FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
24.07.2025 klo 02:06:24 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle.
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle

Sivuja: 1 ... 187 [188] 189 ... 192
 
Kirjoittaja Aihe: Manchester United 2009/10 - Form Is Temporary, Class Is Permanent  (Luettu 355959 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
ziigmund

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, MUFC


Vastaus #4675 : 04.05.2010 klo 20:06:21

Hyvää spekulointia edellä Ylos

Tässähän alkaa olla se aika vuodesta, kun on uuden kausitopikin paikka. Itse ehdottaisin Henskiä tai Kyykkyä tähän hommaan. Itseltäni on tulossa jonkinlaista analyysiä lähiaikoina menneestä -ja hieman tulevasta kaudesta.
Gamal

Poissa Poissa


Vastaus #4676 : 04.05.2010 klo 20:43:32

En ymmärrä, miten tuolle Berbatoville joku voi antaa tunnustusta. Tehkööt mies niin paljon töitä siellä kärjessä, kuin jaksaa, mutta jos ei tuloksia saa aikaan niin ei voi antaa tunnustusta 30 miljoonan hankinnalle kovasta työmoraalista. Löytyyhän tuommoisiin hommiin huomattavasti halvempiakin vaihtoehtoja, mikäli sitä yritystä sinne kärkeen kaivataan. Toisinaan taas Berbatovin tavaramerkkiin on kuulunut haluton pelitapa. Kävelyä ja hiuksien silittelyä. Useimmin näkee juuri jälkimmäistä työskentelyä bulgaarilta. Vähitellen kyllä voisi heivata hänet pihalle, koska lupaukset eivät todellakaan (etenkään tällä kaudella) ole täyttyneet miehen kohdalla. Kohtuu suuri summa tuo hankintahinta jos saa aina katsella halutonta pelailua. Tai sitten "kovaa" työntekoa. Ei se nyt vain riitä.

Benzemaa kovasti taas huhuilti Unitediin. Miksi? Halutaanko kärkeen uusi halutonta peliä usein esittävä ranskalainen, joka istuu madridin miljoonamiehistön penkillä. Hintalappukin varmasti ihan mukava miehellä. Ei hyvä ihme, jos Fergusonin pakkomielteeksi muodostuu Benzema vähän niinkuin Berbatovinkin kohdalla.

1.kausi ilman Ronaldoa --> Ei pokaaleita, kuten olettaa saattoikin. Toki, ei Ronaldon lähtö tilastoissa ainakaan (paljon) pitäisi näkyä ja varmasti puolustuspään poissaolot ja ailahtelevuus on vaikuttanut tulokseen, mutta eihän se lusitaanin lähteminen voinut olla näkymättä joukkueen suorituksissa. Toki hyvin lähellehän ManU valjumestaruutta taas pääsi, mutta viimeinen ripaus jäi taas puuttumaan, ehkä juuri sen verran mitä Ronaldo olisi voinut yksilötaidoillaan joukkueeseen tuota. Mut joo, ehkä hieman turha enää sitä spekuloida, mutta noin loppukatsauksena ensimmäisestä kaudesta ilman joukkueen entistä tähtipelaajaa. Tosiaan eihän asia ole noin yksinkertainen, että ei Ronaldoa -> ei pokaaleja, mutta yllättävästi se sitten tapahtui heti kun lusitaani Manchesterista lähti.
strave

Poissa Poissa


Vastaus #4677 : 04.05.2010 klo 21:04:05



Oisko se viimeinen ripaus,mikä jäi/jää puuuttumaan,vain sen puolustuspelin syytä.Tai pikemminkin puolustajia ei ollut tarpeeksi loukkaantumisten aikaan.
Ja eikös manchesterissa ole tutta,että kun numero 7 poistuu seurasta,on seurannut "pokaalittomia" kausia.
Pokaaliton sitaateissa,koska kalja kappihan tälläkin kaudella tuli..
Gamal

Poissa Poissa


Vastaus #4678 : 04.05.2010 klo 21:08:58

Oisko se viimeinen ripaus,mikä jäi/jää puuuttumaan,vain sen puolustuspelin syytä.Tai pikemminkin puolustajia ei ollut tarpeeksi loukkaantumisten aikaan.
Ja eikös manchesterissa ole tutta,että kun numero 7 poistuu seurasta,on seurannut "pokaalittomia" kausia.
Pokaaliton sitaateissa,koska kalja kappihan tälläkin kaudella tuli..

No juu kaljacuppi tosiaan tuli.
Vanha Vilho

Poissa Poissa


Vastaus #4679 : 04.05.2010 klo 21:55:34

Ja eikös manchesterissa ole tutta,että kun numero 7 poistuu seurasta,on seurannut "pokaalittomia" kausia.

Onhan meillä seiska nytkin ???



:D

Tosiaan Ronaldollakin meni muutama kausi kehittyä maailman parhaaksi. Odotamme Owenilta samaa Ylos
Kyykky

Poissa Poissa


Vastaus #4680 : 04.05.2010 klo 21:59:58

Mitä lääkettä sitten tilalle? Lähestytäämpä vaikka niin, että ilmeisesti ainakin sinä (Kyykky) edelleen ajaisit tätä Berbatov-asiaa mikäli jatkat nähdekseni edustamallasi linjalla? Vaikka Fergie tietenkin tekee päätökset niin fanien/symppareiden ym. keskuudessa voi olla kyllä, ja syystäkin, melkoista epäluuloa ajatukselle jossa systeemejä alettaisiin nyt rakentaa Berbatovin ympärille.

Osittain näin, mutta en esitä systeemiä suoranaisesti Berbatovin ympärille. Kaipailen hänelle vastuuta, Rooneyn kera, toisena sentterinä ja luotan vahvasti kokonaisuutena tätä kautta parempaan tulokseen. Berbatovin saldo on tältä kaudelta nyt 23 ottelua avauksessa ja 12 maalia.

Vuosi sitten Rooney teki 25 avauksen ottelussa saman maalimäärän, kuten edelliselläkin kaudella, joten pidän bulgaarin saamaa kritiikkiä järkyttävän ylimitoitettuna. Tevez osui toissa kaudella 31 ottelussa 14 kertaa ja vuosi sitten 18 ottelua toi viisi osumaa.

Joukkueen tulosten osalta Berbatovin kaudesta voi kertoilla seuraavaa, sisältäen jo aiemmin keväällä kirjoitetun toistoa: seitsemästä tappioon päättyneestä liigaottelusta Berbatov oli avauksessa Liverpoolia, Evertonia ja Chelseaa vastaan.

Tuossa oli perusteita puhtaasti statistiikan pohjalta. Voin myös todeta, että pallollisen pelin kontrolloinnin suhteen Berbatov on avainmies huikean tekniikkansa ja hyvän sijoittumisensa seurauksena. Ongelmat ovat puhtaasti siinä, etteivät kanssapelaajat (lähinnä laiturit) pääse samalle aaltopituudelle. Itse hakisin nyt stabiiliutta hyökkäyspeliin viime kesän suurehkojen muutosten jälkeen pitäen nykyiset pelaajat ja satsaisin viilauksilla pikemmin keskiympyrän alueelle, jossa pahin pelillinen pettymys koettiin. Ensi kausi näyttäisi sitten paremman totuuden akselin Valencia-Berbatov-Nani kyvyistä.

Pystyn vain yhteen johtopäätökseen: liian moni "kannattaja" ymmärtää jalkapallon hyökkäyspelaamisesta vain näkyvimmän osan eli ajatuksettoman työmäärän ja tukka putkella karvaamisen. Taidon merkitystä ei sitten osata havaita tai arvostaa, kun seurataan otteluiden kulkua.
Kyykky

Poissa Poissa


Vastaus #4681 : 04.05.2010 klo 22:11:16

Kysymys tehojen puutteesta on mielestäni rakenteellinen sillä a) Unitedilla ei ole nykyisellään kovin hyviä hyökkääviä pelaajia kk:n keskustan alueella ja b) hyökkäyspelisysteemi on korostuneesti rakennettu viime kausina yksilöiden ympärille kollektiivisuuden kustannuksella. Tällä kaudella toki on mielestäni otettu jälleen terveitä askelia takaisinpäin, mutta toisaalta samalla yksittäisistä pelaajista Ruunin rooli hyökkäksen johtajana on korostunut entisestään, yli esim. Ronaldon roolin.

Hyviä huomioita.

Berbatovin ja Rooneyn pelitavat mahdollistaisivat nousut keskikentältä pystyyn, koska varsinkaan ensimmäinen ei menetä palloa helposti ja molemmilla riittää silmää pystysyötöille tai ristipalloille. Pidän Fergusonin varovaisuutta syynä siihen, ettei noita nousuja nhdä kovin paljon. Hänelle on tärkeämpää, tulosten valossa ihan perustellusti, ettei vastustaja pääse kontraamaan keskikaistalla ilman jarruttajia.

Olen samaa mieltä myös siitä, että hyökkäyspelaaminen on mennyt viihdyttävämpään suuntaan (koska pelin johtaja Rooney on luonteeltaan enemmän joukkuepelaaja kuin Ronaldo), vaikka tekemistä riittääkin. Toki se on johtanut painetilanteiden kasvamiseen alakerrassa, kun palloja menetetään hieman aiempaa enemmän ja helpommin. Maalimäärä on kuitenkin noussut mukavasti, vakaampaa suoritustasoa juuri laitapeliin toivoisi vain lisää. Siis yhdessä tuon kahden sentterin pelitavan kanssa.
Pumba

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Therese Johaug


Vastaus #4682 : 04.05.2010 klo 22:34:15

Ensi kauden joukkueeseen tosiaan olisi muutama asia,jotka vaativat ratkaisua. Ensimmäinen on topparosasto: Pysyvätkö Rio ja Vidic sellaisessa kunnossa,että heihin voi luottaa koko kauden mitalla? Jos pystyvät,niin siinä on Manulla kaksikko,jota parempaa saa Euroopastakin hakea. Mutta,kuten varsinkin Ferdinandin viime vuosien vaivat osoittavat, niin taitaa joku 25-30 liigamatsia olla korkeintaan se haarukka hänen peleilleen. Topparihankintaa on huhuiltu jonkin verran,mutta jos (ja kun) Vidic pysyy Manchesterissa niin Evans-Smalling kaksikkoa omasta puolestani vain rohkeasti Vidan rinnalle.

Keskikentän osalta laidat ovat aika hyvin kunnossa. Ainoa mikä mietityttää on Tosicin tilanne. On saanut Kölnissä hyvin vastuuta ja tehojakin on tullut melko hyvin. Kevään mittaan Nani on alkanut osoittaa jo sellaisia otteita, että ensi kaudella hänestä olisi jo oikeasti runkopelaajaksi. Keskikentän osalta tärkein asia on kuitenkin keskustassa. Määrällisesti siihen on hyvin vaihtoehtoja (Fletcher,Carrick,Scholes,Anderson,Hargo,Giggs,Gibson..),mutta kuten tällä kaudella on monta kertaa nähty niin sellaista huippulaatua siitä kyllä puuttuu nimeenomaan ylöspäin pelatessa.

Fletcher on ollut tälläkin kaudella hyvä,mutta tarvitsisi kaverikseen hyökkäyssuuntaan paremman pelaajan. Scholesillakin alkaa jo ikä tulla vastaan ja Andersonin tilanne on melko tukala. Pre season taitaa jäädä kokonaan väliin ja vaikka ikää ei vielä paljoa olekaan,niin jotenkin tuntuu,että uutta kaveria tälle ylemmälle keskustan paikalle tarvittaisiin. Hargon varaan taas ei voi oikeastaan laskea mitään,mutta oli kieltämättä hieno nähdä mies taas tositoimissa. Rotaatiopelaaja ensi kaudeksi ja oikein peluutettuna auttaa varmasti vielä joukkuetta.Itsenkin jo kerran täällä möläyttämääni Modricia on huhuiltu enkä kyllä pistäisi pahakseni jos punaisessa nutussa syksyllä pelaisi.

Hyökkäyksen osalta tullaan varmasti Berbasta kohisemaan täälläkin koko kesä siirtyi tai ei. Itsellä vähän ristiriitaiset mietteet kaverista. 4-4-2 taktiikalla pienempiä joukkueita vastaan todella hyvä,mutta muuten hänellä ei tee paljon mitään niin kuin viimeistään tällä kaudella nähtiin. Jotenkin Berbasta tulee väkisinkin mieleen tapaus-Veron. Maaginen pelaaja,mutta yksinkertaiseseti väärä paikka ja väärä aika.Se sama Berba joka puoli-flegmaattisella tyylillä nöyryytti loistavalla tekniikalla ja oivalluksilla vastustajia,taisi kadota niiden suurten rahakasojen ja odotusten myötä jonnekin White Hart Linen uumeniin.
« Viimeksi muokattu: 04.05.2010 klo 23:35:56 kirjoittanut Pumba »
Tunturin Kuningas

Poissa Poissa


Vastaus #4683 : 04.05.2010 klo 23:29:33

Kuten aikaisemmissa viesteissä on todettu, suurin tarve on tosiaan keskikentän keskustaan. Kyseisen hankinnan olisi syytä olla myös erikoistilanteiden taitaja, nimittäin ainakin perstuntumalta en pysty muistamaan milloin olisi ollut näin surkeaa erikoistilannepelaamista! Vapareista en juurikaan muista mitään vaarallista seuranneen ja kulmat ovat olleet aivan kauheeta paskaa, en jaksa alkaa tarkastelemaan tilastoja, muttei taida montaa maalia olla kulmista seurannut. Toki Ronaldon mukana hävisi suurin vaparipeloite ja porukan paras pääpelaaja, mutta joka tapauksessa erikoistilanteet ovat olleet luokattomia mun silmiin.
Kyykky

Poissa Poissa


Vastaus #4684 : 05.05.2010 klo 09:01:02

Se sama Berba joka puoli-flegmaattisella tyylillä nöyryytti loistavalla tekniikalla ja oivalluksilla vastustajia,taisi kadota niiden suurten rahakasojen ja odotusten myötä jonnekin White Hart Linen uumeniin.

Spursissakin liigaosumia syntyi kahdessa kaudessa 12 ja 15 (otteluita avauksessa 30 ja 33), joten siinä mielessä United on tiennyt mitä on luvassa. Syöttöjä toki Spursissa reilusti enemmän, mutta se voidaan liittää joukkueen pelitapaankin.

Luonnollisesti pienempi ottelumäärä/vastuu on heikentänyt myös pelikavereiden riippuvuutta pelata Berbatovin kautta.
strave

Poissa Poissa


Vastaus #4685 : 05.05.2010 klo 11:56:08

Onhan meillä seiska nytkin
Tosiaan Ronaldollakin meni muutama kausi kehittyä maailman parhaaksi. Odotamme Owenilta samaa Ylos

No joo,mutta tarkoitin että pelaaja vaihtunut seiska paidassa.Kuten varmaan tajusitkin. :)
Aquas Claras

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United


Vastaus #4686 : 05.05.2010 klo 12:09:03

Rooney jatkoi palkintopöytien putsaamista pokkaamalla eilen Unitedin gaalassa Sir Matt Busby Player of the Year-, Players Player of the Year- ja Goal of the Season-palkinnot Ylos

Denzil Haroun Reserve Player of the Year-palkinnon pokkasi Richie De Laet ja Jimmy Murphy Young Player of the Year-palkinto puolestaan lähti William Keanen matkaan.
Kyykky

Poissa Poissa


Vastaus #4687 : 05.05.2010 klo 12:19:57

Fergusonin puheet pelaajaringin tuoreuttamisesta tietänevät parin pelaajan poistumista. Fosteria pidetään nyt varmana tapauksena, koska Kuszczak on ajanut ohi ja Edwin jatkaa vielä. Lisäksi Saksassa hyvin pelanneen Tosicin tilanne on auki, samoin heikon kauden pelanneen Carrickin, kun Scholes teki jatkon. Andersonkin on vaikeassa asemassa, mutta hänen loukkaantumisensa tietänee vakavien kyselijöiden vähyyttä. Berbatov säilyy myös spekuloinneissa ja ratkaisu näistä pelaajista riippuu heistä mahdollisesti tulevista tarjouksista/korvaajista.

Nuorta kaartia riittää; Rafael, Fabio, Evans, Obertan, Macheda, Welbeck, Hernandez, Diouf, Gibson ja Smalling yrittävät kaikki tehdä tuloaan. Lisäksi Gillin jälkikasvu voi saada tilaisuutensa pre-seasonilla. Noistahan saisi jopa täyden miehistön pl. maalivahti, joten kyllähän ikäjakaumassa riittää laajuutta, vaikka joku poistuisikin.
Valonheitin

Poissa Poissa


Vastaus #4688 : 05.05.2010 klo 12:35:34

Fergusonin puheet pelaajaringin tuoreuttamisesta tietänevät parin pelaajan poistumista. Fosteria pidetään nyt varmana tapauksena, koska Kuszczak on ajanut ohi ja Edwin jatkaa vielä.

Kuszczak vaati siirtoa tai vastaavasti peliaikaa viimeksi maaliskuussa, joten molempien varaveskareiden tilanne on auki. Ferguson tosin tuntuu kuitenkin odottavan jotain Fosterista, joten hänen siirtonsa voi kaatua valmentajaan. No tuskin ketään kolmatta raahataan joukkueeseen, vaan vähintään toinen herroista jatkaa seurassa.
Coulijoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #4689 : 05.05.2010 klo 17:12:55

Koska keskustelu käy kuumana niin, en taida ootella sunnuntaihin, toki en kaivellut vanhoja raapustuksiani esiin, jos niitä onkaan :D Tässäpä jotain näin outsiderina.

Berbasta on aina mukava puhua, mutta hyvä että Kyykky on liittynyt arvokkaaseen seuraan, lue Coulijoe jo syksyllä ja Lee Sharpe talvella, jotka havaitsevat Berban ominaisuudet ja niiden hukkaan heittämisen tänä vuonna ;). Itse aprikoin jo syksyllä, että pelijärjestelmän rakentaminen Rooneyn ympärille saattaa tuottaa kaudesta katastrofin. Toki edelleen on mahdollisuus vielä Valjun voittoon, mutta jos sitä ei tule voi SAF ottaa tämän perseilyn suoraan omalle kontolleen. Toki nerokkuuden ja idiotisminrajakin on kuin se veteen piirretty viiva tai mahdollisesti yksi piste.

Toki vastavetoisesti voin antaa krediittiä Rooneyn suuntaan, onneton yksinläpitilanteiden yrittäjä on onnistunut sitten muilla osa-alueilla sen verran hyvin, että ManU on edelleen noinkin lähellä mestaruutta, joten siinäpä kunnianosoitusta siihen suuntaan.

Palataan kuitenkin Berbaan. Viskisiepon arvostus Berbaa kohtaan havaitaan parhaiten juuri siinä, että miestä peluutetaan avauksessa Wiganeita, Stokeja ja Burnleyn tasoisia porukoita vastaan, mutta mies siirretään isommissa peleissä penkille ja mahdollisesti jopa katsomoon. Sitten kun yksi kortti eli Rooney tipahtaa pois niin sitten Berbatov heitetään käytännössä kylmiltään tärkeinpään paikkaan ja täysin Rooneylle luotuun peliympäristöön, mikä taasen ei sovi pätkääkään Berbatovin pelityylille. Kyllähän viskisieppo pystyy pelisysteemiään vaihtamaan, mutta vain siten, että se sopii parhaiten Rooneylle. Eli käytännössä on olemassa systeemi ala Rooney ja sen perään varasysteemi ala Rooney ja varasysteeminvarasysteemi ala Rooney, mutta ne on silti räätälöity Rooneylle vaikkei hän pelaisikaan. Toki allekirjoittanut on seurannut ManUn peleistä vain nuo tämänhetkisen 5 kärkiporukan ottelut ja satunnaisesti silloin tällöin vilkuillut kanavasurffaillessa ottelua.

Ehkäpä punanenä sittenkin ostaessaan kuvitteli, että pystyy luovan Berbatovin alistamaan täysin erilaiseen asetelmaan kuin mitä mies Tottenhamissa esim pelasi. Toivottavasti SAF ei kuvitellut, että miehestä saisi jonkin juoksuihmeen tai pääpalloja hamuavan target ratkaisun? Jos näin on tapahtunut niin eläkkeelle siirtyminen ei varmaan tule koskaan liian aikaisin.

Monet haluavat, siis fanit, nähdä Rooneyn kymppipaikalla, mutta se paikka on kuin luota Berballe. Pallon jakelu ja nopea liikuttelu eivät aina tarkoita sitä, että pallo pelataan munaravia kirmaavalle linkille, yleisesti ottaen Berba ei paljon tällaisia palloja edes pelaa vaan pyrkii ennemmin käyttämään palloa lähimmällä kaverilla ja HALUAA pallon satavarmasti takaisin itselleen ja näin ollen pyrkii kontrolloimaan hyökkäystä. ManUn hyökkäyksissä pääasiallinen kontrolli pallolla on joko Evralla tai sitten laitapelaajilla, keskustanmiehet käytännössä jakavat palloa yhdellä kosketuksella laitoihin ja näin ollen palloa vastaantullut Berbatov jää ilman kosketuksia ja myöskin pelaa itsensä hyvin usein ulos hyökkäyksistä.

Toki pelityylin lisäksi vaikuttaa se, että Rooneyn ja Berban välillä ei tunnu olevan sellaista harmoniaa. Eli pelaajat ovat monesti yhtäaikaa hakemassa palloa tai juoksevat samaan palloon jne jne. Eli yhteistyö ei toimi, joko sen takia, että molemmat hamuavat äärettömän määrän palloa tai nokkimisjärjestyksen hyväksymisessä on kupru tai miehet eivät yksinkertaisesti saa ratkaistua yksinkertaisia työjärjestyksiä vaan haluavat tehdä kaiken yksin. Olla se kaveri joka sen Kuningassyötön antaa. Kysymys siis kuuluukin ovatko pelaajat liian samanlaisia vai haluaako Rooney olla kuin Berbatov, tekniset ominaisuudet nyt kuitenkin ovat bulgaarinpuolella.

Tällaisia mietelauseita tähän kohtaan kautta, saa teilata ihan vapaasti. Toki selkääntaputukset otetaan ylpeänä vastaan ja Kinkkipokka sitten lähettelee tähän suuntaan ylistyksen sanoja ja alkaa kuuntelemaan neuvoja liittyen omaan peliinsä, jota voisin kohentaa näin etänä ;)
« Viimeksi muokattu: 05.05.2010 klo 17:14:29 kirjoittanut Coulijoe »
Henski

Poissa Poissa


Vastaus #4690 : 05.05.2010 klo 20:27:55

Olen samaa mieltä myös siitä, että hyökkäyspelaaminen on mennyt viihdyttävämpään suuntaan (koska pelin johtaja Rooney on luonteeltaan enemmän joukkuepelaaja kuin Ronaldo), vaikka tekemistä riittääkin.
Niin, tälle ”viihdyttävyydelle” minä nyt en anna minkäänlaista painoarvoa. Se nyt on lähtökohtaisesti jo täysin mahdoton käsite. Ei jalkapallossa ole todellakaan tarkoitus viihdyttää vaan tehdä tulosta ja sitähän numeroiden valossa hyökkäyspää on tehnyt paremmin kuin edellisinä kausina. Samalla suorastaan vaaralliseksi kääntynyt alamäki Ronaldon yksinpeluun ja egon mukana on saatu käännetyksi tehtyjä maaleja tarkasteltaessa.

Osittain näin, mutta en esitä systeemiä suoranaisesti Berbatovin ympärille. Kaipailen hänelle vastuuta, Rooneyn kera, toisena sentterinä ja luotan vahvasti kokonaisuutena tätä kautta parempaan tulokseen.
 
No, kyllä tuo minusta käytännössä sitä tarkoittaa, että Berbatoville pitäisi väkisin löytää pelipaikka kaikissa otteluissa, ei vain silloin kun pelataan kotona 4-4-2:sta.

Pystyn vain yhteen johtopäätökseen: liian moni "kannattaja" ymmärtää jalkapallon hyökkäyspelaamisesta vain näkyvimmän osan eli ajatuksettoman työmäärän ja tukka putkella karvaamisen. Taidon merkitystä ei sitten osata havaita tai arvostaa, kun seurataan otteluiden kulkua.
Hyvä huomio! Olen tästä samaa mieltä. Olisiko kuitenkin niin, että tässä asiassa kaikesta päätellen ”me” vähän pidempään tätä peliä katselleet olemme hieman kaipailemassa niitä vanhempia aikoja, esim. sinne 15 vuoden päähän, jolloin oli enemmän pelimahdollisuuksia juuri kuvailemallasi pelaajatyypille. Ei se vieläkään ole mahdotonta, mutta pelin evoluutio on kuitenkin mennyt siihen suuntaan, että niissä peleissä missä Berbatovin pitäisi mielestäsi saada vastuuta, hänenkaltaisensa pelaajat eivät ole niitä käyttökelpoisimpia nykyisen United-materiaalin oloissa.

Kuten esitit, yksi ja ehkä todennäköinen vaihtoehto, on kuitenkin, että hyökkäyksen osalta jatkavat nykyisellä materiaalilla mutta hakea sitten keskustaan vahvistusta. Joitain ulostuksia sillä puolella kyllä melkein pitäisi siten harkita, koska materiaalia alkaa olemaan jo hieman liiaksikin.

Berbasta on aina mukava puhua, mutta hyvä että Kyykky on liittynyt arvokkaaseen seuraan, lue Coulijoe jo syksyllä ja Lee Sharpe talvella, jotka havaitsevat Berban ominaisuudet ja niiden hukkaan heittämisen tänä vuonna ;). Itse aprikoin jo syksyllä, että pelijärjestelmän rakentaminen Rooneyn ympärille saattaa tuottaa kaudesta katastrofin. Toki edelleen on mahdollisuus vielä Valjun voittoon, mutta jos sitä ei tule voi SAF ottaa tämän perseilyn suoraan omalle kontolleen.
:D Jopas jotain, Couli-”United-topikin Veikko Vennamo”Joe on näköjään taas ladannut parastaan. Vai että katastrofikausi ja Ruunin piikkiin. Mutta kyllä kansa tietää:
Rooney jatkoi palkintopöytien putsaamista pokkaamalla eilen Unitedin gaalassa Sir Matt Busby Player of the year-, Players Player of the Year- ja Goal of the Season-palkinnot Ylos
Fletcherin ja esim. VdS:n kanssa Unitedin ehdoton ykkösmies tällä kaudella.
Kyykky

Poissa Poissa


Vastaus #4691 : 05.05.2010 klo 21:19:07

No, kyllä tuo minusta käytännössä sitä tarkoittaa, että Berbatoville pitäisi väkisin löytää pelipaikka kaikissa otteluissa, ei vain silloin kun pelataan kotona 4-4-2:sta.

Käsittämätön tulkinta. Eihän ryhmää tuossa rakennettaisi Berbatovin vaan Rooneyn ympärille, vaikka molemmat kentällä usein olisivatkin. Eihän kyseessä olisi tilanne, jossa Berbatoville löydettäisiin "väkisin" pelipaikka, vaan kenelle tahansa riittävän hyvällä toiselle kärjelle. Tällä hetkellä toiseksi paras sentteri on Berbatov, eikä mikään näyttö osoita sitä, että noilla kahdella kärjellä pelaaminen tuottaisi huonomman tuloksen, kuin tämän kauden systeemi.

Kannattaa huomata, ettei "second strikerin" tarvitse monissakaan otteluissa puolustaa aggressiivisesti, vaan lähinnä peittää syöttölinjoja. Niinpä Berbatov/Rooney pystyvät hoitamaan tuon tehtävän vuorollaan, kun tarvetta pudota alemmaksi ilmenee.
Kyykky

Poissa Poissa


Vastaus #4692 : 05.05.2010 klo 21:23:28

Niin, tälle ”viihdyttävyydelle” minä nyt en anna minkäänlaista painoarvoa. Se nyt on lähtökohtaisesti jo täysin mahdoton käsite. Ei jalkapallossa ole todellakaan tarkoitus viihdyttää vaan tehdä tulosta ja sitähän numeroiden valossa hyökkäyspää on tehnyt paremmin kuin edellisinä kausina.

On hyvä muistaa, etteivät "viihdyttävyys" ja tehokkuus sulje toisiaan pois. Jalkapallo on sitä paitsi hyvin pitkälti viihdettä, huippu-urheilun merkittävänä sivutuotteena. Vaikka määritelmän avaaminen konkreettiseksi onkin hankalaa (koska eri ihmiset kokevat sen eri tavoin), ei sen käyttöä tarvitse rajoittaa tai kieltää.
Kyykky

Poissa Poissa


Vastaus #4693 : 05.05.2010 klo 21:28:18

Ei se vieläkään ole mahdotonta, mutta pelin evoluutio on kuitenkin mennyt siihen suuntaan, että niissä peleissä missä Berbatovin pitäisi mielestäsi saada vastuuta, hänenkaltaisensa pelaajat eivät ole niitä käyttökelpoisimpia nykyisen United-materiaalin oloissa.

Muistat varmaan myös sen, miten pitkään United tuskaili yhden sentterin pelaamiseen siirtymisen kanssa, varsinkin CL:n vieraspeleissä. Berbatovin tilanne on mielestäni samankaltainen, kuten Coulijoe poikkeuksellisen hyvin totesikin. Uskon vakaasti, että Berbatov-Rooney akseli on tehokas, mutta se vaatii pelitavan sisäänajoa läpi kauden.
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #4694 : 06.05.2010 klo 12:34:06

United juhlisi mestaruutta, mikäli Tevez olisi hankittu ja Berba myyty. On Tevez kuinka paljon tahansa Rooneyn kaltainen pelaaja, mutta Berban tyylisen luksus-pelaajan onnistuminen tosiaan vaatii sen, että koko systeemi olisi rakennettu hänen ympärilleen. Toisin kun Rooney, Berba pystyy pelaamaan ainoastaan yhdessä roolissa (no, ehkä vähän karrikoiden), mutta niin tyhmää manageria maailmasta ei kuitenkaan löydy, että rakentaisi joukkueen Berbatovin ympärille, kun joukkueesta löytyy myös Rooney.
kaukaasiantuntija

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MyPa, ManU


Vastaus #4695 : 06.05.2010 klo 12:37:25

tuskinpa vaan.. Tevez ei sopinut Sir Fergusonin ideologiaan ja ymmärtäähän tuon, eilistä peliäkin seuraillessa Tevez on liian itsekäs pelaaja. Rooney on joukkuepelaaja isolla sydämellä ja sitä ei korvata vaikka tekisikin paljon maaleja. No tevez on tehny osan noista myös pilkuilta.
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #4696 : 06.05.2010 klo 13:27:47

United juhlisi mestaruutta, mikäli Tevez olisi hankittu ja Berba myyty. On Tevez kuinka paljon tahansa Rooneyn kaltainen pelaaja, mutta Berban tyylisen luksus-pelaajan onnistuminen tosiaan vaatii sen, että koko systeemi olisi rakennettu hänen ympärilleen. Toisin kun Rooney, Berba pystyy pelaamaan ainoastaan yhdessä roolissa (no, ehkä vähän karrikoiden), mutta niin tyhmää manageria maailmasta ei kuitenkaan löydy, että rakentaisi joukkueen Berbatovin ympärille, kun joukkueesta löytyy myös Rooney.

Tuskin. Tevez vaikuttaisi olevan pelaaja, joka vaatii sen ykköshyökkääjän roolin menestyäkseen. Tevez pelasi kaksi kautta Unitedissa, eikä ollut yhtään sen hyödyllisempi kuin mitä Berbatov on ollut. Tehothan kahden kauden ajalta Unitedissa olivat samaa luokkaa kuin Berbatovilla on ollut. Heikommassa joukkueessa Tevez on loistanut, kuten Berbatovkin loisti. Kakkoshyökkääjän roolissa parhaan tasonsa pitäviä hyökkääjiä ei juurikaan maailmasta löydy, eikä etenkään Tevez ole sellainen. Owenin tilalla Tevez olisi saattanut olla hyödyllinen, mikäli pää olisi kestänyt, mutta kun ei niin ei. Liian suuri omanarvontunto ja huono treeniasenne eivät sovi Unitedin kaltaiseen joukkueeseen, vaikka parhaimmillaan Tevez onkin erittäin hyvä pelaaja.

ze_pip

Poissa Poissa


Vastaus #4697 : 06.05.2010 klo 14:51:01

Ihan mielenkiinnosta tein vähän tutkimusta, enimmäkseen Premier League Fantasyn tilastoiden perusteella. Ihan uusimpia otteluita (eilisiä ei ole mukana).
Ei välttämättä kuulu ihan tänne mutta ainahan ManUa voi vähän hehkuttaa omassa ketjussa. Tilastot siis näyttävät että VDS jaksaa helposti vielä pari kautta huipulla ja että Hartin pitäisi olla Englannin ykkönen ennen Greeniä ja että Arsenal tarvii uuden maalivahdin. HEUREKA! : D

Katsoin monta torjuntaa maalivahdit ovat tehneet per päästetty maali
mukaan otin ManUn veskarit + yli 50 torjuntaa tehneet
      Torjunnat   Päästetyt maalit   Torjuntaa/maali
VDS          50            13                3,84
Kuszczak   25         7                3,57
Foster      21         8               2,63

Gomes          93         26          3,57
Hahnemann   103      29         3,55
Friedel        132        38           3,47
Hart            136         40          3,40
Sörensen      111      35         3,17

Schwarzer   118      40         2,96
Gordon      88      30         2,93
Reina      96      35         2,74
Cech      64      26         2,46
Given      91      42         2,16
Myhill      123      58         2,12
Jässi        139        66      2,10
Howard      101      49      2,06

Robinson      97      49         1,98
Almunia      59      31            1,90
Green        122     65             1,87
Jensen      140      78            1,79
James       80       46             1,74
Kirkland      86      56            1,54


en noita ihan suoriks jostain syystä saanu :/
Coulijoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #4698 : 06.05.2010 klo 15:11:33


:D Jopas jotain, Couli-”United-topikin Veikko Vennamo”Joe on näköjään taas ladannut parastaan. Vai että katastrofikausi ja Ruunin piikkiin. 


Eikös siinä ihan selkeällä suomenkielellä lue, että jos mestaruutta ei tule niin kausi menee Sir Viskisiepon piikkiin ??? Hänhän sen pelisysteemin on kyhännyt. Ja jos pelkkä MikkiHiiriCupin voitto jää kätösiin niin eiköhän kyseessä ole katastrofi-kausi ManU:n mittapuulla näin viimeisiä vuosia tuloksellisesti katseltuna. Vai?
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #4699 : 06.05.2010 klo 15:44:12

Eikös siinä ihan selkeällä suomenkielellä lue, että jos mestaruutta ei tule niin kausi menee Sir Viskisiepon piikkiin ??? Hänhän sen pelisysteemin on kyhännyt. Ja jos pelkkä MikkiHiiriCupin voitto jää kätösiin niin eiköhän kyseessä ole katastrofi-kausi ManU:n mittapuulla näin viimeisiä vuosia tuloksellisesti katseltuna. Vai?

En nyt tiedä onko kyseessä mikään erityisen suuri katastrofikausi, jos mestaruus karkaa pisteen erolla. Kesällä ja syksyllä oli aika harvassa ne jotka uskoivat Unitedin mahdollisuuksiin ollenkaan. Ei United sentään niin ylivoimainen ole, että tästä kaudesta voisi puhua millään mittarilla katastrofina. Ei mikään nappikausi, mutta keskitason suoritus kuitenkin FA-cupia lukuun ottamatta kaikilla rintamilla, kun ottaa huomioon kesän suuret muutokset ja uuden pelisysteemin ajamisen. Unitedhan olisi mestari mikäli jommassa kummassa pelissä Chelseaa vastaan paitsiomaali olisi jäänyt hyväksymättä. Pari tuomarivirhettä ei tee hyvästä kaudesta katastrofia, mutta keskinkertaisen se voi siitä tehdä ;)

 
Sivuja: 1 ... 187 [188] 189 ... 192
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa