Perparim Hetemaj, AEK Ateena

[fingerström]

Kuulostaa melko oudolta, kuten myös se, että suomalaisia ei voi ajatella ns. yhteen hiileen puhaltavana joukkona, mutta skottijalkapalloilijoita ilmeisesti voi.

Ai niin, tämä vielä. Jos et tosiaan ymmärrä eroa kansakunnan ja jotakin yhtä tarkoitusta varten, joksikin tietyksi ajankohdaksi ja jonkun yhden johtajan näkemyksen mukaan kasatun jengin välillä niin ei voi mitn. Tai sitten takana on pahempaa eli näkemys jostain ihme kansakunnan tehtävästä? Diktatuureissa on sellaisia.

[ballKicker]

Perpaa ei pidä valita enää koskaan yhteenkään Suomen maajoukkueen peliin millään tasolla. Edustakoon vain mustalaisroistojen valtiotaan, jota eurooppalaiset veronmaksajat saavat elättää vielä pitkään. Tässä on Perpan kiitos maajoukkueen kannattajille ja suomalaisille ihmisille, jotka ottivat vastaan hänen sotaa pakoilevan perheensä ja todennäköisesti myös elättivät heitä ainakin aluksi. Ehkä onkin parempi että pikkuprinssit ja muut omasta tähteydestään vakuuttuneet kusipäät neppailevat jonkin muun maan kuin Suomen paidassa.

[Le God]

Ai niin, tämä vielä. Jos et tosiaan ymmärrä eroa kansakunnan ja jotakin yhtä tarkoitusta varten, joksikin tietyksi ajankohdaksi ja jonkun yhden johtajan näkemyksen mukaan kasatun jengin välillä niin ei voi mitn. Tai sitten takana on pahempaa eli näkemys jostain ihme kansakunnan tehtävästä? Diktatuureissa on sellaisia.

Eli mielestäsi maajoukkuejalkapalloilu on turhaa?

[Mendoooza]

Ai niin, tämä vielä. Jos et tosiaan ymmärrä eroa kansakunnan ja jotakin yhtä tarkoitusta varten, joksikin tietyksi ajankohdaksi ja jonkun yhden johtajan näkemyksen mukaan kasatun jengin välillä niin ei voi mitn. Tai sitten takana on pahempaa eli näkemys jostain ihme kansakunnan tehtävästä? Diktatuureissa on sellaisia.

Sinullahan tuntui olevan sellainen näkemys, että skottien B-maajoukkuetta vastaan loukkaantuminen oli jos ei varmaa, niin ainakin hyvin odotettavaa. Suomalaisissakin näit jotain yhteisiä ominaispiirteitä, kuten valheellisen miehisyyden (ei näytetä kipua jne.) Miten siis voit ensin syyttää skottijalkapalloilijoita jo lähtökohtaisesti sikailijoiksi, mutta sitten vastustat kaikkea kansallisuuden pohjalta tehtyä yleistystä.

Ja tottakai maajoukkuejalkapalloilussa on nationalistinen perusvire, johon liittyy nimenomaan kansallisen yhteisöllisyyden tunne. Maajoukkueiden kohtaamiset ovat nykyään niitä harvoja tilaisuuksia, joissa kansalaiset (niin pelaajat kuin katsojat) voivat avoimesti juhlistaa ja tunnustaa kansallista identiteettiään. Halusipa tai ei, niin maajoukkueurheilu on paljon muutakin kuin vain 22 pelaajaa potkimassa pyöreätä murkulaa.

[Welo]

Perpaa ei pidä valita enää koskaan yhteenkään Suomen maajoukkueen peliin millään tasolla. Edustakoon vain mustalaisroistojen valtiotaan, jota eurooppalaiset veronmaksajat saavat elättää vielä pitkään. Tässä on Perpan kiitos maajoukkueen kannattajille ja suomalaisille ihmisille, jotka ottivat vastaan hänen sotaa pakoilevan perheensä ja todennäköisesti myös elättivät heitä ainakin aluksi. Ehkä onkin parempi että pikkuprinssit ja muut omasta tähteydestään vakuuttuneet kusipäät neppailevat jonkin muun maan kuin Suomen paidassa.

Kiteytit täysin ajatukseni sekä pelaajan nykyisestä asenteesta että kotimaastaan 

[ikinätunnisteta]

Kiteytit täysin ajatukseni sekä pelaajan nykyisestä asenteesta että kotimaastaan 

Suomi suomalaisille jne  :keskari: 

[fingerström]

Eli mielestäsi maajoukkuejalkapalloilu on turhaa?

Hä?

Miten siis voit ensin syyttää skottijalkapalloilijoita jo lähtökohtaisesti sikailijoiksi...

Missäs mä niin teen?

Ette kai te nyt tosiaan ole sitä mieltä, että kansakunnat ovat jotain yhteiseen päämäärään tähtääviä, treenattuja ja koutsattuja yksiköitä? Tervetuloa maailmansota!

PS EDIT:

hikikuutio:
Haluan lisätietoa kansakuntien deterministisestä luonteesta?

Niin että mistä?

[hikikuutio]

Ai niin, tämä vielä. Jos et tosiaan ymmärrä eroa kansakunnan ja jotakin yhtä tarkoitusta varten, joksikin tietyksi ajankohdaksi ja jonkun yhden johtajan näkemyksen mukaan kasatun jengin välillä niin ei voi mitn. Tai sitten takana on pahempaa eli näkemys jostain ihme kansakunnan tehtävästä? Diktatuureissa on sellaisia.

Haluan lisätietoa kansakuntien deterministisestä luonteesta?

Perpa ei ole hieno mies, eikä varmastikaan kova panemaan, mutta pelaa potkista aika hyvin ja on Suomen kansalainen. Jos Perpa on ongelma joukkuehengelle, ja kiukuttelee niin vittuakos sellaisella pelaajalla tekee, jos ei ole taidoiltaan mikään Zlatan. Toivottavasti tulevaisuudessa maajoukkueessa  --> eli taidoiltaan ylivertainen.

[Mendoooza]

No joo, tarkastin viestit, etkä suoraan noin tehnytkään, mutta jotain huokuu rivien välistä ainakin tässä esimerkissä:

Joku tuossa aiemmin kirjoitti, kuinka Perpa boikotoi Skotlantia vaikka teloja oli yksilö. Kamoon, tämä "yksilö" edusti Skotlantia.

[Daaku]

Tässä on Perpan kiitos maajoukkueen kannattajille ja suomalaisille ihmisille, jotka ottivat vastaan hänen sotaa pakoilevan perheensä ja todennäköisesti myös elättivät heitä ainakin aluksi.

Minkä ihmeen takia tämä pakolaisaspekti on millään tavalla relevantti? Miten se tekee Perpan kieltäytymisestä enemmän (tai vähemmän) tuomittavaa, että mies on lähtöisin muualta kuin Suomesta?

Tokihan tämä pallonPotkijalta kansallismielisyyskiihkossaan oli odotettavissakin.

Loppuun provonpoikanen: Olisi mielenkiintoisesta nähdä olisiko Le God samalla intensiteetillä lynkkaamassa Perpaa, jos kyseessä ei olisi juuri Skotlanti. 

[Le God]

Loppuun provonpoikanen: Olisi mielenkiintoisesta nähdä olisiko Le God samalla intensiteetillä lynkkaamassa Perpaa, jos kyseessä ei olisi juuri Skotlanti. 

Voin kyllä vakuuttaa ettei Skotlannilla ole mitään tekemistä asian kanssa. Kyllä se intensiteetti tulee ihan siitä miten tärkeä nimenomaan Suomen maajoukkue on sivullekirjoittaneelle.

[Daaku]

Voin kyllä vakuuttaa ettei Skotlannilla ole mitään tekemistä asian kanssa. Kyllä se intensiteetti tulee ihan siitä miten tärkeä nimenomaan Suomen maajoukkue on sivullekirjoittaneelle.

Jees jees, pilke silmäkulmassa tuo heitto lähti. 

[Le God]

Jees jees, pilke silmäkulmassa tuo heitto lähti. 

Toki sain tämän.

[ballKicker]

Minkä ihmeen takia tämä pakolaisaspekti on millään tavalla relevantti? Miten se tekee Perpan kieltäytymisestä enemmän (tai vähemmän) tuomittavaa, että mies on lähtöisin muualta kuin Suomesta?

Kuinka monta kertaa olet kuullut täysin terveen maajoukkuepelaajan kieltäytyvän Suomi-paidasta karsintapelissä? Maajoukkueesta kieltäytyminen on itsekästä ja osoittaa, ettei pelaajalla ole minkäänlaista kunnioitusta Suomea, suomalaisia tai muita maajoukkueen pelaajia kohtaan. Piste. Maajoukkue ei tarvitse pelaajia, jotka eivät ole valmiita tekemään minkäänlaisia uhrauksia joukkueen eteen. Bling Bling gangsta -forssellitkin ovat aina kiltisti maajoukkueen mukana, kuten suomalaiselle mentaliteetille sopii. Perpalla ei selvästikään ole minkäänlaista henkistä sidettä Suomeen, joten parempi että edustaa vaikka sitten sellaista kehitysmaata, jolle sydän sykkii.

[Daaku]

Kuinka monta kertaa olet kuullut täysin terveen maajoukkuepelaajan kieltäytyvän Suomi-paidasta karsintapelissä? Maajoukkueesta kieltäytyminen on itsekästä ja osoittaa, ettei pelaajalla ole minkäänlaista kunnioitusta Suomea, suomalaisia tai muita maajoukkueen pelaajia kohtaan. Piste. Maajoukkue ei tarvitse pelaajia, jotka eivät ole valmiita tekemään minkäänlaisia uhrauksia joukkueen eteen. Bling Bling gangsta -forssellitkin ovat aina kiltisti maajoukkueen mukana, kuten suomalaiselle mentaliteetille sopii. Perpalla ei selvästikään ole minkäänlaista henkistä sidettä Suomeen, joten parempi että edustaa vaikka sitten sellaista kehitysmaata, jolle sydän sykkii.

Todella kaunis vuodatus, sinivalkoinen sydämeni itkee sinivalkoista verta.

Siinä vaiheessa, kun tuot keskusteluun mukaan jonkun helvetin "suomalaisen mentaliteetin", niin ollaan jo aika vainoharhaisilla reitellä. En minä nyt esim. Saarisen Jannen kiukutteluja kovin eri asiana pidä kuin tätä Perpan kieltäytymistä. Ja onhan näitä kieltäytymisiä ollut, joissa vedottu joihinkin vitun äkillisiin flunssakuumeisiin ja kuitenkin seuraavassa seurajoukkuuen matsissa kirmataan täysissä voimissa kentällä. Enkä edes jaksa tätä tuomita, se on tätäpäivää.

Etkä edes kauniissa tilityksessäsi vastannut siihen, että mitä merkitystä sillä nyt on vaikka Perpan perhe ei suomalainen juuriltaan olekkaan. Ja älä nyt ymmärrä väärin, en minä hyväksy tätä miehen tempausta, mutta ihmettelen vaan miksi miehen pakolaistausta olisi millään tavalla oleellinen. Paska temppu joukkuekavereita kohtaan, virtasi sitten suonissa tsuhna -tai mustalaisveri.

[EdgarD]

Kuinka monta kertaa olet kuullut täysin terveen maajoukkuepelaajan kieltäytyvän Suomi-paidasta karsintapelissä? Maajoukkueesta kieltäytyminen on itsekästä ja osoittaa, ettei pelaajalla ole minkäänlaista kunnioitusta Suomea, suomalaisia tai muita maajoukkueen pelaajia kohtaan. Piste. Maajoukkue ei tarvitse pelaajia, jotka eivät ole valmiita tekemään minkäänlaisia uhrauksia joukkueen eteen. Bling Bling gangsta -forssellitkin ovat aina kiltisti maajoukkueen mukana, kuten suomalaiselle mentaliteetille sopii. Perpalla ei selvästikään ole minkäänlaista henkistä sidettä Suomeen, joten parempi että edustaa vaikka sitten sellaista kehitysmaata, jolle sydän sykkii.

Suomesta löytyy kymmenittiäin pellavapäisiä suomalaisia pelaajia, jotka ovat tarvittaessa valmiita istumaan viikkotolkulla kusiaispesässä päästäkseen pelaamaan Suomen maajoukkueessa. Ongelmana on vain se, että kenestäkään heistä ei ole ainesta kansainvälisen tason jalkapalloilijaksi. Sukillepotkijoita ja roiskijoita riittää kolmetoista tusinaan.

Näissä Suomen kosovolaisissa on se hämmästyttävä piirre, että lievästä kusipäisyydestään huolimatta he osaavat pelata jalkapalloa ja tuollaisen pienen suomalaisen kaupungin kokoisesta väestömassasta (noin 5000 henkeä) on noussut noinkin monta potentiaalia maajoukkuepelaajaa.

[ballKicker]

Siinä vaiheessa, kun tuot keskusteluun mukaan jonkun helvetin "suomalaisen mentaliteetin", niin ollaan jo aika vainoharhaisilla reitellä.

Kyllä kaikille suomalaispelaajille on yhteistä se, että vaikka seura olisi mikä, maajoukkueen karsintapeleissä ollaan täysillä mukana tai jos ei olla niin ilmoitetaan vetäytyminen hyvissä ajoin. Joku Janne Saarinen nyt ei ole ikinä kieltäytyesään ollut missään määrin tärkeä pelaaja maajoukkueelle.

Etkä edes kauniissa tilityksessäsi vastannut siihen, että mitä merkitystä sillä nyt on vaikka Perpan perhe ei suomalainen juuriltaan olekkaan. Ja älä nyt ymmärrä väärin, en minä hyväksy tätä miehen tempausta, mutta ihmettelen vaan miksi miehen pakolaistausta olisi millään tavalla oleellinen. Paska temppu joukkuekavereita kohtaan, virtasi sitten suonissa tsuhna -tai mustalaisveri.

No, sitä merkitystä että käytännössä Perparim Hetemaj on ainoa minkään suomalaisen maajoukkueen pelaaja, joka kieltäytyy avauspaikasta karsintapeleissä, koska ei kiinnosta. Ja koska mielestäni Suomi-paitaa saa kantaa vain sellainen pelaaja, jolla on sydän mukana, toivon, ettei Perpa edusta Suomea enää koskaan. Ei siinä ole mitään rasismia tai ennakkoluuloa kansalaisuuden saaneita pakolaisia kohtaan.

[ballKicker]

Miten tämä nyt liittyi mihinkään? En ole todellakaa ole eri mieltä siitä, että "pellavapäiset" suomalaiset ovat keskimäärin surkeita sukillepotkijoita, mutta onhan maajoukkueessa tälläkin hetkellä perinteisistä suomalaisista eroavia pelaajia, jotka kunnioittavat kuitenkin kannattajia ja antavat peleissä kaikkensa. Ei minulla ole mitään pahaa sanottavaa kummastakaan Eremenkon veljeksestä. Vanhempi on lopettanut tuittuilut lähes täysin mitä tulee Suomi-paidassa pelaamiseen, eikä nuoremman toiminnassa ole minkäänlaista valittamista.

Perparim Hetemaj hylkää Suomi-paidan lähes tärkeimmässä mahdollisessa pelissä, koska neitiä ei huvita. Kysymys on ainoastaan siitä, ei tytön etnisestä taustasta.

[Hisingen]

Yleensä turhan monessa ketjussa menee keskustelun taso liian ON-OFF linjalle. Ollaan usein jyrkästi omien mielipiteidensä tai kuvitteellisen forumuskottavuuden vanki eikä osata ajatella vaikka Perpan tapauksessa asiaa kokonaisuutena.

Baxter on ottanut asiaan hienosti kantaa ja sen mukaan sitten mennään. Jokainen tekee virheitä ja ei nykypäivänä toivottavasti Suomen maajoukkueessa mitään sota-ajan armeijakuria tarvita. Pelaajat ovat yksilöitä ja heitä on myöskin kuunneltava ja varsinkin ymmärrettävä eri taustoista ja kulttuureista tulevia. Jos pelaajan perheasiat, loukkaantuminen, seurajoukkueasema tai vaikka motivaatio ovat esteenä täysipainoiseen maaotteluedustamiseen, niin eiköhän poissaolo valmentajan kanssa käydyn keskustelun jälkeen ole paikallaan.

Jos Perpa ei ole kypsä edustamaan Suomea tällä hetkellä, niin tervetuloa sitten myöhemmin takaisin jos tilanne sen sallii.

[Daaku]

Kyllä kaikille suomalaispelaajille on yhteistä se, että vaikka seura olisi mikä, maajoukkueen karsintapeleissä ollaan täysillä mukana tai jos ei olla niin ilmoitetaan vetäytyminen hyvissä ajoin. Joku Janne Saarinen nyt ei ole ikinä kieltäytyesään ollut missään määrin tärkeä pelaaja maajoukkueelle.

Niin, kyllähän siitäkin jo kotvanen on kun Hetemaj kertoi jäävänsä sivuun Skotlanti-ottelusta...

Eikö Perpa muuten mielestäsi ole suomalaispelaaja?

No, sitä merkitystä että käytännössä Perparim Hetemaj on ainoa minkään suomalaisen maajoukkueen pelaaja, joka kieltäytyy avauspaikasta karsintapeleissä, koska ei kiinnosta.

Siis sano nyt, mikä sen pakolaistaustan merkitys on? Vai miksi vaahtoat mustalaisvaltioista yms. paskaa?

Koska Perpahan ei ole ensimmäinen saati viimeinen maajoukkuepeleistä kieltäytyvä suomalainen. Onko sattumaa, että foorumilla yleisesti kilipääksi osoittaunut pallonPotkija vetää pultit juuri maahanmuuttajataustaisen pelaajan yksittäisestä kieltäytymisestä?

En edelleenkään puolusta Perpan päätöstä, mutta aika vammaisen lyömäaseen ovat isäm maanpuollustajat tästäkin löytäneet.  :keskari:

[Le God]

Mutta tässä taidettiin viitata siihen että poissaolon syynä on se ettei vaan kiinnosta pelata U21:ssä. Eikä lainauksissa kyllä viitata mitenkään pelaajan etniseen taustaan ja miksi viitattaisikaan kun on Suomen maajoukkuepelaajasta kyse.

[kapten]

Le Godin kanssa samoilla linjoilla olen... Saattaa hyvinkin olla ettei U21 nyt vaan Perpaa nappaa, koska mielestään hän on niin hyvä pelaaja että kuuluisi A-maajoukkueeseen. Jos näin, niin aika kusipäistähän se on mutta joskus kusipäistä saattaa tulla hyviä pallonpotkijoita kuten naapurimaassaammekin on nähty. Jos Perpa oikeasti pystyy nousemaan sille tasolle, että vahvistaa A-maajoukkuetta (mikä ei välttämättä ole kauhean kaukana) niin tervetuloa vaan. Ei tämä kieltäytyminen eroa mitenkään Shefkin, Saarisen Jannen, Niemen Antin, Koppisen Miikan tai kenenkään muunkaan kieltäytymisistä.

[Welo]

Suomi suomalaisille jne  :keskari: 

"...mustalaisroistojen valtiotaan, jota eurooppalaiset veronmaksajat saavat elättää vielä pitkään."  :keskari:

En ottanut kantaa pakolaisuuteen vaan Kosovon naurettavaan tilanteeseen. Sinäkin maksat veroistasi osan Kosovon korruptoituneille johtajille.

Ja sitten asiaan: näen maahanmuuttajataustaisissa pelaajissa sekä hyviä että huonoja ominaisuuksia. Slaavilaisten kansojen edustajat (esim. Hetemajt & Eremenkot) edustavat usein hieman erilaista ajattelutapaa kentällä. Röyhkeys ja lievä ylimielisyys on heidän selkeä valttiominaisuus. Tietenkään tämä ei päde kaikkiin yksilöihin. Suurelta osalta suomalaisilta tuo ominaisuus puuttuu ja tiukan paikan tullen pelaajiin iskee ns. Hannu Aravirta-syndrooma, jossa selkeästi johtoasemasta luovutaan psykologisen heikkouden vuoksi.

Toisaalta tuosta machomaisesta kulttuurista on myös haittaa. Nuori Hetemaj kuvittelee voivansa kukkoilla maajoukkueessa pelattuaan väsyneessä Kreikan liigassa muutaman hassun ottelun. Baxter läppäsikin häntä oikeutetusti asian johdosta pyllylle. Maajoukkueeseen tulisi valita ainoastaan ne, jotka haluavat aidosti edustaa seuraa. Mikäli Suomen paita ei Perpaa kiinnosta, voi hän siirtyä odottamaan Kosovon ensimmäisiä virallisia maaotteluja, jotka pelattaneen 2020...

[Santiago Sabato]

Perpaa ei pidä valita enää koskaan yhteenkään Suomen maajoukkueen peliin millään tasolla. Edustakoon vain mustalaisroistojen valtiotaan, jota eurooppalaiset veronmaksajat saavat elättää vielä pitkään. Tässä on Perpan kiitos maajoukkueen kannattajille ja suomalaisille ihmisille, jotka ottivat vastaan hänen sotaa pakoilevan perheensä ja todennäköisesti myös elättivät heitä ainakin aluksi. Ehkä onkin parempi että pikkuprinssit ja muut omasta tähteydestään vakuuttuneet kusipäät neppailevat jonkin muun maan kuin Suomen paidassa.

  höh 

[Santiago Sabato]

Toihan oli aika rohkea veto Perpalta. Aika erikoista ainakin, ei pääse tylsistymään niinku Suomessa yleensä. =)