Suomen Cup 2009

[jaanu$]

Mitens tällasessa tapauksessa muuten. Joukkueissahan ei tässä otteluparissa ilmeisesti saa sitten pelata sellasia, joilla ei oo 2008 lisenssiä. Toisaalta taas saa pelata sellasia, jotka ovat edustaneet 2008, mutta eivät aio hankkia 2009 lisenssiä?

Ihan vaan mielenkiinnosta tietämättä yhtään ees mitä nää joukkueet on.

34 28.3. 10.00 Kaarina KHT  KaaRe FC - RP

[BrDead]

Mitens tällasessa tapauksessa muuten. Joukkueissahan ei tässä otteluparissa ilmeisesti saa sitten pelata sellasia, joilla ei oo 2008 lisenssiä. Toisaalta taas saa pelata sellasia, jotka ovat edustaneet 2008, mutta eivät aio hankkia 2009 lisenssiä?

Juuri näin!

[juntusen miika]

Mitens tällasessa tapauksessa muuten. Joukkueissahan ei tässä otteluparissa ilmeisesti saa sitten pelata sellasia, joilla ei oo 2008 lisenssiä. Toisaalta taas saa pelata sellasia, jotka ovat edustaneet 2008, mutta eivät aio hankkia 2009 lisenssiä?

Ihan vaan mielenkiinnosta tietämättä yhtään ees mitä nää joukkueet on.

Näinhän se tosiaan on.Mutta varhainen ajankohta ei tässä tapauksessa johdu lisenssikikkailuista,vaan yksinkertaisesti sopivien kenttävuorojen puutteesta.Tuskinpa kukaan joukkue haluaisi käyttää pelaajia vain lainalle yhteen matsiin,jos eivät aio jatkaa ko. joukkueessa.Harvemmin tällaiseen tilanteeseen törmää,koska yleensä matseja ei siirretä maaliskuulle.

Mutta samallahan se tarkoittaa sitä,että Suomen cup 2009 polkaistaan käyntiin tällä ottelulla Kaarinassa tulevana lauantaina!

[juntusen miika]

Näinhän se tosiaan on.Mutta varhainen ajankohta ei tässä tapauksessa johdu lisenssikikkailuista,vaan yksinkertaisesti sopivien kenttävuorojen puutteesta.Tuskinpa kukaan joukkue haluaisi käyttää pelaajia vain lainalle yhteen matsiin,jos eivät aio jatkaa ko. joukkueessa.Harvemmin tällaiseen tilanteeseen törmää,koska yleensä matseja ei siirretä maaliskuulle.

Mutta samallahan se tarkoittaa sitä,että Suomen cup 2009 polkaistaan käyntiin tällä ottelulla Kaarinassa tulevana lauantaina!

e: niin,ja joukkueet pelaavat Turun piirissä: Kaarinan Reipas (5.div.) -FC Ruskon Pallo (4.div)...

[Hylje]

e: niin,ja joukkueet pelaavat Turun piirissä: Kaarinan Reipas (5.div.) -FC Ruskon Pallo (4.div)...

Ja tuo pelihän päättyi vierasjoukkueen 0-3 (0-2) voittoon varsin yksipuolisen pelin päätteeksi.

[Ilmari Autere]

Cupiin on näillä näkymin tulossa todella positiivisia muutoksia ensi kaudeksi, jos seuroja todella kuunnellaan, kuten on luvattu:

- Liigan, Ykkösen ja Kakkosen jengit eivät joudu enää hiekkakentillä
- Cup alkaa aikaisemmin kuin tänä vuonna
- Finaalia ei pelata enää talvella

Jotain hyvää siinä, että porukkaa jäi pois cupista.

[Mir Fudi]

- Liigan, Ykkösen ja Kakkosen jengit eivät joudu enää hiekkakentillä
- Cup alkaa aikaisemmin kuin tänä vuonna
- Finaalia ei pelata enää talvella

Nuohan ovat sangen paskoja uudistuksia. Tässä taas ajatellaan isojen seurojen etuja.

[Kaihlamo]

Cupiin on näillä näkymin tulossa todella positiivisia muutoksia ensi kaudeksi, jos seuroja todella kuunnellaan, kuten on luvattu:

- Liigan, Ykkösen ja Kakkosen jengit eivät joudu enää hiekkakentillä
- Cup alkaa aikaisemmin kuin tänä vuonna
- Finaalia ei pelata enää talvella

Jotain hyvää siinä, että porukkaa jäi pois cupista.

Täysin paskoja uudistuksia

[Mystinen metsätyömies]

Kaljamahat itkevät kun Suomen cupia pyritään kehittämään urheilujoukkueiden eikä paskadivarien kaveriporukoiden ehdoilla.

[Kaihlamo]

Kaljamahat itkevät kun Suomen cupia pyritään kehittämään urheilujoukkueiden eikä paskadivarien kaveriporukoiden ehdoilla.

Mitä vitun kehitystä tuo on? Onhan se säälittävää jos Suomen Cupin arvostus on nykyisellään näiden "paskadivarien kaveriporukoiden" keskuudessa huomattavasti kovempi kuin "urheilujoukkueiden" keskuudessa. Ei siinä mitkään tekohengitykset auta. Ennemmin näiden "urheilujoukkueiden" olisi syytä katsoa peiliin ja miettiä mistä tosiasiassa näissä cup-kilpailuissa on kyse. Ei todellisissä lutuurimaissa tarvitse huippujoukkueitakaan erikseen keinotekoisesti motivoida vastaavissa tilanteissa, joten miksi Suomessa pitäisi? Kyllä se pelkkä "Suomen cup" kilpailuna pitäisi olla riittävä motivaattori...

[jaanu$]

Harmi ettei mystis ole päättämässä asioista. Silloin varmaan liigacupin voittaja voitais julistaa automaattisesti myös Suomen Cupin voittajaks.

Etuja:
-Ei tarttis tulla halleista ulos ku vasta huhtikuussa
-Ei tulis vahingossakaan lisää pelejä Suomen otteluruuhkiin

Haittoja:
-

[jaanu$]

Ennemmin näiden "urheilujoukkueiden" olisi syytä katsoa peiliin ja miettiä mistä tosiasiassa näissä cup-kilpailuissa on kyse.

ehottoman sama. Ennemminkin kannattas ruveta miettimään, kannattasko perusteita liiton jäseneks liittymiseen kiristää, ku evätä/savustaa porukoita ulos cupista. Näinhä saatais automaattisesti kepupoppoot ja vitosporukat ulos sarjoista sinne kortteli ja puulaakisarjoihin.

[Mystinen metsätyömies]

No lähinnähän ongelma on Ykkösen ja Kakkosen joukkueiden mielenkiinnon puute, joille Suomen cup tarjoaa pelkkiä kuluja ja turhia pelejä jotain kaveriporukoita, ikämiehiä ja nelosjoukkueita vastaan. Puolet Ykkösen jengeistä ja kaksi kolmasosaa Kakkosen jengeistä sanoi kiitos ei hiekkahöntsyille, joten jotain täytyis tehdä. Näissä uudistuksissahan on haettu selvästi kompromissia sille, että harrastelijat heivattaisiin kokonaan piiricuppeihin ja kyllä Suomen cupin uskottavuus tarvitsee enemmän vaikkapa AC Oulua ja MIFK:ta, kuin Helsingin Kukkaislapsia (HeKuLa) tai Karhupuiston Vartijoita...

[Mir Fudi]

Suomen cupin uskottavuus tarvitsee enemmän vaikkapa AC Oulua ja MIFK:ta, kuin Helsingin Kukkaislapsia (HeKuLa) tai Karhupuiston Vartijoita...

Suomen cupin uskottavuus tarvitsee näitä kaikkia yhtä paljon. Kärjistetysti ottelu HeKuLa - MIFK, vaikka Kallion brakulla, on sitä aitoa ja toivottua suomen cupia.

[Kaihlamo]

No lähinnähän ongelma on Ykkösen ja Kakkosen joukkueiden mielenkiinnon puute, joille Suomen cup tarjoaa pelkkiä kuluja ja turhia pelejä jotain kaveriporukoita, ikämiehiä ja nelosjoukkueita vastaan.

Miten ykkösen ja kakkosen porukoille voi olla ylivoimaisia nämä kustannukset, jos ne eivät ole puhtaille harrasteporukoillekkaan? Ei ne osallistumismaksut nyt niin paljon kovemmat ykkösen ja kakkosen porukoilla ole. Itselleni ei myöskään mene jakeluun se, miten Suomen cupin pelit voivat ylipäätään olla turhia? Eli jos ymmärsin oikein niin Mystiksen maailmassa cupiin pitäisi antaa mahdollisuus osallistua vain kolmosen yläpuolisille joukkueille, ja näin cupin arvostus saataisiin nousuun. Ei taida ihan kohdillaan olla sunkaan ajatusmaailma cupin todellisen luonteen suhteen. Suomen cupin hienous piilee juuri siinä, että Perähikiän pubijoukkue voi onnistuessaan ja sopivalla arpaonnella saada vastaansa vaikka liigajoukkueen.

[Mystinen metsätyömies]

Eli jos ymmärsin oikein niin Mystiksen maailmassa cupiin pitäisi antaa mahdollisuus osallistua vain kolmosen yläpuolisille joukkueille, ja näin cupin arvostus saataisiin nousuun.

Et ymmärtänyt oikein. On tainnut tulle sanottua ennenkin, mutta oma unelmajärjestelmäni olisi, että osallistumisoikeus rajattaisiin vain edustusjoukkueille, jotka pelaavat vähintään nelosessa ja kaikki joukkueet olisivat mukana alusta asti. Kunnolliset olosuhteet taattaisiin niin, että alempisarjalainen menettää kotiedun, ellei kykene järjestämään kunnollisia peliolosuhteita. Nythän joukkueita on yksinkertaisesti liikaa ja ennen kaikkea liikaa on huonoja joukkueita ja turhia joukkueita (ikämiehiä, nelosjengejä ja puhtaita puuhastelijoita. Tosiasia kuitenkin on, että jos kolmen ylimmän sarjatason joukkueiden väliset tasoerot ovat ilahduttavan pieniä, niin kolmosen kärkijengien jälkeen tasollinen romahdus on melkoinen.

[Mystinen metsätyömies]

Miten ykkösen ja kakkosen porukoille voi olla ylivoimaisia nämä kustannukset, jos ne eivät ole puhtaille harrasteporukoillekkaan? Ei ne osallistumismaksut nyt niin paljon kovemmat ykkösen ja kakkosen porukoilla ole.

Kyllä ne ovat ja siinä vaiheessa kun Kakkosen joukkueet tulevat mukaan pelataan jo valtakunnallisesti. Ei se esim. persaukista stadilaista kaupunginosaseuraa hirveästi ilahduta, kun arpa lyö eteen vierasreissun Lapin piirin 5-divarijengiä vastaan kuoppaiselle hiekkakentälle.

[Kaihlamo]

Et ymmärtänyt oikein. On tainnut tulle sanottua ennenkin, mutta oma unelmajärjestelmäni olisi, että osallistumisoikeus rajattaisiin vain edustusjoukkueille, jotka pelaavat vähintään nelosessa ja kaikki joukkueet olisivat mukana alusta asti. Kunnolliset olosuhteet taattaisiin niin, että alempisarjalainen menettää kotiedun, ellei kykene järjestämään kunnollisia peliolosuhteita. Nythän joukkueita on yksinkertaisesti liikaa ja ennen kaikkea liikaa on huonoja joukkueita ja turhia joukkueita (ikämiehiä, nelosjengejä ja puhtaita puuhastelijoita. Tosiasia kuitenkin on, että jos kolmen ylimmän sarjatason joukkueiden väliset tasoerot ovat ilahduttavan pieniä, niin kolmosen kärkijengien jälkeen tasollinen romahdus on melkoinen.

Eiköhän ne pahimmat puuhastelijat putoa ja kolmen ensimmäisen kierroksen jälkeen pois, jolloin ykkösen ja kakkosen joukkueet vasta tulevat mukaan.

Kyllä ne ovat ja siinä vaiheessa kun Kakkosen joukkueet tulevat mukaan pelataan jo valtakunnallisesti. Ei se esim. persaukista stadilaista kaupunginosaseuraa hirveästi ilahduta, kun arpa lyö eteen vierasreissun Lapin piirin 5-divarijengiä vastaan kuoppaiselle hiekkakentälle.

Ei tämä pidä edes paikkansa.

Kahdella ensimmäisellä kierroksella arvonnat pyritään mahdollisuuksien mukaan suorittamaan piirien sisäisinä. Kolmannella, neljännellä ja viidennellä kierroksella arvonnat laajentuvat alueellisiksi ja siitä eteenpäin valtakunnalliseksi.

KIERROS    PÄIVÄMÄÄRÄ    
1.kierros    1. - 9.4.    
2.kierros    1. - 21.4.    
3.kierros    25.4. - 3.5.
4.kierros    5. - 26.5. (Ykkönen ja Kakkonen mukaan)    
5.kierros    1. - 12.6. (Liigajoukkueet mukaan lukuunottamatta neljää em. joukkuetta)    
6.kierros    8. - 9.7. (32 joukkuetta, loput liigajoukkueet mukaan)    
7.kierros    29. - 30.8. (16 joukkuetta)    
8.kierros    1.10. (8 joukkuetta)    
Pikku- ja Fair Play Finaalit    24.10.    
Välierät    25.10.    
Finaali    31.10.

Joten argumentoinnissa kannattaa käyttää faktatietoja mieluummin kuin jauhaa paskaa. Siinä vaiheessa kun pelataan valtakunnallisesti ei tuskin ole mukana enää yhtään harrasteporukkaa...

[Mystinen metsätyömies]

Siinä vaiheessa kun pelataan valtakunnallisesti ei tuskin ole mukana enää yhtään harrasteporukkaa...

2008 Lieto (nelonen) ja 2007 FC IHKTYS (vitonen) nyt tulee heti tarkistamatta mieleen. Kiinnostavia pelejä molemmat katsojan näkökulmasta, mutta (puoli-)ammattilaisjoukkueen näkökulmasta puhdas riesa.

[Ilmari Autere]

Täysin paskoja uudistuksia

Ja millähän tavalla?

[Kaihlamo]

Ja millähän tavalla?

Cupin siirtäminen aikaisempaan ajankohtaan vain heikentää harrastejoukkueiden osallistumismahdollisuuksia ja lisää kohtuuttomasti näiden pienimmillä budjeteilla toimivien joukkueiden kynnystä osallistumiseen. Riski joutua hiekalle ei nykyiselläänkään ole mitenkään korkea ja on se hiekkakin pelialusta siinä missä muutkin. Miksi liiga-kakkosen joukkueilla pitäisi olla jotain erityisoikeuksia alustojen suhteen? Silkkaa ylimielisyyttä...  Finaalitapahtuman ajankohta ei ole se olennainen asia vaan se että itse tuote olisi kunnossa. Ja kesällä kerkeää kyllä kovemmassakin tahdissa pelaamaan näitä kierroksia jos vain haluja siihen suuntaan liitosta löytyisi. Täysin naurettavia yli kuukauden  taukoja siellä väleissä tänäkin vuonna on.

[MacGyver]

Cupin siirtäminen aikaisempaan ajankohtaan vain heikentää harrastejoukkueiden osallistumismahdollisuuksia ja lisää kohtuuttomasti näiden pienimmillä budjeteilla toimivien joukkueiden kynnystä osallistumiseen. Riski joutua hiekalle ei nykyiselläänkään ole mitenkään korkea ja on se hiekkakin pelialusta siinä missä muutkin. Miksi liiga-kakkosen joukkueilla pitäisi olla jotain erityisoikeuksia alustojen suhteen? Silkkaa ylimielisyyttä...  Finaalitapahtuman ajankohta ei ole se olennainen asia vaan se että itse tuote olisi kunnossa. Ja kesällä kerkeää kyllä kovemmassakin tahdissa pelaamaan näitä kierroksia jos vain haluja siihen suuntaan liitosta löytyisi. Täysin naurettavia yli kuukauden  taukoja siellä väleissä tänäkin vuonna on.

Sama. Nyt näköjään vakavampana ongelmana pidetään sitä että suurimmat joukkueet joutuvat pelaamaan välillä hankalia otteluja. Muutama kakkosen ja ykkösen joukkue enemmän saattaa kiinnostua osallistumaan, mutta samalla pikkuseuroja tulee jäämään pois rankasti. Suomen Cupista ollaan tekemässä kolmen ylimmän sarjatason höntsäkilpailua, vähän niinkuin kesällä pelattava Liigacup.

[Mystinen metsätyömies]

Cupin siirtäminen aikaisempaan ajankohtaan vain heikentää harrastejoukkueiden osallistumismahdollisuuksia ja lisää kohtuuttomasti näiden pienimmillä budjeteilla toimivien joukkueiden kynnystä osallistumiseen.

[jaanu$]

jatketaanpas vaikka täällä.

->  http://futisforum2.org/index.php?topic=51898.150

Keskitytään tässä topikissa vaikka nyt aluksi ruotimaan kaljamahojen ekoja kierroksia...

[tt03]

Sunnuntaina 5.4. on luvassa erittäin kuuma ensimmäisen kierroksen kaljamahaottelu, kun Töölön pallokentällä ottavat yhteen kutoseen noussut Töölön Taisto ja kolmosen FC Viikingit/2.

Vaikka sarjatasojen välinen ero on suuri, elättelee Taisto toiveita cup-yllätyksestä. Töölöläisten kevätkunto on ollut vähintäänkin kova, viimeisten viiden treenipelin maaliero on 21-4, vaikka vastassa on ollut vitosen ja nelosen joukkueita.

Töölön Taisto: http://www.toolontaisto.net
FC Viikingit/2: http://fcviikingit.fi/viikingit/joukkue/fcviikingit2'

Suomen Cupin ensimmäisen kierroksen ottelu
Töölön Taisto - FC Viikingit/2
Töölön Pallokentällä sunnuntaina 5.4. kello 15.30.
Tervetuloa!