Saksalaiset markkinoilla - siirtohuhut, spekulaatiot ja muu sälä

[soininjo]

Gomezin lammasmaiset otteet takaavat sen, ettei kelpaa suurseuroihin. Poikkeus voisi olla Arsenal, jossa Adebayorin jälkeen voisi olla tilaa. Tämä voisi pelastaa Gomezin uran vielä tähtitasolle ja kun huomattavasti lahjakkaamman Adebayorin kanssa Wenger teki töitä 1,5 vuotta ennen kuin sai tästä kunnon maaliruiskun, ehkä Gomezin kanssa menee kaksi vuotta?

Kiitos taas kerran nauruista   :keskari:

[Callit]

No kyllä sinä itsekin vedät aika lailla mutkia suoriksi hypettäessäsi nuoria saksalaisia pelaajia.

Mikä on hypettämistä? Totta kai iloitsen Marineista, Krooseista ja kumppaneista LUPAUKSINA, mutta jos yhtään ajatuksella olet lukenut, niin olen aina korostanut sitä, että huipulle pitää pelata itsensä, sinne ei päästä kirjoittamalla. Vain pienestä osasta hypetettävistä junnuista tulee kv-tason pelimiehiä, tämän olen aina tehnyt selväksi.

Itselläsi on lädisokeuteen verrattava trauma Poldista. Olet joskkus päättänyt tunteittesi viemänä jotain sen tasosta etkä pysty millään näkemään miehen todellista luokkaa. Jos katsoisit Poldia avoimin silmin, niin kykenisit myös huomaamaan, ettei pojan rooli ole takoa 20 maalia kaudessa kuten jonkun Luca Tonin tai Alan Shearerin. Tosin zweitessa irtosi maalikuninkuus plus 20 lukemalla, mutta se oli vain sivutuote.

[Viinioksa]

Gomez on kyllä yksi esimerkki pelaajasta, joka on älyttömän yliarvostettu Saksan näyttöjensä perusteella. Gomezilla ei ole mitään poikkeuksellisia ominaisuuksia: paikkojen haistelu ja paitsioiden väistely, tekniikka, laukaus, peliäly jne. kaikki ovat ihan keskinkertaista tasoa. Kyllähän joku Gekaskin on ollut lähellä Bundesin maalikuninkuutta, mutta harva heijaa sitä maailmanluokan nimenä.

[Shefki Wilson]

Gomez on kyllä yksi esimerkki pelaajasta, joka on älyttömän yliarvostettu Saksan näyttöjensä perusteella. Gomezilla ei ole mitään poikkeuksellisia ominaisuuksia: paikkojen haistelu ja paitsioiden väistely, tekniikka, laukaus, peliäly jne. kaikki ovat ihan keskinkertaista tasoa. Kyllähän joku Gekaskin on ollut lähellä Bundesin maalikuninkuutta, mutta harva heijaa sitä maailmanluokan nimenä.

Gekas on ollut lähellä, itse sanoisin, että on voittanut maailkuninkuuden. Et sitäkään tiennyt. Miten voisit tietää yhtään mitään, kun et futista katso? Olet nähnyt kaksi Marion peliä useista kymmenistä. Ei sinulla ole minkäännäköistä asiantuntemusta tämän asian suhteen. Sori.

[Viinioksa]

Gekas on ollut lähellä, itse sanoisin, että on voittanut maailkuninkuuden. Et sitäkään tiennyt. Miten voisit tietää yhtään mitään, kun et futista katso? Olet nähnyt kaksi Marion peliä useista kymmenistä. Ei sinulla ole minkäännäköistä asiantuntemusta tämän asian suhteen. Sori.

Kyllä noista parista pelistä jo näkee, että ero Torresin, van Nistelrooyn ja Rooneyn kaltaisiin todellisiin maailmanluokan nimiin on kaikessa suorittamisessa valtava. Varmaan kyseessä ihan kohtalainen peruskärki, joka osuu hyvästä paikasta silloin tällöin, mutta saksalaisuus ja menestys bundesliigassa on johtanut valtaisaan ylihypetykseen, verrattuna vaikka siihen, että kyseessä olisi lädi, jolloin hype ja arvostus olisivat Andrew Johnsonin tasolla.

[Shefki Wilson]

Wäinö on hyvä pelaaja, mutta voi herran jumala, älä kuitenkaan nolaa itseäsi nostamalla häntä maailmanluokkaan.

[Lätkis]

Wäinö on hyvä pelaaja, mutta voi herran jumala, älä kuitenkaan nolaa itseäsi nostamalla häntä maailmanluokkaan.

Tämä oli kyllä todella heikko 

Nyt täytyy Shefki Wilsonin skarpata provojen tasossa.

[Dieter Bohlen]

Kärkimiehenä Väiski on aika heikko. Hyökkäävänä keskikenttänä Fergusonin 4-2-4-0 -systeemissä jo oikein hyvä. Aidosti maailmanluokkaiseksi - siis näillä N5n ja Viinioksennuksen standardeilla - matkaa tosin vielä on edessä.

[Lorenzo]

Gómezin osumisprosentti on näiden muutaman kuivankin ottelun jälkeen edelleen 50 %. Rooneyn kohdalla se on 33 %. Ero lienee varsin selvä.

[Blanchflower]

Gómezin osumisprosentti on näiden muutaman kuivankin ottelun jälkeen edelleen 50 %. Rooneyn kohdalla se on 33 %. Ero lienee varsin selvä.

Ja David Healylla 53% - tärkeää ja mielenkiintoista.

[Callit]

Kyllä noista parista pelistä jo näkee, että ero Torresin, van Nistelrooyn ja Rooneyn kaltaisiin todellisiin maailmanluokan nimiin on kaikessa suorittamisessa valtava. Varmaan kyseessä ihan kohtalainen peruskärki, joka osuu hyvästä paikasta silloin tällöin, mutta saksalaisuus ja menestys bundesliigassa on johtanut valtaisaan ylihypetykseen, verrattuna vaikka siihen, että kyseessä olisi lädi, jolloin hype ja arvostus olisivat Andrew Johnsonin tasolla.

Tässä nyt taas tullaan siihen, että näet juuri sen mitä haluat nähdä. Montako paikkaa miehellä on ollut? Eikö sallita pientä laskusuhdannetta, joka sattuu aina joskus kärkien kohdalle? Mario on jo jokusen ajan todistanut bundesliigassa, että hän on varma viimeistelijä, jolla on hyvä tekniikka. Uskoisin, että tämä on parempi aineisto miehen luokan arvioimiseen kuin kaksi peliä EM-kisoissa. Totta kai nyt rynnii forumille näitä viisaita, jotka kertovat, että maalien tekeminen bundeksessa vastaa penkkimiehen statusta Englannin ykkösessä, mutta ennen kuin niin viiltäviin analyyseihin mennään, niin todettakoon, että Mario on ollut viimeiset kaksi vuotta bundeksessa parempi kärkimies kuin toinen iso lahjakkuus Berbatov ikinä oli.

Nyt näyttäisi siltä, että Marion kisat menevät penkin alle kuten ehkä koko joukkueen. Mario aloittaa Itävaltaa vastaan penkillä. Ei haitanne miestä tulevaisuudessa, lahjat on ja pysyy. Mielenkiintoista muuten, että Viinuri listaa van Nistelroyn, vaikka silläkin on takanaan huonot kisat, nimittäin MM2006, jolloin mies hankkiutui penkille. Silloin syyksi nousi selkeä konflikti valmentajan kanssa. Marion kohdalla kyse ei ole ihan samasta, mutta kyllä miehen otteissa on ollut Serbia-pelistä lähtien pientä tuskaa, joka saattaa johtua siitä, että Löw ilmoitti jo kisoihin lähdettäessä, että Klose on ykkönen, vaikka Marion otteet liigassa olivat olleet aivan toista luokkaa. Itse asiassa on aika huvittavaa kuinka Saksan kärkien ranking kisoissa on liigatulosten käänteinen järjestys.

[Lorenzo]

Ja David Healylla 53% - tärkeää ja mielenkiintoista.

Olen ymmärtänyt kärkipelaajan tasoa mitattavan lähinnä tehdyillä maaleilla. Saa korjata jos olen väärässä.

[Lätkis]

Jos kysyttäisiin sadalta ammattivalmentajalta valintaa Gomezin ja Rooneyn väliltä, niin kuinkakohan moni valitsisi Gomezin?

[Callit]

Wäinö on hyvä pelaaja, mutta voi herran jumala, älä kuitenkaan nolaa itseäsi nostamalla häntä maailmanluokkaan.

Itse näen kyllä Rooneyn tietyllä tavalla maailmanluokkaisena, joskin kehitys on kulkenut jopa väärään suuntaan, tosin erittäin lievästi. Ei nimittäin ollut männäkaudella ihan entisensä veroinen. Mutta kyllä se on hyvä kaikessa muussa paitsi viimeistelyssä. Tavaramerkki on 0,5-1,5m ohi viuhuva laukaus, joka ei ole ottanut tarkentuakseen, mikä olisi ollut toivottavaa ja jopa odotettua. Vahvuutena taas pyrkimys maalia kohti, todella suuri sydän ja kärkimieheksi poikkeuksellinen 2-kamppailuvoima ja - halu. Joskus pari vuotta sitten koitin matsin aikana tarkkailla, että häviääkö se ainuttakaan taistoa. Nyt kuluneella kaudella tuo vahvuus ei ollut yhtä selkeä joskin edelleen hyvä.

[Callit]

Jos kysyttäisiin sadalta ammattivalmentajalta valintaa Gomezin ja Rooneyn väliltä, niin kuinkakohan moni valitsisi Gomezin?

Ne valmentajat, jotka etsivät puhdasta maalintekijää ja ovat tarkkailleet kumpaakin, valitsevat todennäköisesti kaikki Marion. Ymmärrän kyllä lädistin innon dissata Mariota kahden pelin perusteella, mutta ehkä lädistikin tajuaa, ettei 100 ammattivalmentajan joukossa ole kovinkaan monta, joka valitsee pelaajan kahden pelin perusteella.

Tämä lädistien into dissata Mariota on suorastaan ragikoomista siksi, että vuosikausia he ovat todistelleet, ettei arvoturnauksilla ole mitään merkitystä esim. kärkimiehiä arvioitaessa. Siksi lieneekin hyvä muistuttaa Marion eurosaldosta: Champions Leaguessa 4 peliä, 3 maalia. Kaksi maaleista Lyonia vastaan.

[Rikkiviisas]

Aidosti maailmanluokkaiseksi - siis näillä N5n ja Viinioksennuksen standardeilla - matkaa tosin vielä on edessä.

Eikös näillä standardeilla maailmanluokkaan riitä syntyminen Englannissa 

[kulmahiomakone]

Kyllä noista parista pelistä jo näkee, että ero Torresin, van Nistelrooyn ja Rooneyn kaltaisiin todellisiin maailmanluokan nimiin on kaikessa suorittamisessa valtava...

Varmuuden vuoksi sitten otit esimerkiksi kolme hyökkääjää, joiden pelityyli on niin samankaltainen, että ihan häkellyttää.

RvN lienee noista paras vertailukohta ja eiköhän hänkin höntsännyt 22-vuotiaana pari peliä putkeen niin että viinioksat foorumeilla ympäri maailman pääsivät toteamaan: ei tule mitään.

[Lätkis]

Ymmärrän kyllä lädistin innon dissata Mariota kahden pelin perusteella, mutta ehkä lädistikin tajuaa, ettei 100 ammattivalmentajan joukossa ole kovinkaan monta, joka valitsee pelaajan kahden pelin perusteella.

Tarkoitus oli vaan vastata nimimerkille Lorenzo. Olen kyllä nähnyt Gomezilta Bundesliigapelejäkin ja niissä on kyllä vakuuttanut. Kansainvälinen läpimurto on kuitenkin vielä tekemättä ja tämä on fakta.

[Lorenzo]

Tarkoitus oli vaan vastata nimimerkille Lorenzo. Olen kyllä nähnyt Gomezilta Bundesliigapelejäkin ja niissä on kyllä vakuuttanut. Kansainvälinen läpimurto on kuitenkin vielä tekemättä ja tämä on fakta.

Ollut joka tapauksessa Rooneyta huomattavasti tehokkaampi sekä seura- että maajoukkueessa. Jos Mario Gómez -lakanoita ei mene yhtä hyvin kaupaksi, se tuskin on Marion huolista suurin.

[Blanchflower]

innon dissata Mariota kahden pelin perusteella

Onko se sitä samaa intoa ja kiimaa, joka saa toiset nostamaan mopolskin tähtiluokkaan kun tämä paukauttaa pari maalia luokattoman Puolan verkkoon?

Olen ymmärtänyt kärkipelaajan tasoa mitattavan lähinnä tehdyillä maaleilla. Saa korjata jos olen väärässä.

Totesinkin, että on mielenkiintoista havaita kuinka Healy pesee Gomezit ja Kloset tällä mittarilla.

[Lorenzo]

Onko se sitä samaa intoa ja kiimaa, joka saa toiset nostamaan mopolskin tähtiluokkaan kun tämä paukauttaa pari maalia luokattoman Puolan verkkoon?

Podolskin maalintekoprosentti maajoukkueessa on 56 %.

[Lorenzo]

Totesinkin, että on mielenkiintoista havaita kuinka Healy pesee Gomezit ja Kloset tällä mittarilla.

Healy on maajoukkueelleen arvoikkain pelaaja Euroopassa.

[Blanchflower]

Podolskin maalintekoprosentti maajoukkueessa on 56 %.

Ja Nugentilla 100%

Healy on maajoukkueelleen arvoikkain pelaaja Euroopassa.

Mutta se ei tee Healysta tähteä tai maailmanluokan pelaajaa -> vähän varoisin, mitä johtopäätöksiä noista maajoukkuetehoista tekee. Gomezinkin taso mitataan jotain muuta kautta kuin Itävaltaa, San Marinoa ja Sveitsiä vastaan tehdyillä maaleilla. Tulevaisuus näyttää, paljonko fennogermaanien hypessä on ilmaa - vai onko ollenkaan.

[Lorenzo]

Ja Nugentilla 100%

Yksi maali yhdessä ottelussa. Hieno suoritus, muttei kuulu tähän. 28 maalia 50 ottelussa on kuitenkin jo yksin todistus poikkeuksellisista kyvyistä.

Mutta se ei tee Healysta tähteä tai maailmanluokan pelaajaa -> vähän varoisin, mitä johtopäätöksiä noista maajoukkuetehoista tekee. Gomezinkin taso mitataan jotain muuta kautta kuin Itävaltaa, San Marinoa ja Sveitsiä vastaan tehdyillä maaleilla. Tulevaisuus näyttää, paljonko fennogermaanien hypessä on ilmaa - vai onko ollenkaan.

Kuten todettua, Gómez on ollut yhtä tehokas myös seurajoukkueessa. Eikä vain Bundesligassa, vaan myös Mestarien liigassa. Rooney ei ole osunut hänkään Englannille yhdessäkään sen suuremmassa ottelussa. Healy on maansa kaikkien aikojen paras maalintekijä, ja on tehnyt viime vuosina Pohjois-Irlannin maaleista lähes kaikki. En tiedä miksi maajoukkuefloppi-Rooney olisi suurempi maailmanluokan pelaaja seurajoukkueotteidensa vuoksi kuin seurajoukkuefloppi-Healy maajoukkueotteidensa vuoksi.

[Callit]

Onko se sitä samaa intoa ja kiimaa, joka saa toiset nostamaan mopolskin tähtiluokkaan kun tämä paukauttaa pari maalia luokattoman Puolan verkkoon?

Täysin idioottimainen vertaus. Ja Portugalin lohkokakkoseksi jättänyt MM-kävijä Puolako kuuluu nyt sitten kategoriaan luokattomat? Lasketko itse mahdollisesti Rooneyn ansioksi vain Argentiinaa parempia maita vastaan tehdyt maalit? - Ei tarvitse vastata.

Podolski löi itsensä läpi bundesliigassa 18-vuotiaana loppuvuodesta 2003 ja on siitä lähtien ollut jonkinlainen tähti. Maalit Puolan verkkoon eivät nostaneet miestä minnekään missä poika ei olisi jo kauan sitten ollut. Jos ne jotain todistivat, niin sitä, ettei painajaisaika Bayernissa vailla valmentajan luottamusta ole poikaa pilannut. Tosin siitäkään ei pitänyt olla kauheasti pelkoa, koska loppukausi meni ihan kohtalaisesti Bayernissakin.