton sivuilla tuo on selitetty mutta jotenki se nyt ei avaudu ihan loppuun asti. Eli yhteisiin kuluihin kuuluu vieraiden matkakulut mutta maksetaanko matkat yhdestä autosta vai useammasta??? Tuntuu hölmöltä maksaa kotijoukkueena selvästi isompi osuus pelistä jos monelle autolle tuon joutuu maksamaan kun vastustaja tokalla kierroksella nyt on espoolainen joukkue ja peli on vantaalla. Alla kopioitu palloliiton sivuilta talous osiota.

Toinen juttu koskee peli kenttää ja sen vuokrausta. Kuinka pitkän vuoron ootte varannu (jos joku on sattumoisin varannut) peliä varten. Kun peliaika 2x45min + jatkoaika 2x 15min + rl. Vissii vähintää 2h pakko varaa?

11 § Talous

Miesten Suomen Cup
Otteluiden talous on 50 % -50 %. Yhteiseen talouteen kuuluvia menoja ovat kenttävuokra, erotuomarikulut, järjestysmieskulut, yhteisesti sovitut mainoskulut ja vierailijan matkakulut 0,85 euroa/km. Yhteiseen talouteen kuuluvia tuloja ovat yleisötulot.

Talous jakaantuu kuitenkin kahdella ensimmäisellä kierroksella siten, että joukkueet vastaavat omista kuluistansa ja saavat hyväksensä myös mahdolliset tuotot silloin, kun vierasjoukkueen yhdensuuntainen taulukkomatka on yli 75 km.

Yritän vastata lyhyesti siitä, miten sääntöä on sovellettu:

Kahdella ensimmäisellä kierroksellahan noista ei tarvitse välittää, koska molemmat vastaavat omista kuluistaan, aivan kuten sarjapeleissäkin.

Myöhemmillä kierroksilla tuo 50-50 on käytännössä tarkoittanut erotuomarikulujen (ja mahdollisesti kenttävuokran) puolittamista. Vierailijan matkakulujen puolikas tulee kyseeseen silloin, jos vierasJOUKKUEELLE aiheutuu matkakuluja. Eli jos tulevat yhteisellä maksetulla bussilla, eikä kimppakyydein.

Vuoron pituus on toki pienoinen ongelma. Ongelman voi kiertää varaamalla esimerkiksi kentän viimeisen vuoron. Helsingin piirihän on käyttänyt kahdella ensimmäisellä kierroksella käytäntöä, että piiri on varannut kentät noita cupin pelejä varten (pääosin Pallokenttä 6:lta ja 7:ltä), eikä joukkueiden ole tarvinnut kantaa stressiä siitä, että saadaanko vuoro pelille vai ei ja mistä. Tällöin kaikki pelit ovat lähtökohtaisesti olleet siellä.

[jaanu$]

Eli jos tulevat yhteisellä maksetulla bussilla, eikä kimppakyydein.

Eli vitummoinen luxus-linkku vaan kolmoskierroksen kunniaks varauksee. Jos ei omaks hyödyks, ni muitten kiusaks sitte

[Bet_and_Lose]

Kiitän BrDead! Asiat selkenivät huomattavasti. Joutuu melkee tekonurtsilla pelaamaa ton tokan kiekan matsin ku tuskin on hiekka kentät vielä kauheen kovassa tikissä kuukauden päästä tai mistäs sitä tietää. Pitää ruveta kenttää katteleen ja kyseleen.

Joo eiköhä meijän vieraaks tuu kolmannella kierroksella (jos sinne selvitään) joku lahden nippu, jotka yllättäen tulee jollai 150m pitkällä yhdistelmällä.

[Vanda]

Kyllä ne kulut ekoillakin kierroksilla menee 50-50, aivan kuten yllä lukee. Ja mielestäni kulut ovat vähenettäviä, vaikka kulkisikin omilla autoilla. Näin ainakin on aiemmin toimittu.

[Vanda]

tupla

[KeijoK]

Kyllä ne kulut ekoillakin kierroksilla menee 50-50, aivan kuten yllä lukee. Ja mielestäni kulut ovat vähenettäviä, vaikka kulkisikin omilla autoilla. Näin ainakin on aiemmin toimittu.

Ei muuten mee! Pitääkö se rautalangasta vääntää!

"Talous jakaantuu kuitenkin kahdella ensimmäisellä kierroksella siten, että joukkueet vastaavat omista kuluistansa ja saavat hyväksensä myös mahdolliset tuotot silloin, kun vierasjoukkueen yhdensuuntainen taulukkomatka on yli 75 km."


http://www.palloliitto.fi/kilpailu/saannot_ja_maaraykset/suomen_cupin_erillismaaraykset/

[jaanu$]

Joo eiköhä meijän vieraaks tuu kolmannella kierroksella (jos sinne selvitään) joku lahden nippu, jotka yllättäen tulee jollai 150m pitkällä yhdistelmällä.

sama, jos sinne selvitään

[jaanu$]

Mitens muuten noitten matsiajankohtien sopimisien kanssa? Heitetäänkö me kotijoukkueena vaan joku paikka ja ajankohta tiskiin, ja ootellaan vastustajaa saapuvaks, vai pitääkö noita jotenkin puljata yhteisymmärryksessä?

Näin ensikertalaisena cup-puuhamiehenä vaan kyselisin...

[Kaihlamo]

Vierailijan matkakulujen puolikas tulee kyseeseen silloin, jos vierasJOUKKUEELLE aiheutuu matkakuluja. Eli jos tulevat yhteisellä maksetulla bussilla, eikä kimppakyydein.

Mihin sä tämän perustat? Kyllä ne matkakulut kuuluvat yhteiseen talouteen vaikka vierasjoukkue tulisi kävellen paikalle. Ei se matkustusvälineestä ole riippuvainen...

[Vanda]

Ei muuten mee! Pitääkö se rautalangasta vääntää!

"Talous jakaantuu kuitenkin kahdella ensimmäisellä kierroksella siten, että joukkueet vastaavat omista kuluistansa ja saavat hyväksensä myös mahdolliset tuotot silloin, kun vierasjoukkueen yhdensuuntainen taulukkomatka on yli 75 km."


http://www.palloliitto.fi/kilpailu/saannot_ja_maaraykset/suomen_cupin_erillismaaraykset/

Näin siis jos vierasjoukkue tulee yli 75 km:n takaa. Pääkaupunkiseudulla näitä pelejä on kuitenkin selkeästi vähemmän.

[Vanda]

Mitens muuten noitten matsiajankohtien sopimisien kanssa? Heitetäänkö me kotijoukkueena vaan joku paikka ja ajankohta tiskiin, ja ootellaan vastustajaa saapuvaks, vai pitääkö noita jotenkin puljata yhteisymmärryksessä?

Näin ensikertalaisena cup-puuhamiehenä vaan kyselisin...

Onhan se hyvä vierasjoukkueen kanssa yrittää sopia sopiva päivä, mutta välttämättä sopivia aikoja ei montaa löydy, joten joudutaan tyytymään siihen mitä on. Jos ei sopuun kuitenkaan päästä, liitto määrää jonkun pelipäivän. Ekoilla kierroksilla tuskin ongelmia tulee, koska sarjat eivät vielä ole alkaneet.

[Vanda]

Ja matkakulut siis 0,85€/km/joukkue, tulivat sitten yhdellä bussilla tai kymmenellä autolla paikalle. Näin ainakin omissa peleissä on toimittu aiempina vuosina.

[BrDead]

Ja matkakulut siis 0,85€/km/joukkue, tulivat sitten yhdellä bussilla tai kymmenellä autolla paikalle. Näin ainakin omissa peleissä on toimittu aiempina vuosina.

No joo. Periaatteessa näin. Käytännössä kuitenkin melko harva joukkue on laskua esittänyt aiheesta.

[Kaihlamo]

No joo. Periaatteessa näin. Käytännössä kuitenkin melko harva joukkue on laskua esittänyt aiheesta.

No varmasti jokainen joukkue tämän esittää jos tulevat niin kaukaa, että muodostuu merkittäviä matkakustannuksia...

[BrDead]

No varmasti jokainen joukkue tämän esittää jos tulevat niin kaukaa, että muodostuu merkittäviä matkakustannuksia...

Toki. Täällä pk-seudulla noita nyt ei vain oikein synny kuin vasta ehkä neljännestä kierroksesta lähtien.

[Bet_and_Lose]

jaaha että näin nyt sit kuitenkin... No täytyy toivoa että vastustajat ei tiedä asiasta mitään . Hieman ehkä hölmö käytäntö/sääntö jos saa näin sanoa

[Kaihlamo]

jaaha että näin nyt sit kuitenkin... No täytyy toivoa että vastustajat ei tiedä asiasta mitään . Hieman ehkä hölmö käytäntö/sääntö jos saa näin sanoa

Mikä? Matkakorvaussääntö vai? Mitä hölmöä siinä on?

[Ezcu]

Mikä? Matkakorvaussääntö vai? Mitä hölmöä siinä on?

Meillä AC Stadin Sisseillä oli viime vuonna 3. kierroksella matkapeli Lappeenrantaan asti ja matkakuluja kyllä saatiin mukavasti kilometrien merkeissä kokonaislaskuun, mutta meille tuli yllätyksenä se, että myös tuomarit ottivat aika isot matkakulut, kun eivät olleetkaan aivan paikkakuntalaisia. Näin ollen kyseinen peli tuli meille vielä kalliimmaksi kuin olimme alunperin ajatelleet. Putosimme Cupista Lappeenrannassa jatkoajan viimeisellä minuutilla, joka oli taloudellisesti seuralle käytännössä hyvä asia. Seuraava peli olisi ollut Kotkassa KTP:n ikämiehiä vastaan ja sen jälkeen vastassa olisikin ollut FC KooTeePee. Huipputason joukkueen ilmeisesti olisi saanut toivottaa tervetulleeksi Helsinkiin, vaikka arvonnassa olisimmekin olleet vierasjoukkueena. Kaikesta huolimatta mahtava elämys helteiseen Lappeenrantaan monen tunnin bussireissaamisineen, mutta kulupuolella perus nelosen jengi ei pysy pystyssä jos tällaisia pelejä tulee useampia yhdelle kaudelle. Ainoastaan keräämällä kolehti jokaiselta pelaajalta tyyliin 50e/nuppi per peli mahdollistaa tällaiset matkapelit toiselle puolelle Suomea...

[Mixam]

Milloin pelipäivät päätetään ja ilmoitetaan? Lähinnä 1 kierroksesta puhe

[jaanu$]

Milloin pelipäivät päätetään ja ilmoitetaan? Lähinnä 1 kierroksesta puhe

kai sitä mukaa kun niitä saa'aan sovittua. 1.-9.4 aikavälillä toki pelataan...

[Kaihlamo]

Ainoastaan keräämällä kolehti jokaiselta pelaajalta tyyliin 50e/nuppi per peli mahdollistaa tällaiset matkapelit toiselle puolelle Suomea...

Lentokoneellako te matkustatte?

Turun piirissä meillä on nelosessa jokaisella joukkueella kaksi reissua Kongoon kaudessa, 800€ laaki, joten eiköhän 1-2 kertaa kaudessa yhden pitemmän cupin reissunkin pysty muualla nelosen porukat MANTEREELLA tekemään. Neljällä henkilöautolla pystyy käytännössä koko joukkue mantereella matkustamaan ja kulut nyt ei miksikään tähtitieteelliseksi nouse.

[_rok]

Otetaan esimerkki;
Jyväskylä - Turku n.720km. Eli ei edes tankillista polttoainetta diesel autolla. Siihen kuitenkin menee viisi henkilöä joten ei se nyt kalliiksi tule pamauttaa omilla kyydeillä JKL-Turku-JKL reissua.