Koska nuorennetaan?

[Riistapihvi]

Olisiko tällainen parempi:


             Tarvajärvi  Vuorinen
Porokara             Läski           Hetemaj
                        Roma
Moisander  Tihinen  Interin jätkä  Lampi
                    Fredrikson

Olisi jos Kuningas olis avauksessa. ja puolustuslinja  Lampi  Moisander Hyypiä  Pasanen

[Käki]

Kolkka on jo näyttönsä antanut tunnetulla tuloksella, mutta vaikea sieltä on lähteä jotain uutta elämänsä kevättä elävää Tihistä tai Leverkusenin lukkoa Hyypiä poistamaan. Forssel? no joo, keksikää joku tilalle.

[Riistapihvi]

Hyypiä on parempi kuin Tihi eivätkä ole kovin hyvä topparipari. Joten Hyypiä-Moisander/Pasanen toppariparilla ensi karsintoihin.

[Käki]

Hyypiä on parempi kuin Tihi eivätkä ole kovin hyvä topparipari. Joten Hyypiä-Moisander/Pasanen toppariparilla ensi karsintoihin.

Pitäisikö laittaa Tihi targetiksi kikkailemaan maaleja suoraan syötöstä?

[jykke]

Olisin toivonut, että joukkueen veteraanit olisivat ilmoittaneet jatkosuunnitelmistaan, kun mahdollisuudet kisapaikkaan menivät. Jääskeläinen, Hyypiä, Litmanen, Tihinen, Kolkka (heh) ja Johansson olisivat ihan selvästi voineet sanoa, että ovatko enää maajoukkueen käytössä seuraavissa arvokisakarsinnoissa. Turha heitä on roikottaa mukana näissä viimeisissä merkityksettömissä peleissä, jos eivät enää seuraavissa karsinnoissa pelaa. Ilmeisesti sitten haluavat miettiä jatkoaan rauhassa.

[1x2]

Kolkka on ainakin sanonut että niin kauan kuin ura jatkuu niin on myös maajoukkueen käytettävissä, jos kutsu käy.

[shanks]

Eiköhän Jari vielä meiät arvokisoihin vie.

[Tresor]

Olisin toivonut, että joukkueen veteraanit olisivat ilmoittaneet jatkosuunnitelmistaan, kun mahdollisuudet kisapaikkaan menivät. Jääskeläinen, Hyypiä, Litmanen, Tihinen, Kolkka (heh) ja Johansson olisivat ihan selvästi voineet sanoa, että ovatko enää maajoukkueen käytössä seuraavissa arvokisakarsinnoissa. Turha heitä on roikottaa mukana näissä viimeisissä merkityksettömissä peleissä, jos eivät enää seuraavissa karsinnoissa pelaa. Ilmeisesti sitten haluavat miettiä jatkoaan rauhassa.

Jotenkin kyllä tuntuu oudolta ajatus, että Suomen maajoukkueen menestystä haittaa liian hyvät vanhat pelaajat, jotka eivät ymmärrä antaa tilaa huonommilleen.

[jykke]

Jotenkin kyllä tuntuu oudolta ajatus, että Suomen maajoukkueen menestystä haittaa liian hyvät vanhat pelaajat, jotka eivät ymmärrä antaa tilaa huonommilleen.

Kolkkaa lukuun ottamatta muille voisi olla käyttöä myös seuraavissa karsinnoissa. Nämä ns. "liian hyvät vanhat pelaajat" ovat nyt viimeiset 15 vuotta metsästäneet arvokisapaikkaa laihoin tuloksin. Vaikea uskoa, että he nyt uransa jäähdyttelyvaiheessa yhtäkkiä vahvistaisivat merkittävästi Suomen maajoukkuetta.

[SirLoser]

Vaikea uskoa, että he nyt uransa jäähdyttelyvaiheessa yhtäkkiä vahvistaisivat merkittävästi Suomen maajoukkuetta.

Täh? Joukkueen runko ja avainpelaajat ei vahvista maajoukkuetta?

[jykke]

Täh? Joukkueen runko ja avainpelaajat ei vahvista maajoukkuetta?

Siis tässä vaiheessa, kun he ovat uransa ehtoopuolella, niin heidän tasonsa mukana myös maajoukkueen taso putoaa samaa vauhtia. Esimerkiksi 5 vuoden takaiseen tilanteeseen, nyt meillä on paljon heikompitasoinen maajoukkue kuin silloin.

[SirLoser]

Siis tässä vaiheessa, kun he ovat uransa ehtoopuolella, niin heidän tasonsa mukana myös maajoukkueen taso putoaa samaa vauhtia.

Totta, mutta sille ei voi mitään, että he ovat tason laskunsa myötä edelleen Suomen ehdotonta huippua, jonne nuorilla haastajilla on vielä pitkä matka.

[Rikkiviisas]

Siis tässä vaiheessa, kun he ovat uransa ehtoopuolella, niin heidän tasonsa mukana myös maajoukkueen taso putoaa samaa vauhtia. Esimerkiksi 5 vuoden takaiseen tilanteeseen, nyt meillä on paljon heikompitasoinen maajoukkue kuin silloin.

No mutta kun nyt näyttää siltä, että se taso putoaa joko
1) vanhojen pelaajien suoritustaso alenee ja/tai
2) tilalle tulevien nuorten pelaajien taso ei vastaan vanhojen pelaajien tasoa.

Tällä hetkellä ei mikään viittaa siihen, että joukkueen nuorentaminen väenväkisin tekisi joukkueesta paremman.

[jykke]

Tällä hetkellä ei mikään viittaa siihen, että joukkueen nuorentaminen väenväkisin tekisi joukkueesta paremman.

Niin, ei välttämättä. Tällä hetkellä olevien vanhojen pelaajien mukana roikottaminen sen sijaan tekee joukkueesta taatusti jatkuvasti huonomman, koska kenenkään suoritustaso tuskin parantuu kun mittarissa on 33+.

[Rikkiviisas]

Niin, ei välttämättä. Tällä hetkellä olevien vanhojen pelaajien mukana roikottaminen sen sijaan tekee joukkueesta taatusti jatkuvasti huonomman, koska kenenkään suoritustaso tuskin parantuu kun mittarissa on 33+.

No sittenhän näillä parikymppisillä superjunnuilla on helppo homma syrjäyttää kehäraakit!
Ei muuta kuin näyttöjä seurajoukkueessa, maajoukkuerinkiin mukaan ja papat eläkkeelle!

[jykke]

Ei muuta kuin näyttöjä seurajoukkueessa, maajoukkuerinkiin mukaan ja papat eläkkeelle!

Niinpä, nuorilta aina vaaditaan kovia näyttöjä seurajoukkueissa, mutta kun mittarissa on tarpeeksi ikää, niin näytöntarve seurajoukkuetasolla häipyy.

[Tresor]

Niinpä, nuorilta aina vaaditaan kovia näyttöjä seurajoukkueissa, mutta kun mittarissa on tarpeeksi ikää, niin näytöntarve seurajoukkuetasolla häipyy.

Pitäisikö Kolkka, Hyypiä, Tihinen ja Heikkinen heittää pois Porokaran, Hetemaj'n, Turusen, Portinin ja Sparvin ylivertaisten seurajoukkuenäyttöjen takia?

Johanssonilla nyt juuri heikohkot näytöt, mutta toisaalta maajoukkueen ykkösmaalintekijä, eikä Litmanenkaan azereissa ollut heikko lenkki. 

[Rikkiviisas]

Niinpä, nuorilta aina vaaditaan kovia näyttöjä seurajoukkueissa, mutta kun mittarissa on tarpeeksi ikää, niin näytöntarve seurajoukkuetasolla häipyy.

Johtuisikos siitä, että suoritustaso vaihtelee, mutta laatu säilyy.
Niin masentavaa kuin se onkin niin Jonatan Johanssonilla ei ole seuraa tällä hetkellä, mutta on silti maajoukkueen ykköshyökkääjä. Vanhoista pelaajista tiedetään mitä saadaan, jolloin seurajoukkuenäyttöjen merkitys vähenee kun taas nuorten kohdalla pitäisi saada edes jotain näyttöjä. Kokeneet pelaajat tuntevat pelikaverinsa, maajoukkueen pelityylin ja ovat rutinoituneita (hyvässä ja pahassa).

[jykke]

Kokeneet pelaajat tuntevat pelikaverinsa, maajoukkueen pelityylin ja ovat rutinoituneita (hyvässä ja pahassa).

Tämähän se ongelma onkin. Nuorten pelaajien sisäänajo maajoukkueeseen on kielletty, koska parhaat pelaa ja nuorten on ensin pelattava Mestarien liigassa ja muissa europeleissä seurajoukkueessaan ja vasta sitten voidaan ottaa 10 minuutiksi kentälle merkityksettömässä pelissä jotain Walesia vastaan. Jos ei kykene tuossa ajassa näyttöjen antamiseen, niin ei ole enää maajoukkuerinkiin asiaa, sillä Kolkalla oli pari hyvää spurttia 90-luvun lopulla, joten hän menee valinnoissa etusijalle.

Nämä karsintojen viimeiset pelit olisivat nyt erinomaisia paikkoja antaa muutamalla seuraavissa karsinnoissa pelaavalle nuoremmalle iso rooli ihan avauskokoonpanoon asti. Tihinen teki komean maalin kantapäällä seurajoukkueessa, mutta nyt olis hyvä kokeilla jotakuta toista topparina. Keskikentällä ei tarvitsisi nähdä Heikkistä ja Littiä, joiden taso tiedetään jo. Parhaimmillaan näissä peleissä voitaisiin ajaa sisään yksi toppari ja yksi keskenttäpelaaja ja ehkä myös yksi uusi hyökkääjä. Ei tulisi liikaa muutosta kerralla.

[Tresor]

Tämähän se ongelma onkin. Nuorten pelaajien sisäänajo maajoukkueeseen on kielletty, koska parhaat pelaa ja nuorten on ensin pelattava Mestarien liigassa ja muissa europeleissä seurajoukkueessaan ja vasta sitten voidaan ottaa 10 minuutiksi kentälle merkityksettömässä pelissä jotain Walesia vastaan. Jos ei kykene tuossa ajassa näyttöjen antamiseen, niin ei ole enää maajoukkuerinkiin asiaa, sillä Kolkalla oli pari hyvää spurttia 90-luvun lopulla, joten hän menee valinnoissa etusijalle.

Pelaisivat nyt ensin yleensä jossakin eurooppalaisessa seurajoukkueessa... niinkuin Kolkka joka viikko.

Nämä karsintojen viimeiset pelit olisivat nyt erinomaisia paikkoja antaa muutamalla seuraavissa karsinnoissa pelaavalle nuoremmalle iso rooli ihan avauskokoonpanoon asti. Tihinen teki komean maalin kantapäällä seurajoukkueessa, mutta nyt olis hyvä kokeilla jotakuta toista topparina. Keskikentällä ei tarvitsisi nähdä Heikkistä ja Littiä, joiden taso tiedetään jo. Parhaimmillaan näissä peleissä voitaisiin ajaa sisään yksi toppari ja yksi keskenttäpelaaja ja ehkä myös yksi uusi hyökkääjä. Ei tulisi liikaa muutosta kerralla.

Tihinen = eri. Seuraavana topparivuorossa on Pasanen, jolla on jo kokemusta, ja seuraavana Moisander, joka Raitalan odotuksessa hoitaa yhdessä Kallion kanssa vasenta laitaa vielä 2 - 3 vuotta. Ellei Tainiota vedeta laitaan...

Heikkinen = eri. Nyt olisi tärkeintä saada keskikentän tärkeät miehet (Roma, Teme, Mako, Väykkä ja miksei Erekin) mahdollisimman toimivaan (post-Litmanen-) järjestelmään, koska he ovat seuraavan karsinnan avainkenttäpelaajat. Yhtäkään tosipeliä ei ole aikaa hukata tässä projektissa.

Litti = sama. Tulee olemaan ässä hihassa seuraavassa karsinnassa jos jatkaa, ei runkomies.

[Rikkiviisas]

Tämähän se ongelma onkin. Nuorten pelaajien sisäänajo maajoukkueeseen on kielletty, koska parhaat pelaa ja nuorten on ensin pelattava Mestarien liigassa ja muissa europeleissä seurajoukkueessaan ja vasta sitten voidaan ottaa 10 minuutiksi kentälle merkityksettömässä pelissä jotain Walesia vastaan.

10 minuuttia Walesia vastaan ei tee kenestäkään parempaa pelaajaa.
Jos nyt ensin pelaisivat sarjapelejä seurajoukkueessaan viikosta toiseen niin se olisi jo aika hyvä edistysaskel,

Jos ei kykene tuossa ajassa näyttöjen antamiseen, niin ei ole enää maajoukkuerinkiin asiaa, sillä Kolkalla oli pari hyvää spurttia 90-luvun lopulla, joten hän menee valinnoissa etusijalle.

No johtuisiko se vähäinen peliaika ja kyvyttömyys näyttöjen antamiseen mitenkään siitä, että tämän hetken taso ei riitä ja siellä seurajoukkueessakin istutaan penkillä?

Kolkka nyt sentään pelaa seurajoukkueessaan viikosta toiseen ja jos tilalle olisi otettu joku junnu niin täällä kilpaa huudettaisiin kyseistä junnua pihalle ja puolet huutaisi Kolkkaa takaisin koska pelaa seurajoukkueessaan säännöllisesti...
 

Nämä karsintojen viimeiset pelit olisivat nyt erinomaisia paikkoja antaa muutamalla seuraavissa karsinnoissa pelaavalle nuoremmalle iso rooli ihan avauskokoonpanoon asti.

Niin, onhan se tosiaan tärkeä asiaa opettaa pelaajat häviämään mahdollisimman aikaisin.

Tihinen teki komean maalin kantapäällä seurajoukkueessa, mutta nyt olis hyvä kokeilla jotakuta toista topparina. Keskikentällä ei tarvitsisi nähdä Heikkistä ja Littiä, joiden taso tiedetään jo. Parhaimmillaan näissä peleissä voitaisiin ajaa sisään yksi toppari ja yksi keskenttäpelaaja ja ehkä myös yksi uusi hyökkääjä. Ei tulisi liikaa muutosta kerralla.

Tästä aika pitkälti samaa mieltä.
Kyllähän nyt voisi kokeilla pelaajia ihan potentiaalin vuoksi, mutta ainoastaan 2-3 koska muuten systeemi menee täysin uusiksi ja sekaisin eikä palvele edes testitarkoitusta.

[tuliperäinen]

Baxterin aikakauden jälkeen nuorennetaan.

[Zachrayas]

Kolkkaa lukuun ottamatta muille voisi olla käyttöä myös seuraavissa karsinnoissa. Nämä ns. "liian hyvät vanhat pelaajat" ovat nyt viimeiset 15 vuotta metsästäneet arvokisapaikkaa laihoin tuloksin. Vaikea uskoa, että he nyt uransa jäähdyttelyvaiheessa yhtäkkiä vahvistaisivat merkittävästi Suomen maajoukkuetta.

Onko Bundesliigan kärkijoukkueen ykköstoppari tai Mestarien Liigan lohkovaiheessa pelaavan joukkueen kapteeni jäähdyttelijöitä? Onko Kolkka Bredassa jäähdyttelemässä? Litmanen paria viime kautta Lahdessa voi sen sijaan pitää nimenomaan jäähdyttelynä.

Ja onkohan mikään maajoukkue ikinä heivannut ikääntyviä runkomiehiä urakalla pois jonkin isomman nuorennusprojektin tieltä? Jos ajatellaan vaikka näitä "kultaisia sukupolvia" Pohjoismaista, kuten Tanska '92, Ruotsi '94 tai Norja '98. Ei noiden joukkueiden runkomiehiä pudotettu iän takia, vaan koska nuorten taso oli noussut vanhojen edelle. Ja nuokin maajoukkueet kokivat (tietenkin) notkahduksen lihavampien vuosien jälkeen. Tämä nyt taitaa olla Suomellakin edessä.

[Savon keisari]

Eipä se näiden pelaajien vika ole, että ovat varmaan vielä 45-vuotiainakin parempia kuin "tulevaisuuden toivot". Kukaan nykyisistä U21-pelaajista joita hehkutettu, eivät tule koskaan nousemaan edes tälle tasolle, jolla nämä pelaajat, varmaankin parhaat vuotensa takana päin jo, ovat tällä hetkellä.

[Mr. Brownstone]

Niin. Syrjitäänkö suomalaisia nuoria ulkomailla, kun he eivät mahdu seurajoukkueissaan kentälle (tai edes penkille) vaikka ovat jo parempia kuin maajoukkueen runkopelaajat?