• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Liverpool FC 2006/2007: Challenge For The Title?

Aloittaja Liverbird, 26.06.2006 klo 19:52:10

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

SamiS


misteri

Lainaus käyttäjältä: Liverbird - 21.08.2006 klo 15:26:38
                     Reina
           Agger  Hyypiä  Paletta
Pennant                                  Aurelio
            Gerrard Momo Alonso
                    Luis G
          Bellamy       Crouch
             
NYt se pullo jo pois  ::)

Liverbird

#2652
Lainaus käyttäjältä: Xabi Alonso - 21.08.2006 klo 15:29:26
Yhdellä ylimääräisellä miehellä liikkeelle?  ;)


Pitäisi varmaan lopettaa spämmääminen krapulassa...

Topboy

Lainaus käyttäjältä: Liverbird - 21.08.2006 klo 15:26:38
Harmi, että heti alkukaudesta loukkaantuneiden listalle löysi tiensä kolme tärkeätä pelaajaa (Carra, Finnan & Riise). Riiselle ja Carralle löytyy korvaajat tilapäisesti, mutta Finnanille ei. Rafalla on iso päätös edessä Kromkampin suhteen. Mikäli hollantilainenen pelaa huomenna hänen markkina-arvonsa laskee huomattavasti, kun ei saa enää Eurokentillä toista seuraa edustaa. Huominen ottelu on helvetin tärkeä, mutta kannattaako Finnania riskeerata, kun kausi on vasta aluillaan. Voi olla, että oikealle laitetaan Agger tai Paletta. Gerrardia on turha laittaa puolustuksen laidalle, koska se heikentäisi keskikenttää huomattavasti.
Tokihan Gerrardia voidaan oikeana laitapakkina kokeilla, sillä keskelle kapteenia ei saada sitten milään. Gerrardia on tällä kaudella peluutettu oikealla, 10-paikalla ja vasemmalla. Ehkä seuraavaksi olisi aika katsoa kuinka kapteeni pärjää puolustuksessa.  :keskari:

Collymore

Tarvetta isommille kengille? Onhan se sääli, että miehistön rotaatiossa myös yli-ihminen Gerrard joutuu välillä pelaamaan ns. väärillä paikoilla, mutta ei se tarkoita Gerrardin olevan jotakuta toppariksi koulutettua parempi laitapakki. Gerrard laitapakkina olisi vielä typerämpi teko kuin Finnanin peluuttaminen puolikuntoisena. Todennäköisesti itsensä sieltä löytääkin siis Agger tai Paletta.

bergerinpatrik

Lainaus käyttäjältä: Collymore - 21.08.2006 klo 15:48:22
Tarvetta isommille kengille? Onhan se sääli, että miehistön rotaatiossa myös yli-ihminen Gerrard joutuu välillä pelaamaan ns. väärillä paikoilla, mutta ei se tarkoita Gerrardin olevan jotakuta toppariksi koulutettua parempi laitapakki. Gerrard laitapakkina olisi vielä typerämpi teko kuin Finnanin peluuttaminen puolikuntoisena. Todennäköisesti itsensä sieltä löytääkin siis Agger tai Paletta.

Lee Peltier? anyone?

Liverbird

Lainaus käyttäjältä: Collymore - 21.08.2006 klo 15:48:22
Onhan se sääli, että miehistön rotaatiossa myös yli-ihminen Gerrard joutuu välillä pelaamaan ns. väärillä paikoilla, mutta ei se tarkoita Gerrardin olevan jotakuta toppariksi koulutettua parempi laitapakki. Gerrard laitapakkina olisi vielä typerämpi teko kuin Finnanin peluuttaminen puolikuntoisena.

Muistaako kukaan Istanbulin jatkoaikaa? Gerrard pelasi oikeana pakkina ja hänestä ei mennyt kukaan ohi.

Xabi Alonso

Lainaus käyttäjältä: bergerinpatrik - 21.08.2006 klo 15:50:59
Lee Peltier? anyone?

Olisi tietysti yksi mahdollisuus, mutta tuskin näin kokematon pelaaja tulee kysymykseen näin tärkeässä ottelussa.

SamiS


Collymore

En epäile Gerrardin puolustuskykyä, kapteeni on kyllä näyttänyt pystyvänsä jo pelkän tahtonsa avulla loistavaan puolustustyöskentelyyn. Pelkona olikin siitä mahdollisesti seuraava puute hyökkäyspelissä. Vaikkei Gonzo-Momo-Alonso-Pennant -linja huonolta kuulostaisi.

Topboy

Lainaus käyttäjältä: Collymore - 21.08.2006 klo 15:48:22
Onhan se sääli, että miehistön rotaatiossa myös yli-ihminen Gerrard joutuu välillä pelaamaan ns. väärillä paikoilla, mutta ei se tarkoita Gerrardin olevan jotakuta toppariksi koulutettua parempi laitapakki.
Välillä? Eihän Gerrard pelaa Rafan systeemeissä ikinä keskikentän keskustassa, sillä siinä on Sissokon paikka.

misteri

Lainaus käyttäjältä: Xabi Alonso - 21.08.2006 klo 15:55:23
Olisi tietysti yksi mahdollisuus, mutta tuskin näin kokematon pelaaja tulee kysymykseen näin tärkeässä ottelussa.
Niinpä, samaa ajattelin, jos mies tekee yhden virheen, millä Pooli tippuisi herkkusienestä, ei varmaan toipuis ikinä... Palletta tai Agger, ja jos Kronkamp "uhrataan", niin hyvä... Jos laskee miehen arvoa vaikka 1M£, niin aika pieni vaihtari siihen, et jäätäs kokonaan ulkopuolella ja miinusta tulis sen takia 10-20M£  :-[

Topboy

Lainaus käyttäjältä: Collymore - 21.08.2006 klo 15:58:17
Vaikkei Gonzo-Momo-Alonso-Pennant -linja huonolta kuulostaisi.
Parempi linja toi olisi kuin Gerrard-Momo-Alonso-Speedy. Gerrard ei edelleenkään ole mikään vitun laituri. Pennant on laituri, samoin Speedy. Gerrard, Alonso ja Sissoko ovat keskustan pelaajia.

Collymore

Lainaus käyttäjältä: misteri - 21.08.2006 klo 16:01:11
Niinpä, samaa ajattelin, jos mies tekee yhden virheen, millä Pooli tippuisi herkkusienestä, ei varmaan toipuis ikinä... Palletta tai Agger, ja jos Kronkamp "uhrataan", niin hyvä... Jos laskee miehen arvoa vaikka 1M£, niin aika pieni vaihtari siihen, et jäätäs kokonaan ulkopuolella ja miinusta tulis sen takia 10-20M£  :-[

Kromkamp on jo nähty, saattaisi toheloinnillaan aiheuttaa putoamisen, mieluummin sitten vaikka Stevie sinne pakiksi.

misteri

Lainaus käyttäjältä: Collymore - 21.08.2006 klo 16:03:53
Kromkamp on jo nähty, saattaisi toheloinnillaan aiheuttaa putoamisen, mieluummin sitten vaikka Stevie sinne pakiksi.
No Kromkamp mielummin kuin Peltier... Ehkä mieluiten jompikumpi Paletta-Agger kaksikosta, kumpi on nopeampi/parempi kääntymään/parempi 1vs1:ssä?

Anfield Road

#2665
Lainaus käyttäjältä: Collymore - 21.08.2006 klo 15:48:22
Gerrard laitapakkina olisi vielä typerämpi teko kuin Finnanin peluuttaminen puolikuntoisena. Todennäköisesti itsensä sieltä löytääkin siis Agger tai Paletta.

;D Nyt se korkki kiinni, menee jo sen verran levottomaksi!

Muutenkaan en ymmärrä tätä juttua että Gerrardin pitäisi olla 100 prosenttisesti ja aina keskellä Momon paikalla. Kapteeni pelaa juuri siellä mistä hänestä on eniten hyötyä joukkueelle. Eiköhän Rafa tiedä mitä tekee, itse en ainakaan ala kyseenalaistamaan hänen kokoonpanojaan. Kannattaa myös muistaa että 100% varmuudella CL-karsinnan toinen osaottelu on miehen papereissa tärkeämpi ottelu kuin valjun avauspeli ja oikeutetusti niin. Sen verran kuitenkin CL-paikka vaikuttaa seuraan tulevaisuudessa ettei sen kanssa voi eikä saa ottaa mitään riskejä.

Ja Momosta vielä sen verran, että omasta mielestäni hän tekee kentällä enemmän töitä kuin Xabi&Stevie yhteensä. Ja tämän parivaljakon työmoraalin huomioonottaen se on ihan helvetisti.

Collymore

Lainaus käyttäjältä: Topboy - 21.08.2006 klo 16:03:31
Parempi linja toi olisi kuin Gerrard-Momo-Alonso-Speedy. Gerrard ei edelleenkään ole mikään vitun laituri. Pennant on laituri, samoin Speedy. Gerrard, Alonso ja Sissoko ovat keskustan pelaajia.

Samaa mieltä. Rafankin uskoisin sen tietävän ja kun Gerrard laitaan kokoonpanoissa piirretään, hänellä on samalla siinä nuoli piilokärjen tontille. Ei siis missään tapauksessa koskaan pelaa samalla tavalla laidassa leveällä kuin Pennant tai Gonzo.

Collymore

Lainaus käyttäjältä: Anfield Road - 21.08.2006 klo 16:06:08
;D Nyt se korkki kiinni, menee jo sen verran levottomaksi!

Ok, meni toi vertaus yli. Mutta tarkoitin tosiaan hyökkäyspelin kärsimistä, tarkemmin ajatellen nelikko Gonzo-Momo-Alonso-Pennant pystyisi varmasti rakentelut hoitamaan.

SamiS

Gerrardillahan on todella vapaa rooli pelasi hän missä tahansa ja eiköhän Gerrardkin keskelle pääse kunhan kausi pääsee kunnolla käyntiin.

Anfield Road

#2669
Lainaus käyttäjältä: SamiS - 21.08.2006 klo 16:09:53
Gerrardillahan on todella vapaa rooli pelasi hän missä tahansa ja eiköhän Gerrardkin keskelle pääse kunhan kausi pääsee kunnolla käyntiin.

Sama uskomus on täälläkin. Ja lisään vielä sen verran että ehdottomasti Stevie vapaassa roolissa keskellä mieluummin kuin 10-paikalla, mutta se vaatii sitten 451-taktiikan ja kentälle samanaikaisesti sekä Momon, Xabin että Stevien. Ja tällöin vaihtoehtoja keskelle ei kauheasti ole. Toki Stevie pystyy pelaamaan puolustavassakin roolissa (tällöin kentällä ihan heittona esim. Stevie - Momo/Xabi alempana ; Garcia/Kewell ylempänä) mutta silloin hänestä ei saada kaikkea irti.

Ja sen verran vielä lauantaista - paska peli kokonaisuudessaan, tuntui kuin jätkät eivät lainkaan tietäisi missä muut pelaajat kentällä ovat ja koulupoikamaisia virheitä tuli valtavasti. Onneksi Chelseakaan ei saanut 1. kierroksella kuin 3 pistettä joten ei tässä kovin kaukana ainakaan vielä olla ;)

Anfield Road

Tämä oli sen verran yllättävä että laitetaan tännekin esille. Robben :-[

By Chris McMullan
Date: 21/8/2006

Dirk Kuyt says that the high praise Liverpool received from Premiership rivals helped him decide that Liverpool was the right move. Reds fans will raise an eyebrow at Arjen Robben praising the Anfield faithful especially after all the abuse he's received following the Reina incident last season.

According to Kuyt, even Edwin van der Sar and Robin van Persie had nothing but good things to say about Liverpool:

"I decided a few years ago that I wanted to play in England. When I was playing for Feyenoord, I was dreaming about my future and the best step I could next take would be to move to England and play in the Premier League for a big club.
"Ruud (van Nistelrooy) was one of my heroes and was one of the reasons I watched more of the Premier League, but even when he wasn't there I'd watch the games because the league is very famous in Holland.

"I have spoken not only to Ruud but also the other players who play in the Premier League that are in the Dutch team. They said it is a very, very nice competition, that it's the perfect competition. They say I will enjoy myself here.

"I also spoke to Arjen Robben, Robin van Persie and Edwin van der Sar and everybody said Liverpool is a great club with a great crowd.

"Robben said the crowd is incredible. He played against Liverpool at the Community Shield and said that he came into the stadium and it was all red
. He said Liverpool fans don't like him very much and they said a few things to him!

"He also said Liverpool have a very good team and will be a challenger to Chelsea this year."

liverpool.rivals.net

Topboy

Lainaus käyttäjältä: Anfield Road - 21.08.2006 klo 16:13:38
Ja sen verran vielä lauantaista - paska peli kokonaisuudessaan, tuntui kuin jätkät eivät lainkaan tietäisi missä muut pelaajat kentällä ovat ja koulupoikamaisia virheitä tuli valtavasti.
Olisiko sillä mitään asian kanssa tekemistä, että pelaajat Gerrardin johdolla kirmasivat päättömästi ympäri kenttää vailla mitään käsitystä siitä mitä muut tekevät?

jussiu

Lainaus käyttäjältä: Topboy - 21.08.2006 klo 14:42:22
Momo ei varsinaisesti ole puolustava kk-pelaaja, vaan enemmänkin Momo kuulu ns. konehuoneen puolelle. Myös Gerrard kuuluu tähän samaan osastoon. Xabi on on puolustava kk-pelaaja, eli keskikentän ankkuri. Ei puolustavan kk-pelaajan tarvi olla mikään sukillepotkija, vaan Xabi  katkoo vastusjan hyökkäyksiä hyvällä sijoittumisellaan.

Kivakiva, mutta kuka sitten hoitaa sen sukille potkimisen? Nimeäpä yksikin viimeaikojen menestynyt joukkue _mistään_ euroopan huippuliigasta jolla ei olisi ollut tärkeää pallonvoittajaa joukkueessa? Gattuso, Helguera, Keane, Makelele, Silva. Nykyaikaisen jalkapallon tärkeä elementti tuntuu olevan juuri tuollainen keskikentän jyrä, joka riistää vastustajalta pallon ja antaa sen oman joukkueen pelinrakentajalle, joko puolustavalle sellaiselle (Pirlo, Alonso) tai hyökkäävämmälle (Lampard, Vieira). Koska Alonso ei siihen kykene, eikä Gerrard, on Momolla paikka avauksessa. Gerrard ei todellakaan ole mikään "konehuoneen kaveri", vaan parhaimmillaan vapaassa roolissa ja rakentamassa hyökkäyksiä. Kyllähän kapu pystyy sielläkin pelaamaan tarvittaessa, mutta se on vähän kun lähtisi ajamaan jokamiesluokan lähtöä uudella Ferrarrilla: kukaan ei hyödy juuri mitään.

Lainaus käyttäjältä: Topboy - 21.08.2006 klo 16:03:31
Parempi linja toi olisi kuin Gerrard-Momo-Alonso-Speedy. Gerrard ei edelleenkään ole mikään vitun laituri. Pennant on laituri, samoin Speedy. Gerrard, Alonso ja Sissoko ovat keskustan pelaajia.

Gerrard pelaa melko vapaalla roolilla, vaikka olisikin paperilla laituri. Eli leikkaa sieltä sisään ja tulee boksiin. Ja edelleen, Liverpoolin paras kunto viime kaudella tuli kun Rafa siirtyi 4-4-2 taktiikkaan ja Gerrard laitettiin laidalle.

Joukkue on aina yhtä miestä tärkeämpi, ja siksi pelaajien pitää pelata joukkueen hyväksi. Vaikka Gerrard olisi parempi keskellä, Sissoko on puolustavassa roolissa vielä parempi.

/jussi

Topboy

#2673
Lainaus käyttäjältä: jussiu - 21.08.2006 klo 16:33:08

Gerrard pelaa melko vapaalla roolilla, vaikka olisikin paperilla laituri. Eli leikkaa sieltä sisään ja tulee boksiin. Ja edelleen, Liverpoolin paras kunto viime kaudella tuli kun Rafa siirtyi 4-4-2 taktiikkaan ja Gerrard laitettiin laidalle.
Ja suurin syy siihen, että homma silloin toimi oli vasemmalla pelannut Kewell-Riise-kaksikko. Riise nousi aktiivisesti mukaan hyökkäyksiin, jolloin Kewell kavensi todella paljon keskelle. Pool sai siten pidettyä pelin leveänä. Oikea laita (Gerrard & Finnan) oli se heikompi laita.

Gerrard oli laidassa lähinnä siksi ettei sinne ollut muitakaan laittaa. Teoriassa toi pelaajan leikkaaminen keskellä kuulostaa kyllä kivalta, mutta se taas vaatii kunnollisen laitapakin taakseen pitämään peliä leveellä. Finnan ei tähän pysty, saati sitten Kromkamp. Tästä syystä Gerrardia ei kannata peluuttaa laidassa. Jos Pool saa jostain hankittua sen kunnollisen laitapakin oikealla, niin silloin Gerrardia voi taas peluuttaa laidassa, siihen asti siellä laidassa pitää peluuttaa ihka oikeata laituria.

Edit: Vaikka vertailu eri joukkuiden välillä onkin turhaa, niin hyvänä esimerkkinä voidaan pitää Arsenalin vasenta laitaa parhaimmillaan - Cole nousi hanakasti pitäen laidan leveänä, Pires pystyi huoletta kaventamaan keskelle tekämään peliä. Tehotkin olivat sitten sen mukaiset.

Anfield Road

Lainaus käyttäjältä: Topboy - 21.08.2006 klo 16:24:40
Olisiko sillä mitään asian kanssa tekemistä, että pelaajat Gerrardin johdolla kirmasivat päättömästi ympäri kenttää vailla mitään käsitystä siitä mitä muut tekevät?

Oli. Ja tällä keskikentällä ei juurikaan yhteisiä pelejä ole alla ollut jonka lisäksi kaksi pahaa loukkaantumista jättivät pelin loppupuolelle sijaa vain yhdelle taktiselle vaihdolle, vaikka esim Fowler oli viimeiset 20 min aivan puhki.
Pidin noita itsestäänselvyyksinä joten eipö tullut rustattua aiempaan viestiin, enkä käsittääkseni mitään viestisi vastaista kirjoittanutkaan ???

Lainaus käyttäjältä: TopBoyGerrard oli laidassa lähinnä siksi ettei sinne ollut muitakaan laittaa. Teoriassa toi pelaajan leikkaaminen keskellä kuulostaa kyllä kivalta, mutta se taas vaatii kunnollisen laitapakin taakseen pitämään peliä leveellä. Finnan ei tähän pysty, saati sitten Kromkamp. Tästä syystä Gerrardia ei kannata peluuttaa laidassa.

Jaa, omasta mielestäni Finnan nimenomaan kyselee tuohon ja laittaa vieläpä ihan kelvollisisa keskityksiäkin. Mutta turha näistä kai sen kummemmin on väitellä jos asiat näin erilailla näemme. Ja toisekseen, vasen laitamme ei täksi kaudeksi ole ainakaan huonontunut joten kyllä vasemmasta laidastamme tulee tälläkin kaudella olemaan paljon iloa. Kuten myös oikeasta sen takia, että sinne on nyt toinenkin vaihtoehto Gerardin lisäksi.

Äläkä turhaan huoli, kausi on pitkä ja varsinkin kotipeleissä tulemme näkemään Xabi-Stevie parivaljakon keskellä useaan otteeseen. Näin ainakin uskoisin.