Liverpool FC 2006/2007: Challenge For The Title?

[Kalevi Sorsa]

Ja mitä maajoukkueiden peleihin tulee, niin mielestäni ne ovat pelillisesti höntsyilyä Valioliigaan verrattuna.

Kannattaisi joskus katsoakin niitä maajoukkuepelejä sen sijaan, että tumputtaa kotona katsellessaan kalinaa uusintana. Ehkä sitten alkaisit tajuta jotain jalkapallosta, mieshuora. No onneksi Englannin matsit ovat niin helvetin tasokkaita, että yhden viikonlopun kestää ilman kalinaa, vai mitä?

Hyvin te vedätte, saatanan Suomifutiksen häpeäpilkut.  :keskari:

[Saminaattori]

Kannattaisi joskus katsoakin niitä maajoukkuepelejä sen sijaan, että tumputtaa kotona katsellessaan kalinaa uusintana. Ehkä sitten alkaisit tajuta jotain jalkapallosta, mieshuora. No onneksi Englannin matsit ovat niin helvetin tasokkaita, että yhden viikonlopun kestää ilman kalinaa, vai mitä?

Hyvin te vedätte, saatanan Suomifutiksen häpeäpilkut.  :keskari:

Pool-topikin itkuraivareille ;D :keskari: Onks näitä ihan pakko tänne spämmätä. Mikäli jollekin jonkin seurajoukkueen peli on tärkeämpi kuin maajoukkueen, ei se ole lailla kiellettyä. Näille vois perustaa ihan oman topikin, kun näitä sikiää oikein ovista ja ikkunoista.

[Kalevi Sorsa]

Pool-topikin itkuraivareille ;D :keskari: Onks näitä ihan pakko tänne spämmätä.

Ei ole pakko, mutta välillä tulee tarve herätellä uinuvia mieshuora-luusereita.

Mikäli jollekin jonkin seurajoukkueen peli on tärkeämpi kuin maajoukkueen, ei se ole lailla kiellettyä.

No ÄLÄ.

Näille vois perustaa ihan oman topikin, kun näitä sikiää oikein ovista ja ikkunoista.

Siitä vaan painat sellaisesta nappulasta, jos uuden topikin haluat perustaa.

[Norppa]

Niin, ei mun mielipiteeni Gerrardista pohjaudu vain tämän kauden peleihin, vaan kyllä se perustuu kaikkiin niihin matseihin joita viime vuosina olen nähnyt joissa hän on pelannut eli on niitä nyt varmaan toistasataa. Se ei ole yks eikä kaks eikä kolme kertaa kun mä Poolin matsia katsoessani olen yht'äkkiä jäänyt funtsimaan et missä vitussa on Gerrard? Et ei se ole koskenut musta palloon ainakaan kymmeneen viimeiseen hyökkäykseen. Enkä mä tuota ärsyttääkseni keksi, noin mä olen Gerrardin pelamisen nähnyt ja kokenut. Musta pelaajalta, jonka pitäisi olla meidän johtava keskikenttäpelaajamme ja yleensäkin johtava pelaajamme, on lupa vaatia enemmän. No kyllä, hän tekee niitä maaleja, mut ei hän mikään maaliruisku ole, joten ei niillä maaleilla mun mielestän kokonaan kuittaanu pois ne hänen joka ainoan matsinsa pitkät näkymättömät jaksot. Mun on huomattavasti helpompi kunnioittaa pelaajaa, joka on koko ajan pelissä mukana vaikkei koskaan esittäisikään mitään maagista, kuin pelaajaa joka pelissä aina 1-3 kertaa esittää jotain hienoa ja lopun ajan on ties missä.

Gerrardin persoona sitten on tietenkin aivan eri asia ja hänellä on täysi oikeus olla sellainen kuin hän on, tietenkään hänen ei tarvitse näyttää tunteitaan jos se on hänen luonteensa vastaista - niin mukavaa kuin se tunteiden näkeminen fanien kannalta olisikin. Koska mä pääasiassa katson vain matseja, en juuri lue tai katso haastatteluja tai muuta vastaavaa, niin en sit tiedä onko Gerrard sitten tuollaisissa tilanteissa yhtään sympaattisempi kuin mitä hän on kentällä, toivottavasti on.

Mulla ei sinänsä ole mitään Gerrardia vastaan, mut ei hän myöskään herätä mussa mitään ultrapositiivisia ajatuksia - mun suhtautumiseni häneen on neutraali plusmiinus nolla ja siksi jos joku hänestä törkyhinnan maksaisi, niin kyl mä hänet möisin.

[El Conejo]

Rafa taas keräämässä sympaattisuutta Liverpoolille

http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/teams/l/liverpool/6031649.stm

[William S.]

LFC:n kaupat löytyy kaupungin keskustasta sekä Anfieldilta. Anfieldin fanikauppa on käsittääkseni auki vain pelipäivinä, en ole varma tosin. Sinne on ihan turha mennä ottelupäivänä, koska jonot ovat ulkopuolelle asti. Käytä keskustan kauppaa.

Itse lähden Anfieldille aina pari kolme tuntia ennen ottelun alkua. Parit tuopit naamaan ja porteista sisäpuolelle.

Anfieldin kauppa on auki muinakin päivinä. Kannattaa pistäytyä erikseen, niin voi samalla käydä tsekkaamassa museonkin. Matsipäivinä on turha yrittää ryysätä. Keskustankin liikkeessä pääsee vähemmällä jonottamisella, jos on mahdollisuus mennä muina päivinä.

[ian_rush9]

Joo kyllähän noi varmaan vituttaa työnantajaa kun työntekijä loukkaantuu vapaa-ajalla "puulaakipelissä".

Tämä oli vertauskuva, ihan vaan tiedoksi.

[ian_rush9]

Aika lyhyt video Gerrardin parhaista paloista

Fat Frankin videossa herra istuu citymaasturissaan MickeyD:n drive in kaistalla tilaamassa itselleen perhe ateriaan parilla jälkkärillä  ;D

Se vasta lyhyt onkin eikä todellakaan kaunista katseltavaa.

[moxey]

Toi "lainaus" -toiminto ei toimi mulla läheskään aina.

No El Conejolle silti: Vähän ottaa tosiaan päähän Rafan tapa ilmaista itseään välillä. Tämän kertaisen syyn kyllä ymmärtää, moni muukin valittaa usein samasta asiasta ja vaatii mitä milloinkin. Onhan se vähän tympeätä, jos kaveri on jo valmiiksi paketissa maajoukkuepelin johdosta, mutta silti vielä pidetään mukana eikä päästetä seuran lääkäreiden tutkittavaksi. Silti vaan nuo Benitezin sanamuodot ovat nykyisellään vähän ärsyttäviä, ei ainakaan kovin sympaattisia.

Varmaan kai nämäkin muutamat rivit saa Sorsat ja Schweinsteigerit innostumaan, eihän seurajoukkueilla ole heille mitään merkitystä. En tosiaan jaksa väitellä aiheesta, mutta onnistuitte kyllä kärjistämään kaiken. Kuinka monta kertaa se pitää sanoa, että Suomen matsit kiinnostaa myös? Mutta tässä topiikissa ei taida olla ensisijaisesti kysymys Suomifutiksestä..

[El Conejo]

No El Conejolle silti: Vähän ottaa tosiaan päähän Rafan tapa ilmaista itseään välillä. Tämän kertaisen syyn kyllä ymmärtää, moni muukin valittaa usein samasta asiasta ja vaatii mitä milloinkin. Onhan se vähän tympeätä, jos kaveri on jo valmiiksi paketissa maajoukkuepelin johdosta, mutta silti vielä pidetään mukana eikä päästetä seuran lääkäreiden tutkittavaksi. Silti vaan nuo Benitezin sanamuodot ovat nykyisellään vähän ärsyttäviä, ei ainakaan kovin sympaattisia.

Niin, oma kritiikkini kohdistuikin nimenomaan Benitezin tapaan esittää asia. Kirjoitinkin vain, että taas Rafa on keräämässä sympaattisuuspisteitä... Ei tuollaisilla puheilla paljon ystäviä kerätä, vaikka moni syvällä sisimmässään olisikin samaa mieltä. Ja toisaalta, sisälläni asuva idealisti haluaisi, että kaikki pelaajat olisivat ylpeitä siitä, että saavat edustaa maataan ja kaikki valmentajat (managerit) ylpeitä siitä, että heidän valmentamansa pelaajat kelpaavat myös edustamaan maataan.

Tietysti on ikävää, jos Liverpool ei pääsekään kolmanneksi vaan jää neljänneksi, koska Kuyt on nyt loukkaantuneena. Mutta kolikon kääntöpuoli on se, että aika monen mielestä olisi myös ikävää, jos Suomi jäisi ulos EM-kisoista sen takia, että Litmasen jalka menee Malmön pelissä niin pahaan kuntoon, ettei Kuningas pystyisi pelaamaan EM-karsinoissa. (Sori, että otin Suomifutiksen mukaan esimerkkiini... Tuo oli vaan niin valitettavan todennäköinen skenaario, että se tuli ensimmäisenä mieleen.) Tässä tilanteessa jääkin jäljelle vain arvokeskustelu siitä, kumpi on tärkeämpää, seura- vai maajoukkuejalkapalloilu. Rafan mielipidettä ei tarvitse kysyä, sen tiedämme. Ja tämän maaottelutauon aikana käydystä keskutelusta voimme päätellä, että aika moni tähän otsikkoon kirjoittaja on samaa mieltä Benitezin kanssa. Mutta älkää silti unohtako, kuinka on ihminen seuraa jalkapallon arvokisoja. Tuskin MM-kisojen aikaansaama fudishype kuitenkaan on pelkästää haitallista Liverpoolillekaan.

[keveli]

Tietysti on ikävää, jos Liverpool ei pääsekään kolmanneksi vaan jää neljänneksi, koska Kuyt on nyt loukkaantuneena.

No viestisi oli sinällään ihan asiallinen, mutta tämä provo vei valitettavasti vähän pohjaa sanomisiltasi.

Onhan noita maaotteluissa loukkaantumisia harmitellut aikaisemmin yksi jos toinenkin seurajoukkueen manageri eikä Rafa ole tässä suhteessa millään lailla yksin. Onhan se oikeastikin todella typerää, jos pelaajaa peluutetaan väkisin maaottelussa loukkaantuneena, jonka vuoksi hän voi olla seuraavista seurajoukkueen otteluista pois, eikä maajoukkueen tarvitse korvata tätä mitenkään. Maajoukkueellahan ei ole tilanteessa minkäänlaista riskiä. Se voi peluuttaa loukkaantunutta pelaajaa ihan huoletta, koska seuraava maaottelu on vasta joskus yli kuukauden päästä. Mitä väliä, vaikka siinä välissä pelaaja olisikin seurajoukkueensa otteluista pois. Seurajoukkueissa tilanne on eri, koska pelaajan palkan maksajana ei ole varaa ottaa tällaisia riskejä.

Ymmärrän tässä asiassa myös maajoukkueita siinä mielessä, että oikeastihan maajoukkuevalmentajien tehtävä on vielä vaikeampi kuin seurajoukkueissa. Valmistautumisaika otteluihin on todella lyhyt eikä maajoukkue ole vuoden aikana koossa kuin vähän aikaa. Silti loukkaantuneen pelaajan peluuttaminen ja väkisin pitäminen maajoukkueen mukana on aika typerää ja vastuutonta.

[El Conejo]

No viestisi oli sinällään ihan asiallinen, mutta tämä provo vei valitettavasti vähän pohjaa sanomisiltasi.

Mikä ihmeen provo. En seuraa englantilaista jalkapalloa kovin aktiivisesti, mutta minulla on sellainen mielikuva, että viime kausina Liverpool on yleensä ollut surrinpiirtein sijoilla 3-4. Nyt kun oikein kimpaannuit tuosta, niin tsekkasin pari viimeistä kautta:

2005/06: kolmas
2004/05: viides
2003/04: kolmas
2002/03: viides
2001/02: toinen
2001/01: kolmas

Mielestäni historian valossa puhuminen sijoista 3 ja 4 Liverpoolin tapauksessa on edelleen realismia eikä provoilua. Tällä hetkellä joukkue tosin näyttää olevan vasta kymmenentenä, mutta eiköhän se sieltä kauden edetessä nouse tuonne sijoille 3-5. Jos olisin halunnut provoilla, olisin puhunut sijoista välillä 6-10...

Onhan noita maaotteluissa loukkaantumisia harmitellut aikaisemmin yksi jos toinenkin seurajoukkueen manageri eikä Rafa ole tässä suhteessa millään lailla yksin. Onhan se oikeastikin todella typerää, jos pelaajaa peluutetaan väkisin maaottelussa loukkaantuneena, jonka vuoksi hän voi olla seuraavista seurajoukkueen otteluista pois, eikä maajoukkueen tarvitse korvata tätä mitenkään. Maajoukkueellahan ei ole tilanteessa minkäänlaista riskiä. Se voi peluuttaa loukkaantunutta pelaajaa ihan huoletta, koska seuraava maaottelu on vasta joskus yli kuukauden päästä. Mitä väliä, vaikka siinä välissä pelaaja olisikin seurajoukkueensa otteluista pois. Seurajoukkueissa tilanne on eri, koska pelaajan palkan maksajana ei ole varaa ottaa tällaisia riskejä.

Hienoista yksisilmäisyyttä havaittavissa. Ei kaikki maaotteluissa tulleet loukkaantumiset ole mitään valmiiksi loukkaantuneiden pelaajien tilan huonontumista. Oliko tämän Kuytin tapauksessa niin, että Liverpoolin edustajat yrittivät saada Hollannin maajoukkuetta antamaan pelaajan parannella vanhoja vammojaan rauhassa, mutta pyyntöä ei kunnioitettu? Lisäksi kommenttisi rivien välistä voi lukea, että maaotteluissa ei koskaan tule loukkaantumisia, jotka vaativat 2 kuukautta tai pitemmän toipumisajan. Näin ei kuitenkaan taida olla. Enkä minä kyllä ole valmis hyväksymään sitäkään väitettäsi, ettei maajoukkueelle ole mitään väliä, vaikka pelaaja ei saisikaan pitää pelituntumaansa yllä seurajoukkueensa otteluissa.

Ymmärrän loukkaantuneen pelaajan peluuttaminen ja väkisin pitäminen maajoukkueen mukana on aika typerää ja vastuutonta.

Totta kai näin on, mutta tuon jutun perusteella ymmärsin, että Kuyt on loukkaantunut nimenomaan lauantain maaottelussa, mihin lähtiessään mies oli terveiden kirjoissa. Eihän koko maajoukkuejalkapallossa ole mitään järkeä, jos maajoukkueet eivät saa käyttää maansa parhaita pelaajia. Ja vaikka sinua saattaakin kovettaa enemmän Liverpoolin kuin minkään maajoukkueen pelit, ovat jalkapallon arvokisat kuitenkin maailmanlaajuisesti varsin merkittäviä urheilutapahtumia. Uskotko, että niiden status säilyisi, jos kaikki seurajoukkueet kieltäisivät tähtiensä osallistumisen niihin, koska siellä voi tulla loukkaantumisia?

[Spili]

LFC:n kaupat löytyy kaupungin keskustasta sekä Anfieldilta. Anfieldin fanikauppa on käsittääkseni auki vain pelipäivinä, en ole varma tosin. Sinne on ihan turha mennä ottelupäivänä, koska jonot ovat ulkopuolelle asti. Käytä keskustan kauppaa.

Totta, mutta ei siinä jonossa ainakaan itselläni kovin kauan vierähtänyt aikaa. Toki kaupan sisällä olikin sitten ihan "riittävästi" porukkaa. Ostokset sain kuitenkin tehtyä suht kivuttomasti.

[Hoplaa]

Khäit sivussa pari viikkoa 

[Shanklymania]

Khäit sivussa pari viikkoa 

Näyttikin aika pahalle venähtymälle.

[Fowler]

Eiköhän Van Basten peluuta sitä huomenna kuitenkin, ihan vittuilun vuoksi.

[keveli]

Mikä ihmeen provo. En seuraa englantilaista jalkapalloa kovin aktiivisesti, mutta minulla on sellainen mielikuva, että viime kausina Liverpool on yleensä ollut surrinpiirtein sijoilla 3-4. Nyt kun oikein kimpaannuit tuosta, niin tsekkasin pari viimeistä kautta:

2005/06: kolmas
2004/05: viides
2003/04: kolmas
2002/03: viides
2001/02: toinen
2001/01: kolmas

Mielestäni historian valossa puhuminen sijoista 3 ja 4 Liverpoolin tapauksessa on edelleen realismia eikä provoilua. Tällä hetkellä joukkue tosin näyttää olevan vasta kymmenentenä, mutta eiköhän se sieltä kauden edetessä nouse tuonne sijoille 3-5. Jos olisin halunnut provoilla, olisin puhunut sijoista välillä 6-10...

No provo siinä mielessä, että seitsemän pelatun ottelun jälkeen puhut kuin olisit täysin varma siitä, että Pool tulee olemaan tällä kaudella kolmas tai neljäs. Ei kai tuo muuta voi olla kuin provoilua. Edellisten kausien sijoituksilla nyt ei ole mitään merkitystä tässä asiassa. Enkä minä tuosta mitenkään kimpaantunut, kunhan totesin että tuo lause vei ainakin minun silmissäni vähän pohjaa muuten asiallisen kirjoituksesi puolueettomuudelta.

Hienoista yksisilmäisyyttä havaittavissa. Ei kaikki maaotteluissa tulleet loukkaantumiset ole mitään valmiiksi loukkaantuneiden pelaajien tilan huonontumista. Oliko tämän Kuytin tapauksessa niin, että Liverpoolin edustajat yrittivät saada Hollannin maajoukkuetta antamaan pelaajan parannella vanhoja vammojaan rauhassa, mutta pyyntöä ei kunnioitettu? Lisäksi kommenttisi rivien välistä voi lukea, että maaotteluissa ei koskaan tule loukkaantumisia, jotka vaativat 2 kuukautta tai pitemmän toipumisajan. Näin ei kuitenkaan taida olla. Enkä minä kyllä ole valmis hyväksymään sitäkään väitettäsi, ettei maajoukkueelle ole mitään väliä, vaikka pelaaja ei saisikaan pitää pelituntumaansa yllä seurajoukkueensa otteluissa.

Totta kai näin on, mutta tuon jutun perusteella ymmärsin, että Kuyt on loukkaantunut nimenomaan lauantain maaottelussa, mihin lähtiessään mies oli terveiden kirjoissa. Eihän koko maajoukkuejalkapallossa ole mitään järkeä, jos maajoukkueet eivät saa käyttää maansa parhaita pelaajia. Ja vaikka sinua saattaakin kovettaa enemmän Liverpoolin kuin minkään maajoukkueen pelit, ovat jalkapallon arvokisat kuitenkin maailmanlaajuisesti varsin merkittäviä urheilutapahtumia. Uskotko, että niiden status säilyisi, jos kaikki seurajoukkueet kieltäisivät tähtiensä osallistumisen niihin, koska siellä voi tulla loukkaantumisia?

Niin, tilannehan oli tosiaan se, että Kuyt loukkasi lauantain maaottelussa nilkkansa pahasti, mutta Hollanti ei päästänyt miestä takaisin Liverpooliin rauhassa toipumaan, vaan piti häntä maajoukkueen mukana siinä toivossa, että Kuyt pystyisi mahdollisesti keskiviikkona pelaamaan. Kaikki tilanteen nähneet varmasti tietävät, että tuollaisen loukkaantumisen jälkeen heti muutaman päivän päästä pelaaminen on melkoisen riskialtista hommaa. Rafa siis pelkäsi että maajoukkue yrittää vängällä peluuttaa Kuytia vammasta huolimatta ja miehen terveydestä välittämättä.

Ja minua ei todellakaan koveta Liverpoolin pelit läheskään niin paljon kuin Suomen maajoukkueen vastaavat, itse asiassa pidän erittäin paljon maaotteluista. Niissä on ihan erilainen tunnelma, kun pelaavat edustavat kotimaataan palkatta eikä jotain seurajoukkuetta hirveillä korvauksilla. Se ei silti tarkoita sitä, etteikö maaottelu- ja karsintasysteemejä voitaisi muuttaa kaikille edullisempaan suuntaan. Ymmärrän tässä asiassa seurajoukkeita, jotka voivat menettää pelaajansa maaotteluiden vuoksi sairastuvalle vaikka kuinka pitkäksi aikaa, mutta joutuvat silti koko ajan maksamaan miehelle täyttä palkkaa ja pelaajan mahdolliset leikkauskulut ym. Tämä on jo taloudellisestikin melko suuri juttu seurojen kannalta.

Rafan kommentit olivat tosiaan vähän liiankin kärkeviä, mutta ihan ymmärrettävällä asialla mies oli. Onhan tätä asiaa puitu jo ties kuinka kauan.

Nythän tämä kyseinen tapaus kuitenkin selvisi, kun Kuytin vamma oli oletettuakin pahempi ja mies on sivussa ainakin kaksi seuraavaa Poolin ottelua.

[moxey]

Vaikea tietenkään tietää, millaista neuvonpitoa Hollannin maajoukkuejohdon ja Benitezin välillä on käyty, varmasti molempien lääkäritkin ovat jutelleet aiheesta ja nämä jutut voisivat antaa vähän perspektiiviä keskusteluun. Itseäni kuitenkin hieman tympäisee Rafan tyyli esitellä turhautuneisuuttaan näin julkisesti. Kuyt loukkaantuu maajoukkueen pelissä -> vamman vakavuudesta ei ole varmaa tietoa -> Hollanti haluaa tsekata seuraavaa ottelua varten tilanteen, ennen miehen lähettämistä takaisin. Tuntuu ihan luonnolliselta kuviolta, josta ei tarvitsisi nostaa sen suurempaa meteliä. Harmittaa tietysti saa, ja kuuluukin. Se on nyt kuitenkin ihan selvä juttu, että pelaajien pitää aina kunnossa ollessaan päästä maajoukkueittensa mukaan. Jos kuitenkin on ollut heti loukkaantumisen jälkeen selvää, että Kuyt ei pysty pelaamaan, niin homma on Hollannin puolelta ollut turhaa vittuilua. Siihen en kuitenkaan usko. Eli omissa soi tällä kertaa.

[El Conejo]

No provo siinä mielessä, että seitsemän pelatun ottelun jälkeen puhut kuin olisit täysin varma siitä, että Pool tulee olemaan tällä kaudella kolmas tai neljäs. Ei kai tuo muuta voi olla kuin provoilua. Edellisten kausien sijoituksilla nyt ei ole mitään merkitystä tässä asiassa. Enkä minä tuosta mitenkään kimpaantunut, kunhan totesin että tuo lause vei ainakin minun silmissäni vähän pohjaa muuten asiallisen kirjoituksesi puolueettomuudelta.

No voi hyvä isä sinun kanssasi. En tietenkään ole varma siitä, monenneksiko Pool sijoittuu. Olisiko sinua auttanut, jos olisi kirjoittanut siihen "esimerkiksi neljänneksi eikä kolmanneksi"? Tarkoitus ei ollut ottaa mitenkään kantaa siihen, monenneksiko te rakkaan joukkueesi kanssa sijoitutte, vaan heitin vaan esimerkin, joka oli mielestäni historian valossa realistinen. Jos tuollaisten esimerkkien käyttäminen näissä brittitopikeissa syö pohjaa kirjoitusten puolueettomuudelta, taidan jatkossa pysyä tuolla spanskipuolella. Anteeksi että tulin tänne provoilemaan, pitäkää tunkkinne! Ja puolueettomuudesta puheen ollen, mielestäni Liverpool on yksi sympaattisimmista englantilaisista joukkueista, minulla ei todellakaan ole mitään kannustinta mollata joukkuetta. Ei vaikka sinä ja kaltaisesti tällä foorumilla niitä parhaanne mukaan yritättekin tarjota.

Edit: Itse asiasta Moxey sanoikin jo kaiken olennaisen...

[keveli]

No voi hyvä isä sinun kanssasi. En tietenkään ole varma siitä, monenneksiko Pool sijoittuu. Olisiko sinua auttanut, jos olisi kirjoittanut siihen "esimerkiksi neljänneksi eikä kolmanneksi"? Tarkoitus ei ollut ottaa mitenkään kantaa siihen, monenneksiko te rakkaan joukkueesi kanssa sijoitutte, vaan heitin vaan esimerkin, joka oli mielestäni historian valossa realistinen. Jos tuollaisten esimerkkien käyttäminen näissä brittitopikeissa syö pohjaa kirjoitusten puolueettomuudelta, taidan jatkossa pysyä tuolla spanskipuolella. Anteeksi että tulin tänne provoilemaan, pitäkää tunkkinne! Ja puolueettomuudesta puheen ollen, mielestäni Liverpool on yksi sympaattisimmista englantilaisista joukkueista, minulla ei todellakaan ole mitään kannustinta mollata joukkuetta. Ei vaikka sinä ja kaltaisesti tällä foorumilla niitä parhaanne mukaan yritättekin tarjota.

No nyt otat kyllä sinäkin sanomiseni vähän turhan vakavasti. Käytit siis esimerkkinä tällaista lausetta: Tietysti on ikävää, jos Liverpool ei pääsekään kolmanneksi vaan jää neljänneksi, koska Kuyt on nyt loukkaantuneena.

En vaan käsitä mitä sinä tuollaisella lausahduksella hait. Entäpä jos Liverpool viime kauden tapaan taisteleekin vaikkapa kakkossijasta ja suorasta paikasta Mestareiden liigaan? Tällöin Kuytin menettäminen tuon alkuperäisen skenaarion mukaisesti (jota ei siis nyt todellakaan tapahtunut) saattaisi ollakin merkittävä. Entäpä jos Pool taistelisi mestaruudesta ja tuollainen jonkun pelaajan maajoukkueessa väkisin peluuttaminen ja siitä aiheutuva loukkaantuminen ratkaisisikin liigamestaruuden, eikä seurajoukkue saisi tästä edes minkäänlaisia korvauksia? Voisiko silloinkin sanoa "Tietysti on ikävää, jos Liverpool ei pääsekään ensimmäiseksi vaan jää toiseksi, koska Kuyt on nyt loukkaantuneena"?

Toivottavasti nyt ymmärsit tämän hakemani pointin. Mielestäni siis tuo lausahduksesi oli aikamoista vähättelyä ja jopa vittuiluksi tulkittavaa, kun se ei edes pohjautunut mihinkään tosiasioihin. Jos et tarkoittanut sitä vakavasti otettavaksi, en näe lausahduksessa kyllä mitään pointtia. Kolmanneksi tai neljänneksi sijoittuminen on todellakin ihan sama, mutta mielestäsi siis Poolilla ei ole edes mahdollisuuksia parempaan ja Benitezin pitäisi luovuttaa jo tässä vaiheessa mestaruus ja olla välittämättä pelaajien loukkaantumisista? Minusta siis tuo lauseesi jotenkin vain kalskahti korvaan ja päätin mainita asiasta. Ei kai tästä kannata tämän suurempaa juttua tehdä?

Mielestäni siis Benitez yrittää vain ja ainoastaan puolustaa pelaajiaan parhaansa mukaan, vaikkakin vähän liian rajuin sanankääntein. Pointti lienee kuitenkin se tärkein asia noissakin lausunnoissa ja sitä tässä yritin vain selittää. Sinä vaan näytit kuittaavan asian sillä, että eihän nyt yhden pelaajan menettäminen muutamaksi peliksi Liverpooliin mitenkään vaikuta, kun se ei kuitenkaan taistele kärkisijoista. Kyse on kuitenkin ihan yleisesti vallitsevasta tilanteesta ja kaikkia seurajoukkueita koskevasta asiasta, eikä pelkästään tästä yksittäisestä jutusta.

[keveli]

Vielä piti lisätä, että Benitezin yhtenä tarkoituksena on varmasti herättää suurempaakin keskustelua aiheesta, hän vain käytti esimerkkinä tätä kyseistä tapausta. Onhan aikaisemmin kuultu esimerkiksi Wengeriltä paljon pahempaa tekstiä näistä maajoukkuejutuista ja muutenkin lienee kaikki huippujoukkueiden valmentajat sitä mieltä, että jotenkin tätä tilannetta pitäisi muuttaa.

Mutta kuten Moxey sanoikin, tässä nimenomaisessa tapauksessa pitäisi varmaan tietää vähän enemmän tapauksen taustoista, että voisi sen kummempaa asiasta sanoa. Uskoisin että Benitez tuntee kuitenkin tapauksen vähän paremmin kuin me täällä ja silloin on vähän turha alkaa nillittämään El Conejon tapaan siitä, miten Rafa jälleen puhuu täysin typeriä.

[El Conejo]

on vähän turha alkaa nillittämään El Conejon tapaan siitä, miten Rafa jälleen puhuu täysin typeriä.

Olisit nyt edes lukenut mitä minä kirjoitin:

Niin, oma kritiikkini kohdistuikin nimenomaan Benitezin tapaan esittää asia. Kirjoitinkin vain, että taas Rafa on keräämässä sympaattisuuspisteitä... Ei tuollaisilla puheilla paljon ystäviä kerätä, vaikka moni syvällä sisimmässään olisikin samaa mieltä.

Muuhun en viitsi enää kommentoida, koen sen täysin turhaksi, koska et pysty näkemään mitään muuta kuin täydellisyyttä Liverpool FC:ssä. Ja sitten ihmetellään, miksi jotkut vihaavat Liverpoolia...

[keveli]

Muuhun en viitsi enää kommentoida, koen sen täysin turhaksi, koska et pysty näkemään mitään muuta kuin täydellisyyttä Liverpool FC:ssä. Ja sitten ihmetellään, miksi jotkut vihaavat Liverpoolia...

Jahas, mistähän tällainen taas on peräisin? Olenko minä muka jotain tuollaista väittänyt? Huhhuh.

Mitähän sellaista minä olen muka sanonut, jonka vuoksi joku voisi alkaa vihaamaan Liverpoolia? Sanoin vain sen, että Benitez ei ole ainoa manageri, joka tällaisia lausuntoja on antanut. Onko tuossa muka jotain väärää? Itsekin totesin jo että viime aikoina Rafalta on kuultu sellaisia kommentteja, joista en itsekään ole hirveän mielissään ollut. En vain ymmärrä miksi sinä tulit juuri tästä nimenomaisesta kommentista nillittämään tähän ketjuun, kun samanlaisia juttuja on kuultu lähes jokaisen huippumanagerin suusta jo paljon aikaisemmin. Ihan kuin Rafa olisi mennyt möläyttämään jotain todella pahaa, vaikka kyseessä oli vain jatkumo muiden managereiden vastaaville sanomisille ja kommentti keskustelun herättämiseksi laajemminkin.

Sen vuoksi harmistuin vähän liikaakin tuosta sinun "kolmas tai neljäs" -lausahduksestasi. Se vain tuntui niin kovin provosoivalta ja typerältä. Ihan kuin tällaisiin kommentteihin olisi oikeus vain ihan kärkijoukkueiden managereilla? Minäkin voisin sanoa samalla lailla että "onko sillä nyt väliä jos Litmanen loukkaantuu Malmön pelissä, jos Suomi jää tämän vuoksi karsintalohkossaan kolmannen paikan sijasta neljänneksi, näinhän Suomi on viime vuosinakin sijoittunut". Sori vaan, mutta tällaisen kuvan minä tuosta lausahduksestasi sain. Selitä ihmeessä se tarkemmin, jos se tarkoittikin jotain ihan muuta! Ehkäpä lukutaitoni on vain pahasti haurastunut.

Ja tiedoksi vain väärinkäsitysten välttämiseksi, että minulle(kin) Suomen pääsy arvokisoihin olisi hitosti suurempi juttu kuin Liverpoolin Valioliiga-voitto ja arvokisoja muutenkin seuraan ihan eri antaumuksella kuin joitain perus sarjapelejä Valioliigassa tai La Ligassa (sitä seuraan ihan yhtä tiiviisti kuin Valioliigaakin). Tuntuu kuin käsittäisit minut joksikin himo Pool-faniksi, joka ei mistään muusta välitäkään. Yksinkertaisesti kyse on vain ja ainoastaan siitä, etten ymmärrä edelleenkään sinun pointtiasi tässä koko jutussa.

[Chegue]

uuh

[keveli]

uuh

Sama. Keskustelun tason romahtamiselle viimeisinä kuukausina 

Itse olen yksi syyllinen tähän kun tulee tartuttua turhaan kaiken maailman provoiluihin