MM-kisat Brasiliassa 2014

[snakewarrior]

Aika syvältä tuo Coca Cola rankingin sokea tuijottaminen. Korijaossa voisi vähän painottaa myös aikaisempaa arvokisamenestystä, ettei pääsisi syntymään hassuttelulohkoja.

Noilla jaoilla yksi potentiaalinen kuolemanlohko: Espanja, Italia, Ghana, USA. Toinen ääripää on sitten aika lähellä tuota esitettyä: Sveitsi, Kreikka, Algeria, Honduras.

Kuulostaapa paskalta/tylsältä lohkolta kieltämättä tuo Sveitsi, Kreikka, Algeria, Honduras. Mutta voisi ainakin olla catrachoilla hyvät mahdollisuudet päästä tuollaisesta lohkosta jatkoon ja vielä kovempien pelien kimppuun eli eikuin tuollaista lohkoa toivomaan !
Viime kisathan meni Hondurasilta päin persettä, mutta nyt kyllä nään potentiaalia parempaan kunhan avainpelaajat pysyvät kunnossa. Viimeksihän Costly oli mm. sivussa ja Rambo de Leon, eli ehkä ne hyökkäyspelin tärkeimmät palaset. Tulos nähtiin- 0 maalia.
Mutta Costly ja Bengtson, siinä on persoonallinen kärkikaksikko, tulinen ja viileä. Voivat saada tuhoista jälkeä aikaan mm-viheriöillä. Hondurasin keskikenttä on myös hieman parempi kuin edellisissä mm-kisoissa. Puolustus suht. sama. Nään mahdollisuudet hyvään menestykseen ja myös jättiläisten kaatumiseen. Tavoitteena täytyy olla neljännesvälieräpaikka.

[Smart]

Onko jossain kohtaa ketjua laitettu kisojen pelipäivien otteluaikataulu käännettynä meikäläisten aikavyöhykkeelle? Olisi herkullista tietää aikaisessa vaiheessa kesälomatoiveita laittaessa, että mihin aikaat matsit ovat.

[Laitalinkki]

Onko jossain kohtaa ketjua laitettu kisojen pelipäivien otteluaikataulu käännettynä meikäläisten aikavyöhykkeelle? Olisi herkullista tietää aikaisessa vaiheessa kesälomatoiveita laittaessa, että mihin aikaat matsit ovat.

Tuolta kellonajat suomeksi käännettyinä: http://futisforum2.org/index.php?topic=152585.msg8097480#msg8097480

ja vaikkapa tuolta ottelukalenteri: http://www.fifa.com/worldcup/matches/calendar.html

[Tango Rosario]

Suoraan FIFA:n sivuilta kopioituna:

Koodia:

Group AMatch	Date - Time	Venue			Results		
1	12/06 23:00	Sao Paulo 		A1	-	A2	
2	13/06 19:00	Natal 		A3	-	A4	
17	17/06 22:00	Fortaleza 		A1	-	A3	
18	18/06 22:00	Manaus 		A4	-	A2	
33	23/06 23:00	Brasilia 		A4	-	A1	
34	23/06 23:00	Recife 		A2	-	A3	
Group BMatch	Date - Time	Venue			Results		
3	13/06 22:00	Salvador		B1	-	B2	
4	14/06 01:00	Cuiaba 		B3	-	B4	
19	19/06 01:00	Rio De Janeiro 		B1	-	B3	
20	18/06 19:00	Porto Alegre 		B4	-	B2	
35	23/06 19:00	Curitiba 		B4	-	B1	
36	23/06 19:00	Sao Paulo 		B2	-	B3	
Group CMatch	Date - Time	Venue			Results		
5	14/06 19:00	Belo Horizonte 		C1	-	C2	
6	15/06 01:00	Recife 		C3	-	C4	
21	19/06 19:00	Brasilia 		C1	-	C3	
22	20/06 01:00	Natal 		C4	-	C2	
37	24/06 23:00	Cuiaba 		C4	-	C1	
38	24/06 23:00	Fortaleza 		C2	-	C3	
Group DMatch	Date - Time	Venue			Results		
7	14/06 22:00	Fortaleza 		D1	-	D2	
8	15/06 04:00	Manaus 		D3	-	D4	
23	19/06 22:00	Sao Paulo 		D1	-	D3	
24	20/06 19:00	Recife 		D4	-	D2	
39	24/06 19:00	Natal 		D4	-	D1	
40	24/06 19:00	Belo Horizonte 		D2	-	D3	
Group EMatch	Date - Time	Venue			Results		
9	15/06 19:00	Brasilia 		E1	-	E2	
10	15/06 22:00	Porto Alegre 		E3	-	E4	
25	20/06 22:00	Salvador		E1	-	E3	
26	21/06 01:00	Curitiba 		E4	-	E2	
41	25/06 23:00	Manaus 		E4	-	E1	
42	25/06 23:00	Rio De Janeiro 		E2	-	E3	
Group FMatch	Date - Time	Venue			Results		
11	16/06 01:00	Rio De Janeiro 		F1	-	F2	
12	16/06 22:00	Curitiba 		F3	-	F4	
27	21/06 19:00	Belo Horizonte 		F1	-	F3	
28	22/06 01:00	Cuiaba 		F4	-	F2	
43	25/06 19:00	Porto Alegre 		F4	-	F1	
44	25/06 19:00	Salvador		F2	-	F3	
Group GMatch	Date - Time	Venue			Results		
13	16/06 19:00	Salvador		G1	-	G2	
14	17/06 01:00	Natal 		G3	-	G4	
29	21/06 22:00	Fortaleza 		G1	-	G3	
30	22/06 22:00	Manaus 		G4	-	G2	
45	26/06 19:00	Recife 		G4	-	G1	
46	26/06 19:00	Brasilia 		G2	-	G3	
Group HMatch	Date - Time	Venue			Results		
15	17/06 19:00	Belo Horizonte 		H1	-	H2	
16	18/06 01:00	Cuiaba 		H3	-	H4	
31	23/06 01:00	Rio De Janeiro 		H1	-	H3	
32	22/06 19:00	Porto Alegre 		H4	-	H2	
47	26/06 23:00	Sao Paulo 		H4	-	H1	
48	26/06 23:00	Curitiba 		H2	-	H3	

[Paroni]

Varmaan kaikissa systeemeissä omat vikansa on. Kyllähän Hollannilla ja Italialla oli omatkin ansionsa siinä, että Belgia ja Sveitsi painelivat edelle. Kukaan ei kuitenkaan pakottanut Hollantia jäämään tasapeliin Viroa ja Italiaa päätöskierroksella Armeniaa vastaan (ja Hollannille tasapelikin tuli tuomarin lahjana).

Tässä artikkelissa ihmetellään myös rankingia: http://www.mtv3.fi/urheilu/futis/uutiset.shtml/2013/10/1820807/tuore-fifa-ranking-kummastuttaa---missa-italia

Ongelmana on juuri ystävyysotteluiden merkityksen painottuminen rankingissa. Uskoisin, että varsinkin Italiassa käydään kiivasta keskustelua Fifa-rankingista. Belgia on kyllä ansainnut omilla esityksillään paikan ykköskorissa, mutta Sveitsi on päässyt sinne selkeästi helpoimman Euroopan karsintalohkon avulla. Kyllä jotain painoarvoa voisi laittaa parille aiemmille MM-kisoille, jotta vältyttäisiin tällaisilta myötähäpeää aiheuttavilta korijaoilta. No toisaalta Fifa on Fifa, vaikka voissa paistaisi...

[Lasse Tikka]

Kyllä se rankkaus jotain viilausta vaatisi, nyt kun sitä on alettu käyttämään työkaluna arvontoihin. Esim. ymmärrän oikeen hyvin ranskalaisia, kun ne valitti että Suomen viettäessä lepopäivää viime perjantaina muiden pelatessa, ne joutuvat kärsimään syystä että Suomen rankkaus sen takia laskee. Josta johtuen patonkipojat eivät saaneet voittaessaan Suomen niin paljon pinnoja kuin mitä muuten olisivat saaneet.

Eli kun oltiin ainoa viiden maan lohko, matseja tuli kaikille tässä lohkossa vähemmän ja suhteessa muihin kaikkien meidän lohkon maiden rankkaus suhteessa muihin laski.

Oletteko muuten katsoneet vaikkapa brassien sijoitusta? Ihan tuubaa...

[Heiska]

Tässä artikkelissa ihmetellään myös rankingia: http://www.mtv3.fi/urheilu/futis/uutiset.shtml/2013/10/1820807/tuore-fifa-ranking-kummastuttaa---missa-italia

Ongelmana on juuri ystävyysotteluiden merkityksen painottuminen rankingissa. Uskoisin, että varsinkin Italiassa käydään kiivasta keskustelua Fifa-rankingista. Belgia on kyllä ansainnut omilla esityksillään paikan ykköskorissa, mutta Sveitsi on päässyt sinne selkeästi helpoimman Euroopan karsintalohkon avulla. Kyllä jotain painoarvoa voisi laittaa parille aiemmille MM-kisoille, jotta vältyttäisiin tällaisilta myötähäpeää aiheuttavilta korijaoilta. No toisaalta Fifa on Fifa, vaikka voissa paistaisi...

Mitä vittua nyt taas? Kahdeksan vuoden takaiset näytöt ei tule todellakaan painaa yhtään mitään. Pelaajistotkin ovat vaihtuneet jo niin paljon tuossa ajassa, että nykyjanarit pääsisivät/joutuisvat edellisen sukupolven siivellä parempiin/huonompiin asemiin.

Sveitsi otti muuten ainoana maana voiton Espanjasta 2010. Siinä koripaikkaa puoltavia ÄM ÄM -näyttöjä Paronille.

[Frank Safka]

Ja Italia taas ei voittanut peliäkään lohkossa jossa oli Slovakia ja Uusivitunseelanti

[Laitalinkki]

Ongelmana on juuri ystävyysotteluiden merkityksen painottuminen rankingissa.

Oletteko muuten katsoneet vaikkapa brassien sijoitusta? Ihan tuubaa...

Ja Bäm!! Tikan Lasse vastasi tietämättään Paronin esittämään "ongelmaan". Ei ne ystävyysottelut rankingissa mitään painotu. Päinvastoin. Karsintapelien pisteet lasketaan kolminkertaisina ystävyysotteluihin verrattuna. Sen takiahan juuri Brasiliakin on noinkin alas painunut, mutta onneksi kisaisäntä pääsee automaattisesti ykköskoriin. Toki tätäkin muistetaan kritisoida silloin, kun isäntä on köykäisempi maa á la Etelä-Afrikka.

Uskoisin, että varsinkin Italiassa käydään kiivasta keskustelua Fifa-rankingista. Belgia on kyllä ansainnut omilla esityksillään paikan ykköskorissa, mutta Sveitsi on päässyt sinne selkeästi helpoimman Euroopan karsintalohkon avulla.

Ranking palkitsee aika hyvin tasaisesta menestyksestä. Varsinaiset kärsijät ovat ainoastaan edelliset kisaisännät, koska heidän rankinginsa laskee juuri tosipelien puuttumisen takia, aivan kuten Brasilialla nyt. Siitä syystä nytkin Ukraina oli kolmoskorissa ja Puola neloskorissa näissä MM-arvonnoissa, ja samasta syystä Ranska tullee lähtemään kakkos- tai jopa kolmoskorista tuleviin MM-karsintojen arvontoihin.

On Sveitsikin oman hatunnostonsa ansainnut. Toki sille oli arpakin suosiollinen, kun ykkös- ja kakkoskorista vastaan tuli vain Norja ja Slovenia, mutta ei hyvästä arpaonnesta rangaistakaan saisi. Hieno saavutus se kolmoskorin maalle joka tapauksessa on, kun nappaa ykkös- ja kakkoskorin mailta 10 pistettä 12:sta mahdollisesta.

Kyllähän Italia töpeksi ihan itse itsensä kakkoskoriin. Vaikka maahan mahtuukin vaikka minkälaista merikapteenia, niin varmasti siellä joku osasi laskea, mitä ykköskoriin pääsy vaatii. Ykköskorin paikka oli pirun tukevasti hyppysissä ennen lokakuun kahta karsintaottelua ja mitä tekee Italia: 2-2-tasapelit niin Tanskaa kuin Armeniaakin vastaan.

Kyllä Sveitsi on paikkansa ykköskorinsa ansainnut itse vähintään yhtä hyvin kuin Belgiakin. Belgialta sentään jäi kahdet viimeiset MM-kisat sekä kolmet viimeiset EM-kisat väliin, ja nopea nousu huipulle on sekoittanut päät. Ei Valju-tähtien sokaiseva loisto saisi niin paljon hämätä, että Belgiaa automaattisesti Sveitsiä reilusti laadukkaampana nippuna pitää. Sveitsille MM-kisat ovat jo kolmannet peräkkäiset ja tosiaan viimeksi se oli ainoa maa, joka kykeni Espanjan kisoissa voittamaan. Joukkue on sinällään täynnä pirun aliarvostettuja pelimiehiä.

[Laitalinkki]

Muistutetaan vielä Hollannin viimeisistä arvokisanäytöistä, kun vauhtiin päästiin.

EM-kisat 2012: Hollanti-Tanska 0-1, Hollanti-Saksa 1-2, Hollanti-Portugali 1-2.

[Tango Rosario]

En tiennytkään Sepp Blatterin kirjoittelevan tänne. Ihan tosissanneko vertaatte äskettäisiä MM- ja EM-hopeoita sekä lähimenneisyyden maailmanmestaruutta yksittäiseen suonenvetoon, joka ei tuonut edes jatkopaikkaa? Eiköhän kuka tahansa halua riemusta kiljuen mieluummin samaan lohkoon Sveitsin kuin Italian tai Alankomaiden kanssa. Missä on suhteellisuudentaju ja maalaisjärki? Tällä vuosituhannella Sveitsi on peräti kerran edennyt jatkoon lohkostaan. Mitä edellisten EM-kisojen tuloksiin muuten tulee, niin aluksi olisi hyvä muistaa, ettei Sveitsi edes selvinnyt mukaan turnaukseen.

Sijoitusjärjestelmän tarkoituksena on kai taata mahdollisimman tasaiset lohkot, mutta ei se jotain hupirankingia promoamalla onnistu. En tiedä, miksei voitaisi käyttää samankaltaista järjestelmää kuin joskus 1980- ja 90-luvuilla. Nykyinen systeemi on täysin järjetön, eikä siinä ole mitään puolusteltavaa.

[Laitalinkki]

En tiennytkään Sepp Blatterin kirjoittelevan tänne. Ihan tosissanneko vertaatte äskettäisiä MM- ja EM-hopeoita sekä lähimenneisyyden maailmanmestaruutta yksittäiseen suonenvetoon, joka ei tuonut edes jatkopaikkaa?

En o Blatter. Itsehän olen korostanut lähinnä pointtia "säännöt on kaikille samat". Jos Hollanti ja Italia olisivat pitäneet tasonsa karsintojen loppuun saakka, olisivat ne nyt ykköskorissa. Näin ei käynyt.

Eihän Fifa-ranking mikään korkein totuus ole eikä varmasti täydellinen menetelmä joukkueiden rankkaamiseen, mutta jollain tavalla sekin on tehtävä, ja parempia ehdotuksia odotellaan. Kovin kauas historiassa en kuitenkaan toivoisi mentävän, jos pelkkiä arvokisamenestyksiä aletaan mittailemaan. Italia jäi tosiaan viimeksi alkulohkoon ja Espanja ei toissakisoissa mahtunut edes puolivälieriin. Ei siis ole sanottua, etteikö Portugali, Ranska tai Uruguay veisi näiden paikkoja, jos paria aiempia kisoja vertaillaan. Argentiina nyt ei varmaan ainakaan mahtuisi ykköskoriin (kuten ei toki Kolumbia, Sveitsi ja Belgiakaan).

EM-kisojen käyttöä rankkausperusteena pitäisin itse sikäli hölmönä, että tällöin pitäisi mielestäni samalla tavalla huomioida myös muut maanosat. "Maanosien mestarit automaattisesti ykköskoriin" ei sekään kuulosta järkevältä.

No joo, ymmärrän kyllä pointin, mutta ei kai tämä niin vakavaa ole. Lisääpähän vain omalla perverssillä tavallaan arvonnan mielenkiintoa. Kyllä sieltä varmaan yksi kuolemanlohko saadaan aikaiseksi nytkin.

Itsekin toki toivon, että Italian ja Hollannin lohkoihin tulisi "kolmos"- ja "neloskoreista" kevyemmät vastukset ja raskaammat vastaavasti Uruguaylle, Belgialle ja Sveitsille. Mutta puolitoista kuukautta ja sittenhän tuo nähdään.

[Tango Rosario]

Argentiina nyt ei varmaan ainakaan mahtuisi ykköskoriin (kuten ei toki Kolumbia, Sveitsi ja Belgiakaan).

Argentiinalla on kuitenkin kaksi puolivälierää, joista saatavat pisteet riittäisivät aika pitkälle, kun on maita joilla finaalin lisäksi voi olla alkulohkoon jumiutumisia. Muut maat ovat olleet pitkään kisoista poissa tai menestyneet huonosti, joten ne eivät ainakaan kuuluisi sijoitettujen joukkoon. On kuitenkin turha kiistellä yksittäisten maiden x tai y arvonta-asemasta, merkittävää on vain että järjestelmä tuottaa jotenkin järkeenkäyvän ja suhteellisuudentajuisen tuloksen. FIFA-ranking yksin käytettynä vaikuttaa naurettavalta, ja se pitäisi yhdistää kaksien tai kolmien edellisten kisojen tuloksiin, kuten pitkään olikin tapana.

[Nur der BVB]

Ylivoimaisesti parhaiten joukkueiden todellisia voimasuhteita kuvaava ranking-järjestelmä olisi hyödyntää vedonvälittäjien kertoimia. Ei nekään täydellisiä ole, koska suuren yleisön suosimien joukkueiden kuten Englannin kertoimet ovat hieman liian alhaisia, mutta osumatarkkuus olisi kuitenkin riittävän hyvä tähän tarkoitukseen.

[Lasse Tikka]

No mut hei, mitäpä sanoo raati tästä:

http://www.eloratings.net/world.html

[HÄI]

Ylivoimaisesti parhaiten joukkueiden todellisia voimasuhteita kuvaava ranking-järjestelmä olisi hyödyntää vedonvälittäjien kertoimia. Ei nekään täydellisiä ole, koska suuren yleisön suosimien joukkueiden kuten Englannin kertoimet ovat hieman liian alhaisia, mutta osumatarkkuus olisi kuitenkin riittävän hyvä tähän tarkoitukseen.

Uhh. Pitäähän sen rankingin perustua jengien menestykseen, eikä välikäsien kautta midenkään singaporeslingien analyyseihin siitä.

[Nur der BVB]

Uhh. Pitäähän sen rankingin perustua jengien menestykseen, eikä välikäsien kautta midenkään singaporeslingien analyyseihin siitä.

Loppukädessä vedonlyöntitoimistoilla on kertoimia tarjotessaan aina omat rahat kyseessä. Väittäisin tämän johtavan kohtuullisen tarkkaan analyysiin joukkueiden voimasuhteista. Ainakin paljon tarkempaan kuin joku cokis-ranking. Voidaan käyttää vaikka Vegasin kertoimia, jos et luota aasialaisiin.

[teruleiskis]

Tämä pointti ei liity Brasiliaan joka ilman muuta kuuluu ykköskoriin mutta muutoin kritisoisin käytäntöä, että isäntämaa on aina ykköskorissa. Isäntämaa saa valtavan edun jo siinä, että se pääsee omiin kisoihinsa ilman karsintoja. Minkä takia sen taivalta pitää tasoittaa entisestään rankaamalla se ykköskoriin? Kyllähän tietenkin voidaan päättää että isäntämaa on lohkossa A mutta ei se sulje pois sitä että se ei ole siinä ykköskorilaisena.

[Heiska]

Tämä pointti ei liity Brasiliaan joka ilman muuta kuuluu ykköskoriin mutta muutoin kritisoisin käytäntöä, että isäntämaa on aina ykköskorissa. Isäntämaa saa valtavan edun jo siinä, että se pääsee omiin kisoihinsa ilman karsintoja. Minkä takia sen taivalta pitää tasoittaa entisestään rankaamalla se ykköskoriin? Kyllähän tietenkin voidaan päättää että isäntämaa on lohkossa A mutta ei se sulje pois sitä että se ei ole siinä ykköskorilaisena.

Vahva sama. Tämä nousi täysin uusiin sfääreihin 2008, jolloin kahden maan kisoissa molemmat isännät olivat lisäksi ynnä muut -osastoa. Sama toki 2012.

[Cuau]

Ja Bäm!! Tikan Lasse vastasi tietämättään Paronin esittämään "ongelmaan". Ei ne ystävyysottelut rankingissa mitään painotu. Päinvastoin. Karsintapelien pisteet lasketaan kolminkertaisina ystävyysotteluihin verrattuna. Sen takiahan juuri Brasiliakin on noinkin alas painunut, mutta onneksi kisaisäntä pääsee automaattisesti ykköskoriin. Toki tätäkin muistetaan kritisoida silloin, kun isäntä on köykäisempi maa á la Etelä-Afrikka.

Ranking palkitsee aika hyvin tasaisesta menestyksestä. Varsinaiset kärsijät ovat ainoastaan edelliset kisaisännät, koska heidän rankinginsa laskee juuri tosipelien puuttumisen takia, aivan kuten Brasilialla nyt. Siitä syystä nytkin Ukraina oli kolmoskorissa ja Puola neloskorissa näissä MM-arvonnoissa, ja samasta syystä Ranska tullee lähtemään kakkos- tai jopa kolmoskorista tuleviin MM-karsintojen arvontoihin.

On Sveitsikin oman hatunnostonsa ansainnut. Toki sille oli arpakin suosiollinen, kun ykkös- ja kakkoskorista vastaan tuli vain Norja ja Slovenia, mutta ei hyvästä arpaonnesta rangaistakaan saisi. Hieno saavutus se kolmoskorin maalle joka tapauksessa on, kun nappaa ykkös- ja kakkoskorin mailta 10 pistettä 12:sta mahdollisesta.

Kyllähän Italia töpeksi ihan itse itsensä kakkoskoriin. Vaikka maahan mahtuukin vaikka minkälaista merikapteenia, niin varmasti siellä joku osasi laskea, mitä ykköskoriin pääsy vaatii. Ykköskorin paikka oli pirun tukevasti hyppysissä ennen lokakuun kahta karsintaottelua ja mitä tekee Italia: 2-2-tasapelit niin Tanskaa kuin Armeniaakin vastaan.

Kyllä Sveitsi on paikkansa ykköskorinsa ansainnut itse vähintään yhtä hyvin kuin Belgiakin. Belgialta sentään jäi kahdet viimeiset MM-kisat sekä kolmet viimeiset EM-kisat väliin, ja nopea nousu huipulle on sekoittanut päät. Ei Valju-tähtien sokaiseva loisto saisi niin paljon hämätä, että Belgiaa automaattisesti Sveitsiä reilusti laadukkaampana nippuna pitää. Sveitsille MM-kisat ovat jo kolmannet peräkkäiset ja tosiaan viimeksi se oli ainoa maa, joka kykeni Espanjan kisoissa voittamaan. Joukkue on sinällään täynnä pirun aliarvostettuja pelimiehiä.

Täyttä asiaa Laitalinkiltä kuten aina.

En ymmärrä tätä kauheeta meuhkaamista että ranking on ihan susi. Ja jotkut jopa haikailevat vanhoihin systeemeihin jossa jotkut Fifan kähmintäukot vetävät omalla mutulla maat seedeihin. Ei ikinä sellaista, kiitos. Nyt säännot on samat kaikille ja avoimet. Itse pidän siitä että A-maaotteluillakin on joku merkitys ja systeemi hyvä niin että karsintapeleistä saa kolminkertaiset pisteet. Toki viilattavaakin on. Itsekin voisin ottaa jotain merkitystä mukaan edelliskisojen peleistä, mutta en missään nimessä sitä vanhemmista 8 vuoden takaisista mitteloistä.

Ja sitten kaikki nämä meuhkaajat sanovat vaan että ranking on hanurista, mutta en ole muita konkreettisia ehdotuksia nähnyt kuin ELO ratingin (ja sitten nämä ufot mutu pohjaiset ja vedonlyontiin perustuvat systeemit). No katsotaanpa sitä ELOa sitten. Ensisilmäyksellä näyttää ihan hyvältä, mutta hetkinen. Englansti seedattu ja Belgia ei. Morjens! Ja sitten Chile on muutaman pisteen päässä seedistä, hmmm. Eikohän se nyt vaan niin ole ettei täydellistä systeemiä ole. Varsinkin kun lohkoarpaonnella on aina merkitystä ja varsinkin kun isot maat eivät aina pelaa niin hyvin kuin ihmiset olettavat ja silti ne pitäisi aina muka saada seedatuiksi...

[Lasse Tikka]

No katsotaanpa sitä ELOa sitten. Ensisilmäyksellä näyttää ihan hyvältä, mutta hetkinen. Englansti seedattu ja Belgia ei. Morjens! Ja sitten Chile on muutaman pisteen päässä seedistä, hmmm. Eikohän se nyt vaan niin ole ettei täydellistä systeemiä ole. Varsinkin kun lohkoarpaonnella on aina merkitystä ja varsinkin kun isot maat eivät aina pelaa niin hyvin kuin ihmiset olettavat ja silti ne pitäisi aina muka saada seedatuiksi...
[/quote]

Jep, tuo brittien järkky yliarvostaminen näkyy selvästi. Toinen on se vanha, eli Eurooppalaiset ja Etelä-Amerikkalaiset vs. muu maailma. OK, kaikki taito, viisaus ja kauneushan asuu näillä mantereilla mutta silti, esim 20 sakissa on vain USA ja Norsut plus 30 sakissa niiden lisäksi vain Meksiko, Costa Rica, Japani ja Nigeria. Eli afrikkalaisia maita 30 joukossa vain kaksi.

[Mpele]

Karsintapeleistä saa muuten vain 2.5-kertaisena, eikä 3-kertaisena, pisteet verrattuna ystävyysotteluihin.

Mutta sitten ne Euroopan jatkokarsintaparit:

Portugali - Ruotsi
Ukraina - Ranska
Kreikka - Romania
Islanti - Kroatia

Erityisesti lämmittää mieltä tuo eka ottelupari, jota salaa kovasti toivoin. Loistavaa, että kahdesta futishistorian kaikkien aikojen ärsyttävimmästä (sensuroidusti sanottuna) pelaajasta toinen tippuu MM-kisoista! Näistä kahdesta kuitenkin pakko toivoa Portugalia. Lisäksi jatkoon mennevät Ranska, Kreikka ja Kroatia, mutta jos valita saisin, niin Ukraina ja Islanti tekisivät yllätykset.

[Lätkis]

Ensisilmäyksellä näyttää ihan hyvältä, mutta hetkinen. Englansti seedattu ja Belgia ei. Morjens!

Belgian pitäisi olla seedattu miksi? Sen vuoksi, että kerrankin onnistui selviämään kisoihin? Ei se nyt niin vaan mene.

Mielestäni ei ole mitään epäselvää, kumpi ansaitsee olla sijoitettuna jenginä, Englanti vai Belgia.

[Laitalinkki]

Karsintapeleistä saa muuten vain 2.5-kertaisena, eikä 3-kertaisena, pisteet verrattuna ystävyysotteluihin.

Totta. Hyvä tarkennus, kiitos. Ulkomuistista heitin tuon. Tosiaan MM- ja maanosamestaruuskarsintojen kerroin 2.5, Confederations Cupin ja maanosamestaruuskilpailujen kerroin 3 ja MM-kisojen lopputurnauksen 4. Tuossa linkki ranking-laskumenetelmään: http://www.fifa.com/worldranking/procedureandschedule/menprocedure/index.html

[Tango Rosario]

Täyttä asiaa Laitalinkiltä kuten aina.

En ymmärrä tätä kauheeta meuhkaamista että ranking on ihan susi. Ja jotkut jopa haikailevat vanhoihin systeemeihin jossa jotkut Fifan kähmintäukot vetävät omalla mutulla maat seedeihin. Ei ikinä sellaista, kiitos. Nyt säännot on samat kaikille ja avoimet.

Mitä vikaa esim. vuosien 1994-2006 sijoitusjärjestelmässä oli ja millä tavalla se ei ollut avoin ja tasapuolinen? Jossain 80-luvun ja sitä vanhemmissa systeemeissä olikin kyllä epämääräistä suhmurointia. Edelleen, etenkin kun pelataan pudotuspelejä, niin kestomenestyjät kuten Italia ja Alankomaat ovat luultavasti vähemmän toivottuja vastustajia kuin Kolumbia tai Belgia, Sveitsistä puhumattakaan.

Eli afrikkalaisia maita 30 joukossa vain kaksi.

Yksissäkään MM-kisoissa ei ole alkulohkosta päässyt jatkoon enempää kuin yksi afrikkalainen, eli en tiedä onko siinä suurta vääryyttä mantereen tasoon nähden.