Manchester United 2006/2007

[J.P. Sarja]

Joku pool-topikissa mainitsi, että Carrick-Hargreaves hinnalla saisi Poolin kaikki tämän kauden hankinnat.

Sai muuten pelkällä Carrickin hinnalla.

Jokainen voi miettiä ihan itse, ottaisiko mieluummin Carrickin vai Kuytin, Pennantin, Bellamyn ja Aurelion

Macheranoon...

Mascherano.

[Angel of the North]

Sai muuten pelkällä Carrickin hinnalla.

Jokainen voi miettiä ihan itse, ottaisiko mieluummin Carrickin vai Kuytin, Pennantin, Bellamyn ja Aurelion

Onkohan Cp:llä taas numerot pikkasen sekaisin?

[Tulkki]

Koodi [Valitse] Laajenna

Ruud + 10
Mikel + 12

Carrick - 14+(4)
Owen H - 13
-----------------
- 5(+4)


Eli jos Hargreaves tulisi (ja hinta olisi spekuloitua luokkaa) niin keskikentän kuntoon laittamiseksi meni 5 miljuunaa omia rahoja, joten kiitellään tässä vaiheessa Chelskiä. Kiitos Chelski  . Eiköhän tuohon hyökkääjäänkin rahat löydy jos tilanne sitä vaatii tammikuussa.

[Angel of the North]

Liverpoolin kesähankinnat yht. melkein £29 miljoonaa = Carrick £18? miljoonaa 

No verottajan leivissä työskentelevältä ei edes tullut yllätyksenä...

[J.P. Sarja]

Onkohan Cp:llä taas numerot pikkasen sekaisin?

jp

Ei ole. Aurelio ilmainen, Bellamy £6m, Pennant £6,7m ja Kuyt ilmeisesti jotain £9m luokkaa. Ainakin huomattavasti lähempänä pelkkää Carrickin £18m(?) hintaa kuin molempien yhteensä. Nojoo, jäähän tuossa £3,7m eroa mutta joka tapauksessa.

[J.P. Sarja]

Liverpoolin kesähankinnat yht. melkein £29 miljoonaa = Carrick £18? miljoonaa 

No verottajan leivissä työskentelevältä ei edes tullut yllätyksenä...

Miten sä noista, jotka mainitsin, saat £29m?

[Blanchflower]

Carrick ei todellakaan ole vahva puolustuspelissä

En minä jaksa edes inttää - vähän sama kuin itse jauhaisin paskaa Pilluhuulen hitaudesta - sovitaan sitten niin foorumin Rive. Itse olen käsittääkseni useaan kertaan maininnut ja selittänyt miksi Carrickin puolustuspeli on vahvaa, en jaksa enää edes vaivautua - vastapainoksi tulee vain mantraa "Carrick on heikko puolustuspelissä". Ihan vitun vakuuttavaa.

tarvitsee vähintään kaksi pelaajaa suojelemaan omaa peliään

Mitähän vittua tämä edes tarkoittaa? Kerro ihmeessä miten Tainio ja Davids "suojelivat" Carrickin peliä? Näitkö oikeasti yhtään spurspeliä vai mitä oikein horiset?

Jokainen voi miettiä ihan itse, ottaisiko mieluummin Carrickin vai Kuytin, Pennantin, Bellamyn ja Aurelion Peukku ylös

Kauppatieteilijä voi myös miettiä noiden kauppojen kokonaiskustannuksia ennen kuin heittelee päättömyyksiään - tuskin Carrick maksaa kokonaisuudessaan sopimuskaudeltaan sen enempää kuin mattyetherington mallisista keittiökeskityksistä tunnettu huoranpenikka ja asenteella pärjäävä puujalka kombinaatio.

[Angel of the North]

Miten sä noista, jotka mainitsin, saat £29m?

No ilman Speedyä ja Palettaa £23 miljoonaa.. ei silti sama kuin £14 + 4 miljoonaa

[J.P. Sarja]

No ilman Speedyä ja Palettaa £21 miljoonaa.. ei silti sama kuin £14 + 4 miljoonaa

Speedy siirtyi vuosi sitten jo ja Palletaa en tosiaan maininnut, kuten varmaan ihan itsekin osasit lukea.

[Angel of the North]

Speedy siirtyi vuosi sitten jo ja Palletaa en tosiaan maininnut, kuten varmaan ihan itsekin osasit lukea.

No Speedy kylläkin siirtyi vasta tänä kesänä virallisesti... Enpä usko että Pool maksoi vielä viime kesänä miehestä rahoja, jos maksoi myönnän olevani väärässä...

Ja Kuijtin hinta on suurella todennäköisyydellä £10 miljoonaa...

[J.P. Sarja]

No Speedy kylläkin siirtyi vasta tänä kesänä virallisesti..

Olet väärässä. Siirtyi vuosi sitten ja pelaili vuoden lainalla.

[Angel of the North]

Olet väärässä.

Enemmän oikeassa kuin sinä  ;D

[Le Suntti]

Koodi [Valitse] Laajenna

Ruud + 10
Mikel + 12

Carrick - 14+(4)
Owen H - 13
-----------------
- 5(+4)


Eli jos Hargreaves tulisi (ja hinta olisi spekuloitua luokkaa) niin keskikentän kuntoon laittamiseksi meni 5 miljuunaa omia rahoja, joten kiitellään tässä vaiheessa Chelskiä. Kiitos Chelski  . Eiköhän tuohon hyökkääjäänkin rahat löydy jos tilanne sitä vaatii tammikuussa.

Toisaalta joo. Hyvin ongittu Tulkki. 

Siinä mielessä tuo Mikel-tapaus oli manulle lottovoitto, että saatiin sieltä rahaa, jolla maksaa ylihintoja muualla. 

[Angel of the North]

Siirtyi vuosi sitten ja pelaili vuoden lainalla.

Ihan offtopic, mutta miten tuo käytännössä onnistuu? Koska Poolinhan on ollut pakko tehdä sopimus Speedyn kanssa, mutta ilman työlupaa käsittääkseni ei mitään työsopimukseen rinnastettavaa voida edes tehdä.    Varmaan ihan tyhmä kysymys ja myönnän olevani ulapalla tässä asiassa...

[J.P. Sarja]

Enemmän oikeassa kuin sinä  ;D

No et näköjään.

Ihan offtopic, mutta miten tuo käytännössä onnistuu? Koska Poolinhan on ollut pakko tehdä sopimus Speedyn kanssa, mutta ilman työlupaa käsittääkseni ei mitään työsopimukseen rinnastettavaa voida edes tehdä.    Varmaan ihan tyhmä kysymys ja myönnän olevani ulapalla tässä asiassa...

Siten että Pool nimenomaan teki sopimuksen/osti Speedyn jo vuosi sitten. Totta helvetissä sopimuksen voi tehdä vaikka pelaaja ei ikinä työlupaa saisikaan. Silloin pelaaja ei vaan tule töihin.

e. paljon mahdollista toki että tässä tapauksessa sopimuksessa oli purkupykälä, jos työlupaa ei heru. Missään lähteessä (joita itse olen selaillut) ei kuitenkaan mainita tämän kesän siirroissa Speedyä. Je.

[Phizza]

Joo, tosiaan Mikelistä saadut rahat ovat näköjään nousemassa erittäin arvokkaiksi. Jos Hargreaves tulee, niin voisi sanoa että Mikelistä saadut 12 miljoonaa jaetaan Spursin ja Bayernin kesken, eli hieman ylimääräistä näille seuroille. 27(+8)-12=15(+8) eli ihan fiksut hinnat noista tällä tavalla saisi muodostettua. Toki tämä nyt on melkoinen tapa laskea ja puolustaa Unitedin pelaajapolitiikkaa, mutta karkeasti sanottuna Ruudista ja Mikelistä (+Spector, Blake...) saaduilla rahoilla on käytännössä rahoitettu nyt maksettavat rahat Carrickista ja Hargreavesista (jos siis on tulossa).

Ja kuten Le Suntti sanoi, paljon huonomminkin tuon keskikenttä-probleeman olisi voinut hoitaa. Edelleen, Hargreaves on kysymysmerkki, mutta viimeisen kerran, JOS hän tulee niin keskikenttä on ainakin paperilla hoidettu ainakin viideksi vuodeksi. Joka tapauksessa Fulham-peliin hän ei ehdi mukaan, käy siirron kanssa miten tahansa.

[J.P. Sarja]

En minä jaksa edes inttää - vähän sama kuin itse jauhaisin paskaa Pilluhuulen hitaudesta - sovitaan sitten niin foorumin Rive. Itse olen käsittääkseni useaan kertaan maininnut ja selittänyt miksi Carrickin puolustuspeli on vahvaa, en jaksa enää edes vaivautua - vastapainoksi tulee vain mantraa "Carrick on heikko puolustuspelissä". Ihan vitun vakuuttavaa.

Koska sokea kanakin näkee ettei Carrickin puolustuspeli ole missään tapauksessa vakuuttavaa. Miksi ManU olisi Hargreavesia hankkimassa, jos Carrick pärjäisi Scholesin vierellä ilman suojelijaa? Aivan liian heiveröinen ja hidas, jotta yksinäisenä ankkurina pärjäisi. Jotenkin tuntuu ettet itse katsellut yhtään Spursin peliä.

Tuon pelipaikan pelaajista hyviä puolustuspelaajia on esim. Emerson, Diarra, Vieira, Marquez (keskikentällä pelatessaan) ym. Tätä vasten Carrickista et saa erinomaista puolustussuunnan pelaajaa vaikka mitä inttäisit.

Ja sulla on vaan tarve olla joka asiasta eri mieltä minun kanssa, eikö vaan? 

Mitähän vittua tämä edes tarkoittaa? Kerro ihmeessä miten Tainio ja Davids "suojelivat" Carrickin peliä? Näitkö oikeasti yhtään spurspeliä vai mitä oikein horiset?

Tainio ja Davids on perinteisiä kahden suunnan pelaajia. Loistavan ankkurin vierellä ei ole mitään tarvetta peluuttaa kahta kahden suunnan pelaajaa vaan voidaan tehdä hyökkäävämpiä pelaajavalintoja. Kuten esim. Arsenalissa Gilberto - joka ei ole puolustuspäässä mitenkään erinomainen, mutta kuitenkin huomattavasti parempi kuin Carrick (joka toki pelin avaajana on aivan eri planeetalta).

Kauppatieteilijä voi myös miettiä noiden kauppojen kokonaiskustannuksia ennen kuin heittelee päättömyyksiään - tuskin Carrick maksaa kokonaisuudessaan sopimuskaudeltaan sen enempää kuin mattyetherington mallisista keittiökeskityksistä tunnettu huoranpenikka ja asenteella pärjäävä puujalka kombinaatio.

Mitähän sä taas horiset? Neljä mainitsemaani pelaajaa, maksoivat sen reilut £3m enemmän yhteensä kuin pelkkä Carrick. Jäänyt matikankurssit käymättä?

Mä haluun samoja nappeja mitä sä vedät...

[J.P. Sarja]

Ihan offtopic, mutta miten tuo käytännössä onnistuu? Koska Poolinhan on ollut pakko tehdä sopimus Speedyn kanssa, mutta ilman työlupaa käsittääkseni ei mitään työsopimukseen rinnastettavaa voida edes tehdä.    Varmaan ihan tyhmä kysymys ja myönnän olevani ulapalla tässä asiassa...

[uutinen] Mark Gonzalez    Albacete    Signed    04-07-2005[/uutinen]

http://www.soccerbase.com/transfers_by_team.sd?teamid=1563

[Angel of the North]

No et näköjään.

Noin yleisesti ottaen lähes aina... ;D

Mitähän sä taas horiset? Neljä mainitsemaani pelaajaa, maksoivat sen reilut £3m enemmän yhteensä kuin pelkkä Carrick. Jäänyt matikankurssit käymättä?

Ja edelleenkään et osaa laskea. Se hintojen erotus on lähes 5 miljoonaa puntaa, ja kaiken lisäksi Carrickin hinnasta 4 miljoonaa on tällä hetkellä pelkkää ilmaa... Et vain osaa...  ;D Lisäksi kun lasketaan sopimuksen allekirjoitusbonukset, niin hintaero vain kasvaa. Esim. Aureliollekkin on varmasti maksettu ihan merkittävä summa pelkästä nimen kirjoittamisesta...

[oman_elämänsä_marco_di_vaio]

Koska sokea kanakin näkee ettei Carrickin puolustuspeli ole missään tapauksessa vakuuttavaa. Miksi ManU olisi Hargreavesia hankkimassa, jos Carrick pärjäisi Scholesin vierellä ilman suojelijaa? Aivan liian heiveröinen ja hidas, jotta yksinäisenä ankkurina pärjäisi. Jotenkin tuntuu ettet itse katsellut yhtään Spursin peliä.

Varmaan ihan siksi, että kauden aikana - ja jo pre-seasonillakin näköjään - tulee loukkaantumisia jolloin on miehiä keitä laittaa kentälle turvautumatta O'Sheaan. Lisäksi Scholes täyttää marraskuussa 32, pelivuosia ei ole jatkuvana avauksen miehenä jäljellä enää liian monta. Ja variaatioita on muutenkin hyvä olla. Siihen, että pärjääkö duo Carrick-Scholes kaksin kovemmassa paikassa, saadaan vastaus varmaan hyvinkin pian. Ehkä jo syyskuussa kun Arsenal saapuu vieraaksi, tosin voiko keskustaa Cesc-Gilberto edes laskea sellaiseksi? 

Mitähän sä taas horiset? Neljä mainitsemaani pelaajaa, maksoivat sen reilut £3m enemmän yhteensä kuin pelkkä Carrick. Jäänyt matikankurssit käymättä?

Varmaan sitä, että pelkästään Bellamy & Pennant -duolle tulee siirtosumman lisäksi palkkoineen jne. bonuksineen sama tai suurempi hinta kuin Carrickille maksimaalisine siirtosummineen (£18,6m), palkkoineen ja henkilökohtaisine bonuksineen esim. neljän vuoden ajalta. Saati sitten jos laskee päälle vielä muita pelaajia palkkoineen ym junou.

[Pride of Merseyside]

Käsittämätöntä vetää kaksi eri tavoin budjetoitua kokonaisuutta samaan. Palkkabudjetti on täysin eri asia kuin siirtokorvaukset, joten on naurettavaa puhua niistä samassa asiayhteydessä ku puhutaan siirtomarkkinoillakäytetyistä rahoista. Jokaiselle pelaajalle kuuluvat palkka- ja bonusrahat, joten se on tässä asiayhteydessä epäoleellista. Oleellista on verrata siirtosummia.

[J.P. Sarja]

Noin yleisesti ottaen lähes aina... ;D

Ja edelleenkään et osaa laskea. Se hintojen erotus on lähes 5 miljoonaa puntaa, ja kaiken lisäksi Carrickin hinnasta 4 miljoonaa on tällä hetkellä pelkkää ilmaa... Et vain osaa...  ;D Lisäksi kun lasketaan sopimuksen allekirjoitusbonukset, niin hintaero vain kasvaa. Esim. Aureliollekkin on varmasti maksettu ihan merkittävä summa pelkästä nimen kirjoittamisesta...

Ei ole. Aurelio ilmainen, Bellamy £6m, Pennant £6,7m ja Kuyt ilmeisesti jotain £9m luokkaa. Ainakin huomattavasti lähempänä pelkkää Carrickin £18m(?) hintaa kuin molempien yhteensä. Nojoo, jäähän tuossa £3,7m eroa mutta joka tapauksessa.

Muille ei ilmeisesti maksettu allekirjoitusbonusta kuin Aureliolle Oliko tässä puhe siirtosummista vai allekirjoitusbonuksista  Haluat varmaan laskea kaikkien palkat vielä tuohon mukaan? Ja osaat varmasti lukea? Ihan ensimmäisestä viestistä asti puhuin nimenomaan noista neljästä pelaajasta Poolin puolelta. Lukihäiriö?

Ottaako koville olla väärässä? :keskari:

[J.P. Sarja]

Varmaan ihan siksi, että kauden aikana - ja jo pre-seasonillakin näköjään - tulee loukkaantumisia jolloin on miehiä keitä laittaa kentälle turvautumatta O'Sheaan. Lisäksi Scholes täyttää marraskuussa 32, pelivuosia ei ole jatkuvana avauksen miehenä jäljellä enää liian monta. Ja variaatioita on muutenkin hyvä olla. Siihen, että pärjääkö duo Carrick-Scholes kaksin kovemmassa paikassa, saadaan vastaus varmaan hyvinkin pian. Ehkä jo syyskuussa kun Arsenal saapuu vieraaksi, tosin voiko keskustaa Cesc-Gilberto edes laskea sellaiseksi? 

Itse asiassa koko ajan olen puhunut että top4 seuroista surkeimmasta keskikentän keskustasta taistelee ManU ja Arsenal. Jos/kun Hargreaves saapuu ManU:n niin titteli jää kiistatta Arsenalille. Siinä mielessä tuo viime kauden sijoitus ei yllätä lainkaan.

Varmaan sitä, että pelkästään Bellamy & Pennant -duolle tulee siirtosumman lisäksi palkkoineen jne. bonuksineen sama tai suurempi hinta kuin Carrickille maksimaalisine siirtosummineen (£18,6m), palkkoineen ja henkilökohtaisine bonuksineen esim. neljän vuoden ajalta. Saati sitten jos laskee päälle vielä muita pelaajia palkkoineen ym junou.

Mutta jos puhutaan siirtosummista niin onko palkat tai allekirjoitusbonukset osa siirtosummaa? Summa joka siirtyy seurojen välillä pelaajan siirtyessä suunnasta toiseen.

Samalla periaatteella voi laskea että ManU käyttää hartsporttia mehupulloissa mutta Pool käyttää Euroshopperin vattumehua, Carrick juo paljon joten siirtosumma kasvaa valtavasti?

[J.P. Sarja]

Käsittämätöntä vetää kaksi eri tavoin budjetoitua kokonaisuutta samaan. Palkkabudjetti on täysin eri asia kuin siirtokorvaukset, joten on naurettavaa puhua niistä samassa asiayhteydessä ku puhutaan siirtomarkkinoillakäytetyistä rahoista. Jokaiselle pelaajalle kuuluvat palkka- ja bonusrahat, joten se on tässä asiayhteydessä epäoleellista. Oleellista on verrata siirtosummia.

Tulihan sieltä järkipuhettakin Siirtosumma on tosiaan käsittääkseni juuri se summa joka seurojen välillä liikkuu pelaajan siirtyessä seurasta toiseen. Itsekään ei todellakaan pysty ymmärtää miten joku viitsi ottaa palkat ja allekirjoitusbonukset koko juttuun mukaan.

[Angel of the North]

Muille ei ilmeisesti maksettu allekirjoitusbonusta kuin Aureliolle Oliko tässä puhe siirtosummista vai allekirjoitusbonuksista  Haluat varmaan laskea kaikkien palkat vielä tuohon mukaan? Ja osaat varmasti lukea? Ihan ensimmäisestä viestistä asti puhuin nimenomaan noista neljästä pelaajasta Poolin puolelta. Lukihäiriö?

Ottaako koville olla väärässä? :keskari:

Kuijt           10 m
Bellamy        6  m
Pennant     6.7 m
______________
yht          22.7 m
Carrick      -18  m
_______________
erotus        4.7 m

Kumpi on lähempänä:

neljä mainitsemaani pelaajaa, maksoivat sen reilut £3m enemmän yhteensä kuin pelkkä Carrick

vai

Se hintojen erotus on lähes 5 miljoonaa puntaa

Ei ole jumalauta verorahat taaskaan menneet hukkaan  ;D



Ja edelleenkin Aurelion tapauksessa allekirjoitusbonus painaa enemmän, koska vapailla papereilla siirtyvät huippupelaajat nyt järjestäen saavat aika mukavan tukun rahaa sopimuksen tekemisestä - siis enemmän kuin normaalin siirron yhteydessä. Cp varmasti kumoaa tämänkin asian...