Täällä odotamme heinäkuun konkurssia

[Antoine Roquentin]

Eiköhän summa summarum kuitenkin ole, että (kuten Luis F jo kertoi) AC Oululla  on "all-in" ja jos nousua ei tule, niin homma loppuu siihen.
Toki jos joku Oulun jääräpää tähän ei halua uskoa, niin ei ole minun vikani. Ja en siitä lähde kiistelemään.

Hauskaa, että esität täysin mutu-tuntumalla mielipiteen ja ilmoitat lopuksi, että et lähde siitä kiistelemään. Keskustelun tasolle

Forumin praavdanhan mukaan AC Oululla on ollut joka vuosi "all-in", joten en laittaisi suurta painoarvoa noille jutuille tänäkään syksynä. Tämän hetken ongelmia ei ole kukaan seuran asioista tietävä kiistänyt, mutta osakeyhtiön myötä selviytymismahdollisuudet ovat ihan realistiset. Oy:n toiminta on tähän asti ollut järkevällä pohjalla.

[Rantasipi]

Sanoin sen juuri sen takia, että kaltaistesi aivopierujen kanssa ei asioista voi edes yrittää keskustella.
No, se siitä. Toivottavasti ACO ei nouse ja menee konkkaan. Jo pelkästään sen takia, että joukkueella on Suomen yksinkertaisimmat kannattajat (pl. mjattit ja kumppanit) ja joukkueita en Liigassa halua nähdä. Jalkapallo on seuratason urheilua.

[Ilmari Autere]

No en usko, että kukaan, joka on sijoittanut 50 000 euroa jalkapalloseuraan Suomessa, päästää seuraa kaatumaan.

[Rantasipi]

Hjallis laittoi useita miljoonia markkoja.
Allianssiin sijoitettiin yksityisten varoja satoja tuhansia euroja.
Sedu on laittanut pian pari miljoonaa ja niitä rahoja hän ei koskaan tule saamaan takaisin.
Tamun taustahenkilöt (nykyiset ja jo poistuneet) ovat laittaneet satoja tuhansia yhteensä kiinni seuraan ja niitä rahoja he eivät koskaan tule saamaan takaisin.
Tepsukkaan on Sairanen sijoittanut miljoonia ja niitä rahoja hän eti tule koskaan saamaan takaisin.

ACO:n 50k ei tunnu missään. Ja jos Suomen muutama esimerkki ei riitä, niin ulkomailta löytyy lisää esimerkkejä "harrastukseen" laitetuista rahoista.

[Erkki Rapala]

Hankittujen pelaajien tason huomioon ottaen kyseessä on kovapalkkaisimpia pelaajia koko sarjassa mikäli taso ja palkka vastaavat lainkaan toisiaan.

Niin..en tiedä kenestä puhut, enkä todellakaan tiedä oululaisten pelaajien palkkoja. Kolehmaisen tapauksessa kyse oli ennen muuta siitä, että turkulaiset olisivat rahan puolesta kelvanneet, mutta olisivat myöskin halunneet pidemmän sopimuksen. Pelaaja itse sanoi "haluavansa auttaa". Valmentaja sanoi, ettei "tarvinnut pyöritellä suuria seteleitä, kun pelaaja halusi auttaa". Itselläni on luetun ymmärtämisessä paljon vialla, kun ymmärsin pelaajan "haluavan auttaa". Suomeksi sanottuna..palkka ei liene (kai oululaiset ovat sitten patologisia valehtelijoita) sarjan kovimpia..

Jonkun verran Säynäjäkankaasta lukeneena voin kertoa, että Hjalliksen ja Sepon vertaaminen ei oikein millään onnistu. Seppo ei hae tuottoa tällä sijoituksella, vaan tekee sen jalkapalloihmisenä ja rakkaudesta lajiin (ja Ouluun). Se selviää ihan googlaamalla. Noin muutenkin Töps tuntuu olevan hieno mies kaikin puolin. Aivopieruja jne.

[Rantasipi]

Jonkun verran Säynäjäkankaasta lukeneena voin kertoa, että Hjalliksen ja Sepon vertaaminen ei oikein millään onnistu. Seppo ei hae tuottoa tällä sijoituksella, vaan tekee sen jalkapalloihmisenä ja rakkaudesta lajiin (ja Ouluun). Se selviää ihan googlaamalla. Noin muutenkin Töps tuntuu olevan hieno mies kaikin puolin. Aivopieruja jne.

No en usko, että kukaan, joka on sijoittanut 50 000 euroa jalkapalloseuraan Suomessa, päästää seuraa kaatumaan.

Näkyykö mitään yhteyttä

[vapaamatkustaja]

...joukkueita en Liigassa halua nähdä. Jalkapallo on seuratason urheilua.

Viitsitkö selventää? AC Oulu ei ole seura, vai mitä helvettiä yrität sanoa?

[Kaikki ei pelaa]

Niin..en tiedä kenestä puhut, enkä todellakaan tiedä oululaisten pelaajien palkkoja. Kolehmaisen tapauksessa kyse oli ennen muuta siitä, että turkulaiset olisivat rahan puolesta kelvanneet, mutta olisivat myöskin halunneet pidemmän sopimuksen. Pelaaja itse sanoi "haluavansa auttaa". Valmentaja sanoi, ettei "tarvinnut pyöritellä suuria seteleitä, kun pelaaja halusi auttaa". Itselläni on luetun ymmärtämisessä paljon vialla, kun ymmärsin pelaajan "haluavan auttaa". Suomeksi sanottuna..palkka ei liene (kai oululaiset ovat sitten patologisia valehtelijoita) sarjan kovimpia..

Monet sanovat, että tulivat halvalla. Ainakin tasoonsa nähden. Täytynee uskoa. Kole varmaan oikeasti halusi auttaa ja päästä pelamaan, Hurme ainakin jälkimmäisen. Tinhosta en tiedä mitään tai taustalla olevasta rahoituksesta. Sitä vain ihmettelen, että jos on paljon velkaa, on ollut vaikeuksia maksaa palkkoja ja on yritetty saada pääomaa osittaen epäonnistuen, looginen tapa toimia olisi karsia kuluja eikä kasvattaa niitä. Muotoilee asian miten tahansa rahoille on ilmiselväsi ollut tarvetta muuhunkin. Toki pelaajien palkkaamisen voi nähdä sijoituksena tulevaisuuteen, joka mahdollisen nousun muodossa realisoituu tuloina.

Pirujen maalaaminen seinälle. Oulu olisi hyvinkin saattanut nousta suoraan jo kasassa olleella materiaalilla. Riskit ovat vain hirvittävät, jos nousua ei nyt tule. Myös kabinetin puolella palloliitolta saattaa viimein löytyä selkärankaa puuttua epäterveeseen tilanteeseen. Jos AC Oulu pelaa itsensä liigakarsijan paikalle, ei ole kirkossa kuulutettu, että AC Oulu karsii. Tai liigalisenssiä ei heltiä ilman tervettä pohjaa. Tosin epäilen suuresti, että sitä selkärankaa löytyisi koskaan, vaikka lisenssiä ja ennen kaikkea sen käyttöä saatetaan uudistaa. Kumpaankaan ei taatusti anna positiivista signaalia kyseinen toiminta. Kaiken kaikkiaan viime aikojen luulisi olevan terve opetus, että velkarahalla toimiminen ilman realistista tulopohjaa johtaa enemmin tai myöhemmin jokseenkin epämiellyttävään tilanteeseen. Pitäisi elää niiden tulojen mukaan, jotka tietää omaavansa. Ei niiden tulojen mukaan, jotka toivoo joskus saavansa. Tämän toivoisin niin kovin monen suomalaisen jalkapallon seurajohtajan sisäistävän. Historiaa muistellen haaveet isosta tilistä toteutuvat kymmenen vuoden välein: Tamu, HJK ja ehkä kyykkä, josta meikäläinen ei tiedä mitään. Nekin rahat on sitten hassattu saman tien. Oulussa ei tunnetusti ole seuran taustalla lajirakasta patruunaa, jonka henkilökohtainen kassa toimii tukena ja turvana. Tämänkin osoittaa historia ja myös epäonnistunut osakeanti. Siksi edellä mainittu pätee monia seuroja suuremmassa määrin siellä. Muotoillaan kysymys sitten näin: onko AC Oulu Oy:llä tällä kaudella riittävät tulot, jotta henkilöstön palkat ja muut pakolliset kulut maksetaan, myös palkkaturvan saatavat, lyhennetään Ry:n velkaa ja katetaan uusien hankintojen kulut. Minusta aiemmat signaalit viittaavat siihen, että jälkimmäinen ei toteudu ja investointi perustuu oletukseen seuraavan tili/pelikauden tuotosta. Saatan toki olla väärässä tai riskinotto saattaa tuottaa itsensä takaisin. Vaikka AC Oulu tuossa onnistuisikin, jota sinänsä toivon kotimaisen jalkapallon kokonaishyödyn näkökulmasta, ei rakasta lajiamme voi kehittää pitkäjänteisesti tältä pohjalta. Kyllähän se on nähty mihin se johtaa.

[Erkki Rapala]

Näkyykö mitään yhteyttä

Seppo ei halua päästää sitä seuraa kaatumaan, vaan tuo omalla esimerkillä uskottavuutta ja luottoa seuran toimintaan. Näin kauempaakin katsoen, ei olisi AC Oulu voinut parempaa sijoittajaa suurimmaksi omistajaksi saanutkaan. Muistetaan nyt kuitenkin herran saavutuksia edes vähän alusta.. Googlaamalla niitä löytyy..

[jufis]

Eikö jollakin forumistilla ollut syväkurkku TE-keskuksessa joka raportoi, että ensimmäinen erä erääntyi heinäkuun lopulla, joten tuskinpa uudet palkkaturvahakemukset olisivat pysyneet salassa.

Juu, minähän tuon tiedon sain. Pyytämättä ja yllättäen. Miten asiat ovat käytännössä hoituneet, se ei ole tiedossani. Joku taannoin epäili tuttavani syyllistyneen virkavirheeseen tms. asiasta kertoessaan. Julkisuuslain 6§ määrittää mitkä tiedot ovat julkisia.

Palkkaturva-asioissa tavallisimmat asiakirjat, joihin sovelletaan julkisuuslain 6
§:ää ovat
- merkinnät palkkaturvaohjelmaan
- työnantajille lähetettävät lausuntopyynnöt
- palkkaturvan hakijoille lähetettävät selvityspyynnöt
- virka-apupyynnöt
- palkkaturvapäätökset
- ulosottohakemukset
- konkurssivalvonnat
- saatavia koskevat ilmoitukset yrityssaneerausta ja yksityishenkilön
velkajärjestelyä koskevissa asioissa
- kirjelmät ja lausumat tuomioistuimissa vireillä olevissa asioissa

Lisätietoja:
http://www.finlex.fi/pdf/normit/9491-Julkisuuslainsaadanto_palkkaturvan_kannalta.pdf

Eli ei kun kysymään sieltä TE-Kskuskesta. Kyllä ne kertovat missä mennään.

[Rantasipi]

Viitsitkö selventää? AC Oulu ei ole seura, vai mitä helvettiä yrität sanoa?

Kysy itseltäsi, mikä tekee AC Oulusta urheiluseuran?
Pieni vinkki: kun pelaan höntsäsarjoissa pubijengissä jalkapalloa, niin en kuulu seuraan. Kyseessä on joukkue, samoin kuin AC Oulu. Seuratoiminnan kanssa AC Oululla ei ole mitään tekemistä. Niin kuin ei ole tuolla pubijengilläkään. Ja sarjataso ei asiaa mihinkään muuta. Vaikka nousisimme Liigaan, niin edelleen kyseessä olisi sama joukkue.

[Ilmari Autere]

Ei helvetti! :keskari:

[Erkki Rapala]

Seppo ei taida olla tunnettu patruunamies. Sääli oululaisten kannalta, ettei maailman 11. parhaaksi yrittäjäksi valittu ja Pohjois-Suomalaisen yrityksen maailman menestykseen saanut mies ei kelpaa tunnetuksi patruunaksi. Ota osaa oululaiset.

Töps: Haluatko selventää lisää noita kriteerejäsi urheiluseurasta?

[Rantasipi]

Muistetaan nyt kuitenkin herran saavutuksia edes vähän alusta.. Googlaamalla niitä löytyy..

Saavutuksilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Jalkapalloon sijoittaminen eli harrastukseen sijoittaminen on kuin ostaisi ravihevosen. Tappioihin on varauduttava ja ne tiedostetaan jo hankintahetkellä. Jos homma ei toimi, niin se lopetetaan siihen.

[Erkki Rapala]

Saavutuksilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Jalkapalloon sijoittaminen eli harrastukseen sijoittaminen on kuin ostaisi ravihevosen. Tappioihin on varauduttava ja ne tiedostetaan jo hankintahetkellä. Jos homma ei toimi, niin se lopetetaan siihen.

Onko Lyytikäisen suku, Sairanen, Håkans tai Sedu lopettaneet toimintaa Entäs Björnbergien suku Myllykoskella

[Rantasipi]

Onko Lyytikäisen suku, Sairanen, Håkans tai Sedu lopettaneet toimintaa Entäs Björnbergien suku Myllykoskella

Ei. Ja mitä sitten? Jos joku muu ei ole lopettanut, niin miten se estää jonkin toisen toiminnan lopettamisen?

Edit: ja Sairanen siis on mukana määräajan, joten nähtäväksi jää, miten käy hänen harrastustoiminnalleen ajanjakson päätyttyä.

[vapaamatkustaja]

Kysy itseltäsi, mikä tekee AC Oulusta urheiluseuran?
Pieni vinkki: kun pelaan höntsäsarjoissa pubijengissä jalkapalloa, niin en kuulu seuraan. Kyseessä on joukkue, samoin kuin AC Oulu. Seuratoiminnan kanssa AC Oululla ei ole mitään tekemistä. Niin kuin ei ole tuolla pubijengilläkään. Ja sarjataso ei asiaa mihinkään muuta. Vaikka nousisimme Liigaan, niin edelleen kyseessä olisi sama joukkue.

Nyt on Töölön pojalla aika tyyris tyllerömäinen näkemys asiaan

En kyllä vähempää odottanutkaan

[Erkki Rapala]

Ei. Ja mitä sitten? Jos joku muu ei ole lopettanut, niin miten se estää jonkin toisen toiminnan lopettamisen?

Edit: ja Sairanen siis on mukana määräajan, joten nähtäväksi jää, miten käy hänen harrastustoiminnalleen ajanjakson päätyttyä.

Hain vain esimerkkejä siitä, miten suomalaiset seurajohtajat ovat toimineet. Mukaan voi ottaa myös Ari Lahden, joka pelasti KuPS:n konkurssilta.. Sekin oli väärin tehty ilmeisesti, kun homma ei toimi ja seura taistelee putoamista vastaan tuoden kaikenlaisia postimyyntilottoarpoja suoraan avaukseen..

Lähinnä hain esimerkkien perusteella sinun näkemystä siihen, lopettaisiko Seppo tukemisen ja miksi lopettaisi. Herra kun on kiinnostunut lajista ja on ilmoittanut AC Oulun olevan ainoa urheiluseura, jonka toimintaa rahoittaa.. (kaiketi kyselyjä on tullut muualtakin)

[Antoine Roquentin]

Kysy itseltäsi, mikä tekee AC Oulusta urheiluseuran?
Pieni vinkki: kun pelaan höntsäsarjoissa pubijengissä jalkapalloa, niin en kuulu seuraan. Kyseessä on joukkue, samoin kuin AC Oulu. Seuratoiminnan kanssa AC Oululla ei ole mitään tekemistä. Niin kuin ei ole tuolla pubijengilläkään. Ja sarjataso ei asiaa mihinkään muuta. Vaikka nousisimme Liigaan, niin edelleen kyseessä olisi sama joukkue.

[Pipo]

Joko AC Oulun (ry) viime vuoden tilinpäätös on julkistettu?

Kyseinen tilinpäätös antaa hyvän kuvan siitä, onko toiminta saatu vietyä oikeaan suuntaan, vai jatkuiko tappioiden tekeminen samaan tahtiin kuin 2007-kaudella. Mikäli kaudella 2008 tuli jälleen isot tappiot, niin tämänvuotinen osakeanti ei paljoa auta - velkataakka on ja pysyy, kun nykyisillä tuloilla ei pystytä kattamaan edes operatiivisia kustannuksia. Turha väittää että oy ei ole vastuussa ry:n veloista, koska ry:n kaatuessa menisi myös oy:n sarjapaikka.

Onko vuoden 2008 tilinpäätöstä mahdollista nähdä jostain rekisteristä tjms, jos tuota ei muuten toimiteta julkisuuteen?

[Rantasipi]

Lähinnä hain esimerkkien perusteella sinun näkemystä siihen, lopettaisiko Seppo tukemisen ja miksi lopettaisi. Herra kun on kiinnostunut lajista ja on ilmoittanut AC Oulun olevan ainoa urheiluseura, jonka toimintaa rahoittaa.. (kaiketi kyselyjä on tullut muualtakin)

Ihan hyviä esimerkkejä. Itse hain samaa asiaa toiselta kantilta: jos homma ei toimisi, niin miksi ei lopettaisi? Siis lähinnä kritisoin sitä että täällä pidetään varmana tuen jatkumista ja perustellaan miehen (sinänsä ansiokkailla) aikaisemmilla saavutuksilla tai muiden jalkapalloon rahoja haaskanneiden historioilla. Siis: varmaa ei ole tuen loppuminen, mutta ei varmasti myöskään tuen jatkuminen joukkueelle.

Ja edelleen muille: näköjään osui ja upposi, kun yhtään perustetta AC Oulusta urheiluseurana ei topikkiin ilmesty. AC Oulu sentään itse on asian tajunnut ja kertoo joukkueen olevan edustusseura, eli käyttävät uutta termiä, koska perinteiset nimet eivät kyseistä joukkuetta kunnolla kuvaa. Edustusseura kyllä käy itsellenikin aivan hyvin. Siinä tehdään selvä pesäero jalkapalloseuroihin.

[Pentti Perusinsinööri]

Ja edelleen muille: näköjään osui ja upposi, kun yhtään perustetta AC Oulusta urheiluseurana ei topikkiin ilmesty. AC Oulu sentään itse on asian tajunnut ja kertoo joukkueen olevan edustusseura, eli käyttävät uutta termiä, koska perinteiset nimet eivät kyseistä joukkuetta kunnolla kuvaa. Edustusseura kyllä käy itsellenikin aivan hyvin. Siinä tehdään selvä pesäero jalkapalloseuroihin.

Joku taso pitäisi sentään säilyttää näissä provoissakin..

[vapaamatkustaja]

Ja edelleen muille: näköjään osui ja upposi, kun yhtään perustetta AC Oulusta urheiluseurana ei topikkiin ilmesty. AC Oulu sentään itse on asian tajunnut ja kertoo joukkueen olevan edustusseura, eli käyttävät uutta termiä, koska perinteiset nimet eivät kyseistä joukkuetta kunnolla kuvaa. Edustusseura kyllä käy itsellenikin aivan hyvin. Siinä tehdään selvä pesäero jalkapalloseuroihin.

Joukkue on se osa seuraa, joka yrittää hankkia menestystä kentällä. Seuran se osa, joka ei osallistu kentän tapahtumiin, yleensä järjestää edellytyksiä joukkueelle.

Mulla ei ole mitään käsitystä, miten tuolla poronhoitoalueella asiat hoidetaan, mutta melko selvänä pidän, että AC Oulu ei ole vain joukkue, vaan myös seura. Ykkösen tasolla on välttämätöntä olla toimintaa, joka ei pelkän joukkueen puitteissa hoidu. Joku hoitaa sponsorit, makkaramyynnin (vaihtopelaajat?) jne. Eikä seura muutu pelkäksi joukkueeksi, vaikka kuinka yrittäisit raiskata suomea ja määritellä sanoja uusiksi. Itsestäsi vain annat vajakin kuvan.

Mutta sulla ilmeisesti on missio, joten anna mennä.

[Mikaeli]

Voisko joku kertoa miten on mahdollista, että veronmaksajat maksavat pelaajien palkat ja niitä hommataan kokoajan lisää? Ne on vielä tosi taitavia ja kalliita. Ja velkaaki taitaa olla niin perkeleesti. Taitaa heinäkuussa konkurssi koittaa..

[Juhana Jäähynkalastaja]

Toisin kun esim KuPS Oy tai FC Haka Oy niin AC Oulu Oy:tä ei voi missään tilanteessa kutsua jalkapalloseuraksi. Olisi varmaankin parasta lopettaa koko puuhastelu ja laittaa lappu luululle. Kukaan ei jää teitä kaipaamaan.