Real Madrid C.F. 2009-2010

[Eiccu]

Buffonin tilastoja en kaikista maaotteluista tiedä, mutta arvokisoissa päästettyjä on 0.72 per peli. Casillasilla tuo luku on 0.81.

Mielipideasioista on turha kiistellä. Mielestäni Casillas on erinomainen torjuja, mutta jos itse kokoaisin joukkuetta, niin ei olisi missään nimessä ykkösvalinta maalille, koska en ole vakuuttunut kyvyistä puolustuksen johtajana. Tällä ei siis ole mitään tekemistä noiden hasardien kanssa, joita tosiaan sattuu kaikille.

[Oscar Gutierrez]

Pah, Valdésin piikkiin ei ole tällä kaudella mennyt yhtään sen enempää maaleja kuin Casillasinkaan. Päinvastoin, Valdés on usein tärkeillä hetkillä pitänyt Blaugranaa pystyssä hyvillä torjunnoillaan.

En sitä väittänytkään, mutta vaikka Valdes onkin nykyisin hyvä maalivahti, ajoittain loistava, häneltä puuttuu kyky tehdä epäinhimillisiä torjuntoja, joista muun muassa Casillas on tunnettu. Sanotaanko kärjistetysti, että Valdesin hyvä päivä on suunnilleen samalla tasolla kuin Casillasin ja Buffonin huonot päivät. Enkä tarkoita, että Victor olisi huono maalivahti, hän ei vain ole maailman paras.

Omasta mielestäni Valdes on selkeästi Espanjan toiseksi paras maalivahti juuri tällä hetkellä. Reina, Palop ja Diego Lopez sitten jossain Victorin takana.

Buffonin tilastoja en kaikista maaotteluista tiedä, mutta arvokisoissa päästettyjä on 0.72 per peli. Casillasilla tuo luku on 0.81.

Buffonilla oli samaa luokkaa myös koko maaottelu-uraltaan. Muistaakseni 0,71 hieman alaspäin pyöristettynä. Jos jotenkin haluaa puolustella Ikeriä, niin Espanja oli vitsi Italian rinnalla aina Aragonesiin asti. Nykyisin tilanne on kääntynyt, eikä maalivahtipeli ole merkityksettömin seikka tässä käännöksessä.

[SirLoser]

Anteeksi nyt vaan Eiccu, mutta teksteistäsi saa sen kuvan, että arvostelet joko näkemättä Madridin pelejä käytännössä lainkaan tai sitten et vaan ymmärrä jalkapalloa kovinkaan hyvin.

Madridin puolustajat ovat maailmanluokkaa, ehkä vasenta laitapakkia lukuun ottamatta, mutta Madridin puolustus ei. Siinä on vissi ero.

Madridin pelifilosofiaan kuuluu oleellisena osana kauhun tasapaino hyökkäyksen ja puolustuksen välillä. Miehiä nostetaan surutta ylös kenttätasapainon kustannuksella luottaen, että 1vs1-tilanteissa loistavat puolustajat hoitavat tilanteen ja jos eivät hoida, niin Casillas tekee viimeistään ilmiömäisen pelastuksen ja käynnistää äärimmäisen nopeasti vastahyökkäyksen. (Onko kukaan muu muuten kiinnittänyt huomiota, kun Madridin kotipeleissä pallo menee päätyrajan yli, niin pallopoika heittää usein sekunnin sisällä pallon Ikerille.) Ja edelleen, jos maali kaikesta huolimatta tulee, luotetaan että kahdella seuraavalla kerralla kun miehiä jätetään ylös, vastustaja ei onnistu ja itse tehdään vastahyökkäyksestä. Tällä pelifilosofialla jokainen maailman puolustaja näyttäisi ajoittain huonolta ja normaali perusvarma maalivahti, joka ei kykene ilmiömäisiin pelastuksiin, umpisurkealta.

Jos Casillasia haluaa arvostella, niin keskityspalloissa hän on heikoimmillaan, näitä viime aikoina tulleita virheitäkään ei ole aikaisemmin tullut käytännössä ikinä - Madridin puolustuksen organisoinnin puutteen laittaminen maalivahdin piikkiin kertoo enemmän arvostelijasta itsestään.

[Loordie]

Omasta mielestäni Valdes on selkeästi Espanjan toiseksi paras maalivahti juuri tällä hetkellä. Reina, Palop ja Diego Lopez sitten jossain Victorin takana.

Kyllä Palop on ollut tällä kaudella aivan uskomaton, ehkä jopa La Ligan paras.. Casillasin ykköstonttia ei uhkaa kukaan vielä pitkään aikaan, ja Valdesilta tämä mahdollisuus menee ohi. Mutta kakkos-/kolmosveskariksi Reinan ja Diego Lopezin ohi menisi kyllä heittämällä joko Valdes tai Palop - mielestäni Reina on näistä neljästä jopa huonoin nykypäivänä.

[Joey]

SirLoserilta hyvä teksti Meinasin itsekin jotain tuohon malliin raapustaa Madridin puolustustyöskentelystä, mutta en kuitenkaan jaksanut taas kerran ottaa kantaa tähän maalivahtiasiaan.

[Eiccu]

Anteeksi nyt vaan Eiccu, mutta teksteistäsi saa sen kuvan, että arvostelet joko näkemättä Madridin pelejä käytännössä lainkaan tai sitten et vaan ymmärrä jalkapalloa kovinkaan hyvin.

Madridin puolustajat ovat maailmanluokkaa, ehkä vasenta laitapakkia lukuun ottamatta, mutta Madridin puolustus ei. Siinä on vissi ero.

Madridin pelifilosofiaan kuuluu oleellisena osana kauhun tasapaino hyökkäyksen ja puolustuksen välillä. Miehiä nostetaan surutta ylös kenttätasapainon kustannuksella luottaen, että 1vs1-tilanteissa loistavat puolustajat hoitavat tilanteen ja jos eivät hoida, niin Casillas tekee viimeistään ilmiömäisen pelastuksen ja käynnistää äärimmäisen nopeasti vastahyökkäyksen. (Onko kukaan muu muuten kiinnittänyt huomiota, kun Madridin kotipeleissä pallo menee päätyrajan yli, niin pallopoika heittää usein sekunnin sisällä pallon Ikerille.) Ja edelleen, jos maali kaikesta huolimatta tulee, luotetaan että kahdella seuraavalla kerralla kun miehiä jätetään ylös, vastustaja ei onnistu ja itse tehdään vastahyökkäyksestä. Tällä pelifilosofialla jokainen maailman puolustaja näyttäisi ajoittain huonolta ja normaali perusvarma maalivahti, joka ei kykene ilmiömäisiin pelastuksiin, umpisurkealta.

Jos Casillasia haluaa arvostella, niin keskityspalloissa hän on heikoimmillaan, näitä viime aikoina tulleita virheitäkään ei ole aikaisemmin tullut käytännössä ikinä - Madridin puolustuksen organisoinnin puutteen laittaminen maalivahdin piikkiin kertoo enemmän arvostelijasta itsestään.

Voi tosiaan olla, etten ole Realin pelejä nähnyt tarpeeksi, koska nähdyt pelit tosiaan rajoittuu muutamaan peliin kaudessa. Se ainakin on varmaa etten ymmärrä Realin omasta mielestäni täysin järjetöntä ideologiaa edes vähän alusta ja voi olla, että Casillasiin kohdistuva kritiikki on turhan kärkevää.

Pariin kohtaan voisin kuitenkin vastata:
- Realin puolustajia en ole missään vaiheessa sanonut heikoksi, puolustusta kylläkin.
- Johtuipa Madridin puolustuksen organisointi sitten ideologiasta, maalivahdista tai molemmista, niin Cassilasin näytöt tuolla saralla ovat olemattomat. Omissa papereissani ei riitä, että on huippu torjuja, vaan maalivahdin pitää olla muutakin. Casillas on huippu torjuja, mutta en tiedä onko sen enempää, eikä ilmeisesti tiedä kukaan muukaan jos Realin peleistä sitä kerran ei voi päätellä.

Oli miten oli, niin hyvä maalivahti on kyseessä ja mahdollisesti paras vaihtoehto Realille, jos torjuminen on siellä se päätehtävä.

[Loordie]

Casillas on huippu torjuja, mutta en tiedä onko sen enempää, eikä ilmeisesti tiedä kukaan muukaan jos Realin peleistä sitä kerran ei voi päätellä.

Kuten täällä jo mainittiinkin, niin Espanjan maajoukkueessa on meininki ollut vähän erilaista, ja Casillas on siellä(kin) ollut maailman kahden parhaan maalivahdin joukossa. Ja totta myös sekin (kuten täällä mainittiin), että Casillasin taso on laskenut EM2008-kisojen jälkeen.

[Julss]

Ja vertailu maalivahtina olosta Espanjan ja Italian tolppien välistä voisi lopettaa, sillä fábiot pelaavat muistaakseni koko joukkoeen puolustuspeliä jo 60. vuottaan? On ehkä helpompaa noukkia palloja koko joukkoeen takaa, kuin puolen joukkoeen takaa. Näin itse näen.. En sinänsä tarkoittanut provota.

[Alfredo]

Buffonin tilastoja en kaikista maaotteluista tiedä, mutta arvokisoissa päästettyjä on 0.72 per peli. Casillasilla tuo luku on 0.81.

Mielipideasioista on turha kiistellä. Mielestäni Casillas on erinomainen torjuja, mutta jos itse kokoaisin joukkuetta, niin ei olisi missään nimessä ykkösvalinta maalille, koska en ole vakuuttunut kyvyistä puolustuksen johtajana. Tällä ei siis ole mitään tekemistä noiden hasardien kanssa, joita tosiaan sattuu kaikille.

Niin no, onneksi et ole joko Madridin tai Espanjan maajoukkueen valmentajana.  Uskon, että ammattivalmentajamaailmassa ei ole yksilöä joka jättäisi valitsematta Casillasin ohi näiden vaihtoehtojen mitä molemmissa joukkueissa on antaa.   

[Eiccu]

Niin no, onneksi et ole joko Madridin tai Espanjan maajoukkueen valmentajana.  Uskon, että ammattivalmentajamaailmassa ei ole yksilöä joka jättäisi valitsematta Casillasin ohi näiden vaihtoehtojen mitä molemmissa joukkueissa on antaa.   

Et ilmeisesti lukenut sen tarkemmin mistä tässä keskusteltiin. Realissa totta kai ehdoton ykkösvalinta maalille ja kyllä minäkin valitsisin Casillasin Espanjan maalille. Keskustelu liittyi lähinnä hypetykseen kuinka Casillas on maailman paras ja huononakin päivänä maailman kahden parhaan maalivahdin joukossa. Minun mielestäni Casillas on erittäin hyvä maalivahti, mutta ei sentään täysin omassa luokassaan.

Ja vertailu maalivahtina olosta Espanjan ja Italian tolppien välistä voisi lopettaa, sillä fábiot pelaavat muistaakseni koko joukkoeen puolustuspeliä jo 60. vuottaan? On ehkä helpompaa noukkia palloja koko joukkoeen takaa, kuin puolen joukkoeen takaa. Näin itse näen.. En sinänsä tarkoittanut provota.

Tämä on aikalailla totta. Yleensäkin pelaajien listaaminen paremmusjärjestykseen on aika hedelmätöntä ja turhaa. Casillas saattaa olla maailman paras torjuja ja mahdollisesti Realille paras vaihtoehto, muuta se ei tee vielä maailman ehdotonta ykköstä ja minun mielestäni parempiakin löytyy.

Tämä jankkaus riittä minun osaltani tällä kertaa

[Live-]

Tämä jankkaus riittä minun osaltani tällä kertaa

Toivottavasti muidenkin osalta. Eikö näille Buffon-Casillas-Muut väännöille nyt millään löydy omaa topiccia?

Lyonin reissun surkeasta esityksestä jatketaan Santiago Bernabeulla sunnuntaina Villarrealia vastaan. Pelaajien kommenttien perusteella katseet ovat jo käännetty la ligaan, ja haluavat sunnuntaina näyttää, että Lyon-ottelu oli vain työtapaturma. Hyvä uutinen on se, että Guti on harjoitellut joukkueen kanssa ja pelannee sunnuntaina. Edellisen pelin perusteella voidaankin näköjään Cristianodependencian sijaan puhua Gutidependenciasta, sen verran tahmeaa toimintaa peli keskikentällä oli.

[El Conejo]

Gutidependenciasta puhumiselle ei kyllä oikein löydy perusteita. 6 kertaa avauksessa 22 pelissä ja niissäkin muutamassa koko lailla surkeat otteet. Guti on oikeasti niin ailahtelevainen, että jos Gutidependenciaa olisi, niin joukkue ei todellakaan olisi lukemissa 17-2-3...

[Joey]

Gutidependenciasta puhumiselle ei kyllä oikein löydy perusteita. 6 kertaa avauksessa 22 pelissä ja niissäkin muutamassa koko lailla surkeat otteet. Guti on oikeasti niin ailahtelevainen, että jos Gutidependenciaa olisi, niin joukkue ei todellakaan olisi lukemissa 17-2-3...

Tuon Gutin loukkaantumisen jälkeen mies ei ole pelannut yhtään huonoa peliä. En nyt silti mistään Gutidependenciasta puhuisi, mutta kun tuota Kakan räpellystä "keskikentän herrana" katsoo, niin vittu mieluummin näkisin sen Gutin kyllä tuossa roolissa. Ainakin niin kauan, kunnes tulee taas se yks sysipaska peli. Xabi pystyy peliä pyörittämään alempana hyvin, mutta kaipailisin tuontyylistä vähän ylemmäskin, siihen ei Kaka ole pystynyt oikeastaan vielä kertaakaan, toisin kuin Guti.HAZ.

            Higuain
   Kaka                CR
           Guti.HAZ
        Xabi      Lass

[El Conejo]

Tuon Gutin loukkaantumisen jälkeen mies ei ole pelannut yhtään huonoa peliä.

En minä niin väittänytkään

En nyt silti mistään Gutidependenciasta puhuisi

Tästä vain oli kyse. Jotta oikeasti jostain riippuvuudesta voidaan puhua, pitää pelaajan olla (käytännöllisesti katsoen) kaikissa voitetuissa peleissä ratkaisevassa roolissa ja pelit, joissa pelaaja ei ole mukana sujuvat heikosti. Itse en näkisi Real Madridin olevan riippuvainen kenestäkään yksittäisestä pelaajasta. Paitsi tietysti Ikeristä.

[Live-]

Gutidependenciasta puhumiselle ei kyllä oikein löydy perusteita.

Mun pointti oli lähinnä viitata espanjalaislehdistön käyttämään dependeciaan, joka ei siis pitänyt C. Ronaldonkaan kohdalla paikkaansa syksyllä. Tarkoitin siis nimenomaan, että keskikenttä oli Lyonia vastaan huono, ja Gutin paluu on varmaan hyvä asia. Eli kuten Joey tuossa kirjoittikin.

[quesis]

Kyllähän Madridin lehtien mukaan viime syksynä jossain vaiheessa kärsittiin Lassdependenciasta ja saapa nähdä, kun pelikielto on päällä, kärsitäänkö toisessa osaottelussa Xabidependenciasta.

[aiiiiaiiii]

Kyllä Realilla on sellainen taitoylivoima Lyoniin nähden, että Lyonin pitää pelata hyvin päästäkseen jatkoon. 1-0 vierastappio ei ole edes kovin katastrofaalinen tulos siihen nähden, mitä Real pystyy tekemään kotona....En yllätyisi pätkääkään, jos toinen ottelu päättyisi 3-0 Madridille. CR, Kaka, Benzema....nauran niin makeasti kyllä, jos tämä porukka ei mene jatkoon.... Yhtään ottamatta Lyonilta pois. Lyon on todella vaikea vastus

[OL]

http://www.urheiluviikko.net/real-madrid-tahti-karim-benzema-elaa-yksin-ilman-huonekaluja/37037/

Real Madridissa on näköjään todella hyvä joukkuehenki.

[Joey]

Real Madridin kokoonpano tänään:

Goalkeepers: Casillas, Dudek
Defenders: Ramos, Albiol, Arbeloa, Metzelder, Marcelo, Garay
Midfielders: Diarra, Gago, Lass, Xabi Alonso, Granero, Kaka, Van der Vaart
Forwards: Cristiano Ronaldo, Raul, Higuain

Ei näy Gutia perkele Myös Benzema loukkaantunut. Van der Vaart tekee sen sijaan paluun.

[matuzalem]

http://www.urheiluviikko.net/real-madrid-tahti-karim-benzema-elaa-yksin-ilman-huonekaluja/37037/

Real Madridissa on näköjään todella hyvä joukkuehenki.

Ja tämä pääteltynä yhden kämäisen lehtijutun perusteella.

[OL]

Ja tämä pääteltynä yhden kämäisen lehtijutun perusteella.

Kyl niitä lehtijuttuja on ollut aika helvetisti enemmän kuin yksi. Ja suoralainaus Madridissa yhtiönsä tilaisuutta pitäneeltä Lyonin presidentiltä tuskin valehtelee

[Angulo]

Kyl niitä lehtijuttuja on ollut aika helvetisti enemmän kuin yksi. Ja suoralainaus Madridissa yhtiönsä tilaisuutta pitäneeltä Lyonin presidentiltä tuskin valehtelee

Niin, miksipä Lyonin presidentti nyt haluaisi hämmentää Madridin pakkaa, kun ei ole keskenäisiä pelejäkään lähitulevaisuudessa tiedossa?

[OL]

Niin, miksipä Lyonin presidentti nyt haluaisi hämmentää Madridin pakkaa, kun ei ole keskenäisiä pelejäkään lähitulevaisuudessa tiedossa?

Varmasti haluaa hämmentää, mutta ei missään nimessä sitä tällä tavalla tekisi. Toki Karim on itsekin sanonut, että ei ole hyvin kotiutunut uuteen seuraan. Näistä nyt on vaan helppo päätellä, että tuskin siellä hirveän yhtenäinen porukka on.

[Joey]

Niin jos Benzema ei ole sopeutunut porukkaan, niin sekö sitten meinaa, että Madridissa on pakka aivan sekaisin? Siihen että Madridissa ei olisi yhtenäinen joukkue, en kyllä nää juurikaan perusteita.

[SirLoser]

Näistä nyt on vaan helppo päätellä, että tuskin siellä hirveän yhtenäinen porukka on.

Vai olisiko kuitenkin niin, että porukka juuri on yhtenäinen, eikä pieni naiivi Karim-poika olekaan enää jatkuvasti huomion keskipisteenä ja saa erityiskohtelua?