Manchester United 2006/2007

[oman_elämänsä_marco_di_vaio]

Mutta jos puhutaan siirtosummista niin onko palkat tai allekirjoitusbonukset osa siirtosummaa? Summa joka siirtyy seurojen välillä pelaajan siirtyessä suunnasta toiseen.

Samalla periaatteella voi laskea että ManU käyttää hartsporttia mehupulloissa mutta Pool käyttää Euroshopperin vattumehua, Carrick juo paljon joten siirtosumma kasvaa valtavasti?

Niin itsehän en tiedä mitä Blankku ajoi takaa, arvasin vain. Mutta jos ManU ratkaisee Poolia £10m kalliimmalla keskikenttäongelmansa niin on se parempi kuin ostella jotain vaihtoehtoja jo oleville miehille. Olkoonkin, että ylihintaa tullee kaiketi maksettua ja rutkasti.

[J.P. Sarja]

Kuijt           10 m
Bellamy        6  m
Pennant     6.7 m

Liverpoolin kesähankinnat yht. melkein £29 miljoonaa = Carrick £18? miljoonaa 

No verottajan leivissä työskentelevältä ei edes tullut yllätyksenä...

;D :keskari:

lisäksi:

[uutinen] Mark Gonzalez    Albacete    Signed    04-07-2005[/uutinen]
http://www.soccerbase.com/transfers_by_team.sd?teamid=1563

;D :keskari:

lisäksi:

Ei ole. Aurelio ilmainen, Bellamy £6m, Pennant £6,7m ja Kuyt ilmeisesti jotain £9m luokkaa. Ainakin huomattavasti lähempänä pelkkää Carrickin £18m(?) hintaa kuin molempien yhteensä. Nojoo, jäähän tuossa £3,7m eroa mutta joka tapauksessa.

Sulla edelleen se lukihäiriö? Tuon £9m nappasin Poolin kausitopicista, toki jos sinulla varma tieto on siirtosummasta niin mikäs siinä.

Tuosta kuitenkin koko ajan puhuttiin, joten lopetapa iniseminen, jooko? Ja opettele laskemaan.

[J.P. Sarja]

Niin itsehän en tiedä mitä Blankku ajoi takaa, arvasin vain. Mutta jos ManU ratkaisee Poolia £10m kalliimmalla keskikenttäongelmansa niin on se parempi kuin ostella jotain vaihtoehtoja jo oleville miehille. Olkoonkin, että ylihintaa tullee kaiketi maksettua ja rutkasti.

Jep. Lähinnä se oli vain heitto, kuten mainitsinkin - kumpi mieluummin. Mielipiteille pitää toki antaa sijaa, itse olisin lyönyt rahani ennemmin noihiin Poolin pelaajiin mutta tottakai ManUlla oli vahvistamisen tarve aivan eri pelipaikoilla. Silti taloudellisesti mielestäni Rafa pelaa huomattavasti järkevämpää peliä, toisaalta jos ManU vie esimerkiksi mestaruuden tulevalla kaudella ja Pool siinä sivussa kompuroi niin täytyy myöntää että olen ollut väärässä

[J.P. Sarja]

Mutta joo, eiköhän se voisi olla aika taas lopettaa ManU:n kausitopicin saastuttaminen näillä aiheilla. Jatkakaa

[Blanchflower]

No niin, pyysin perusteita sillä miksi Carrickin puolustuspeli on huonoa ja miten se näkyy - enkä saanut yhtään. Jos et pysty kantaasi perustelemaan, jätä väliin.

Carrick on liigan parhaita ellei paras lukemaan peliä puolustuspäähän ja sijoittumaan - viime kaudella Spurssia vastaan päästiin äärimmäisin harvoihin nopeisiin vastaiskuihin, kiitos Miihkalin. Carrick iski heti kiinni, silloin kun riski itsensä ulos pelaamisesta oli äärimmäisen pieni - yleensä Carrick ohjasi ja jarrutti vastustajan hyökkäystä siihen asti että joukkue oli ehtinyt puolustusasemiin. Aivan kuten ensiluokkaisen ankkurin kuuluu. Vastustajan rakentaessa hitaasti ylemmät keskikenttäpelaajat prässäsivät agressiivisesti - kuten heidän pääsääntöisesti kuuluu - Carrickin pelatessa puolustuksen edessä peittäen ja katkoen ensiluokkaisesti. Kuten ankkurin rooliin kuuluu. Kerro nyt miten se huono puolustuspelaaminen näkyi?

Koska sokea kanakin näkee ettei Carrickin puolustuspeli ole missään tapauksessa vakuuttavaa.

Ai jaa - kommentaattoreina esiintyvät asiantuntijat(huippuvalmentajat/entiset pelaajat) sekä laatutoimittajat ovat asiasta aika vahvasti eri mieltä. Toki erinäisillä fanipalstoilla näkyy vielä idiootteja, jotka tekevät itsestään pellen nettikolumneillaan.

Miksi ManU olisi Hargreavesia hankkimassa, jos Carrick pärjäisi Scholesin vierellä ilman suojelijaa? Aivan liian heiveröinen ja hidas, jotta yksinäisenä ankkurina pärjäisi.

Mitä vitun suojelijaa? Maukka käyttää kahta hyökkäävää laitapelaajaa ja tarvitsee vahvan keskustan, aivan kuten Arsullakin oli menestysvuosinaan - oliko Vieira Pötin ja Gilberton "suojelija"? "Liian hidas" - ei ankkurin tarvitse olla mikään pikajuoksija, ei esim. Redondokaan mikään kiituri ollut. Sijoittuminen ja pelinluku ovat helvetin paljon tärkeämpiä kuin nopeus keskikentän puolustuspelissä - oli sitten kyse alemmasta tai ylemmästä keskikenttäpelaajasta. Eihän tuossa tarvitse kuin verrata nopean Jenasin älytöntä pallonperässäjuoksua verrattuna Tainion älykkääseen prässipeliin. Ja heiveröinen - pitäisi näyttää Isolta Arskalta? Carrick pärjää helvetin hyvin kaksinkamppailuissa ja kaiken päälle esim. taklatessaan taklaa helvetin puhtaasti.

Jotenkin tuntuu ettet itse katsellut yhtään Spursin peliä.

Katsoin lähes kaikki - sinun kohdallasi alan epäillä muuta ellei niitä perusteluja siitä heikosta puolustuspelistä alla tulla?

Tuon pelipaikan pelaajista hyviä puolustuspelaajia on esim. Emerson, Diarra, Vieira, Marquez (keskikentällä pelatessaan) ym. Tätä vasten Carrickista et saa erinomaista puolustussuunnan pelaajaa vaikka mitä inttäisit.

Millonkas Vieira on pelannut ankkurina? Sinun manageripelissäsi? Maajoukkueessa roolia on vetänyt Makelele ja Arsussakin Pöti ja myöhemmin Gilberto varmistivat vierellä Vieiran kahden suunnan peliä. Juvessakin vierellä oli Emerson. Diarra on pelannut paljon Tiagon vierellä - mahtaa olla tumpelo kun ei jiipeen logiikalla yksin pärjää?

Ja sulla on vaan tarve olla joka asiasta eri mieltä minun kanssa, eikö vaan? 

Ei ole - väitteesi on vain niin päätön(ja perustelematon) että edes keskustelupalstoilla harvoin näkee.

Tainio ja Davids on perinteisiä kahden suunnan pelaajia. Loistavan ankkurin vierellä ei ole mitään tarvetta peluuttaa kahta kahden suunnan pelaajaa vaan voidaan tehdä hyökkäävämpiä pelaajavalintoja. Kuten esim. Arsenalissa Gilberto - joka ei ole puolustuspäässä mitenkään erinomainen, mutta kuitenkin huomattavasti parempi kuin Carrick (joka toki pelin avaajana on aivan eri planeetalta).

Maailmassa ei tällä hetkellä sellaista menestyvää seurajoukkuetta edes ole, joka pelaisi kahden keskustalla siten että ylempänä pelaavana olisi joku helvetin munien raapija. Ja ylipäätään keskikentän keskustan koostumus riippuu koko joukkueen pelitavasta ja taktiikasta. Toki sinun logiikallasi joku Makelele on "heikko" puolustuspäähän koska tarvitsee pari kaveria vierelleen ja toinen oli vielä viime kaudella paikoin Essienin tapainen niittokone.

Mitähän sä taas horiset? Neljä mainitsemaani pelaajaa, maksoivat sen reilut £3m enemmän yhteensä kuin pelkkä Carrick. Jäänyt matikankurssit käymättä?

Ensinnäkin puhuin kokonaiskustannuksista - agenttien siivut ja allekirjoitusbonukset eivät yleensä tule julkisuuteen, mutta kyllä nekin ovat poissa seuran kukkarosta. Toisekseen hankinnoista ja niiden kustannuksista on turha puhua ottamatta huomioon palkkoja - ilmaiseksiko luulet Aurelionkin pelaavan. Rajusti yksinkertaistamalla Carrickin siirtosumma on yhtäkuin kahden noin 35k/viikko tienaavan pelaajan palkka sopimusajalta. Kolmanneksi, siirtosummia ei aina ilmoiteta julkisuuteen ja ne ovat usein lehtien spekulaatiota. Lisäksi mikäli lasket koko Carrickin siirtosumman klausuuleineen, voisit tehdä saman Pennantin kohdalla(oliko £8m asti). Eli periaattessa siirtosummissa Carrick maksoi potentiaalisesti about saman verran kuin Kuitti ja huoranpenikka - palkat ja siirtojen sivukulut huomioon ottaen Maukka selvisi todennäköisesti selvästi pienemmällä taloudellisella panostuksella.

[Angel of the North]

No Kuijtin hintana on jatkuvasti pidetty 10 miljoonaa tai vaihtoehtoisesti aiemmin 8 m + Kromkamp... Ennen Guardianin? juttua ei edes 9 miljoonasta puhuttu. Ja tosiaan summaahan ei ole julkistettu...

Ja siinä 29 miljoonassa oli Paletta ja Speedy mukana...

Se on kumma että aina cp saa päässään käännettyä kaikki jutut omaksi edukseen, vaikka muut näkevät asiat täysin toisin. ;D

Blanchflower puhuu asiaa tossa ylempänä, joten en jaksa jauhaa tästä sen enempää. Ettei käy samalla tavalla kuin Palkat-topikissa. Joka osoitti cp:n järjenjuoksun totaalisesti. Pelle mikä pelle... 

Jatkakaa...

[J.P. Sarja]

Carrick on liigan parhaita ellei paras lukemaan peliä puolustuspäähän ja sijoittumaan

Makelele, anyone?

No niin, pyysin perusteita sillä miksi Carrickin puolustuspeli on huonoa ja miten se näkyy - enkä saanut yhtään. Jos et pysty kantaasi perustelemaan, jätä väliin.

Johan minä perustelin, sen näki yksinkertaisesti Spursin pelejä seuraamalla.

Ja tuohon loppuun diibadaabaan (en jaksanut edes vähää alusta) niin Carrick ei edelleenkään ollut _todellakaan_ yksin estämässä niitä vastahyökkäyksiä, tähän vaikutti suurimmaksi osaksi juuri Carrickin (kyvyttömyyden) vuoksi rakennettu keskikenttä, jossa ei varsinaisia Wingereitä teinaria lukuunottamatta ollut - vaan pelaajia kuten mainitsin, mm. Teme ja Davids.

Edelleenkään - turha tähän jankkaamiseen on ManU topicia käyttää joten jätetäänpä väliin.

[Tulkki]

Heinze ei pelaa sunnuntaina, ilmeisesti edelleen ongelmia polven kanssa. Silvestre tai Evra paikkaa mutta huolestuttaa kyllä Gabyn kannalta tämä vamman pitkittyminen. Toivottavasti ei käy Olet.

[J.P. Sarja]

oliko Vieira Pötin ja Gilberton "suojelija"?

Ei ollut, koska Gilberto ei tarvitse suojelijaa - toisin kuin Carrick.

Millonkas Vieira on pelannut ankkurina?

Esimerkiksi uransa alkupuolella ja Cescin vierellä pelatessaan. Onko pakko jatkaa, kun et näköjään ymmärrä edes näiden asioiden alkeita?

Siinäkin mielessä voisit vähän katsastaa noita löyhiä perustelujasi, että kaikki ankkurit eivät ole puolustuslinjan edessä roikkuvia pelaajia. Kato vaikka siitä manageripelistäsi, niillä lukee DMC pelaajan kohdalla.

Idioottimaisinta kaikista väitteistäsi on se, ettei Vieira olisi puolustava keskikenttäpelaaja. Ehdottomasti parhaat avut on puolustuspelaamisessa, mutta onko se Vieiran vika että sattuu olemaan nopeampi kuin Carrick ja tukemaan myös hyökkäyspeliä - puolustuspelin siitä kärsimättä?

Mutta joo, inttäminen kanssasi loppuu tähän - ensimmäistä järkevää lausetta sinun suunnalta odotellessa..

[OGS]

Bayern Munich have once again insisted England star Owen Hargreaves will not be leaving the club, despite interest from Manchester United.

United admitted on Friday that they were keen to bring Hargreaves to Old Trafford, with reports claiming the Reds are hoping to strike a £13million deal.

But Bayern have always insisted they are keen to keep the player and released a statement underlining that desire.

"FC Bayern has informed the player and his agent in no uncertain terms that the contract with the club until June 30, 2010 is to be honoured," read the statement.

"To this day, we have not discussed a transfer with Manchester United or any other club and there will be no future talks over a transfer of Hargreaves.

"FC Bayern Munich have informed Manchester United on this day, Friday August 18 2006, that they must end their advances for Owen Hargreaves."

While Hargreaves' agent Roman Grill on Thursday admitted his client was intent on a move to United and asked for the request to leave to be taken seriously by Bayern, the German champions told the midfielder his contract must be honoured.

"We are honest partners," said Bayern chairman Karl-Heinz Rummenigge. "When a player signs a contract, he has rights and duties.

"Owen Hargreaves has the duty, among others, to play here until 2010, and that is the end of it."

Rummenigge, who earlier this summer spoke of the special relationship between his club and Manchester United as he tried to convince the Premiership side to sell Ruud van Nistelrooy, sent a clear message to the Red Devils.

"Owen Hargreaves is an important player for FC Bayern Munich and we are planning with him and other young international players for our future," he added.

"That is why we will not even discuss a transfer of Owen Hargreaves with any club."

http://www.teamtalk.com/football/story/0,16368,1778_1422720,00.html

Eipä tuo nyt ainakaan liian hyvältä kuulosta... 

[Tulkki]

Joo ei ja jos Bayern ei tosiaan halua luopua niin aivan päättömyyksiin ei hinnan suhteen kannata mennä. Senna tai joku muu tilalle. Mielenkiintoista nähdä lähteekö Owen kapinointilinjalle jos siirtoa ei tipu.

[J.P. Sarja]

Ja siinä 29 miljoonassa oli Paletta ja Speedy mukana...

Kertoo hienosti kirjoittajan taidoistasi. Otat siirtoihisi mukaan vuosi sitten siirtyneen ja perustelet eriävää kantaasi sillä mistä on joskus vuonna diibajadaaba puhuttu ;D :keskari:

Sinunkin kanssa inttäminen saa nyt olla ohi, todistit riittävästi tyhmyyttäsi.

[J.P. Sarja]

Ensinnäkin puhuin kokonaiskustannuksista (ja diibadaaba)

Pakko vielä sen verran kommentoida että miksi ihmeessä puhuit? Eri asiasta kuin muut puhuivat - eli siirtokorvauksista?

Tai toisaalta - anna olla vaan. Ennenkin huomannut tuon, että kun tajuat ettei sekoiluissasi ole päätä taikka häntää niin keksit yhtäkkiä että oletkin puhunut aivan eri asiasta ja asettelet sanoja muiden suuhun.

Eli mukavat viikonloput sinulle ja muillekin, nyt keskitytään  ja huomisen odotteluun

Jatkakaa.

[Kefka]

OGS:n uutisesta poimittua: [uutinen]

"To this day, we have not discussed a transfer with Manchester United or any other club and there will be no future talks over a transfer of Hargreaves.[/uutinen]

Mitä helvettiä  Puhetta mutta ei tekoja vai onko koko juttu samanlaista vedätystä kuin Torresin kanssa? Gill vois lopettaa tulevien lomiensa suunnittelut ja keskittyä Unitediin   

[Angel of the North]

Siinäkin mielessä voisit vähän katsastaa noita löyhiä perustelujasi, että kaikki ankkurit eivät ole puolustuslinjan edessä roikkuvia pelaajia. Kato vaikka siitä manageripelistäsi, niillä lukee DMC pelaajan kohdalla.

Jatketaan nyt sen verran, että...

Ankkuri ja DMC eivät ole sama asia... Ensisijaisesti pelitaktiikka määrittää sen pelataanko kenties ankkurilla vai ei. Vieira ei ole ankkuri, korkeintaan DMC löyhin kriteerein.

Toisaalta on täysin sama yrittääkö sitä sulle selittää. Vaadittaisiin ymmärtämiseen edes vähän alusta jonkinnäköistä taktistaälyä tai älyä ylipäätään.

Tampio...

[Phizza]

Jos jp on sitä mieltä ettei Carrick osaa puolustaa ja tarvitsee kaksi "suojelijaa" vierelleen, niin antaa olla. Ja jos Carrick ei kerran ole katkaisemassa vastaiskuja yksin, niin kukas sitten on? Löytyykö maailmasta niinkin hyvä pelaaja, joka katkaisee vastustajan hyökkäykset yksin? Totta kai apuja tarvitaan niinkin kriittisellä alueella kuin keskikenttä, mutta ei kukaan puolustuspään hommia yksin keskikentällä hoida. Argentiina käytti MM-kisoissa Mascheranon vierellä kahta "suojelijaa" (Sorin/Cambiasso/Lucho/Maxi), tekikö se asia hänestä heti huonon puolustussuuntaan? Eiköhän niin Argentiinan kuin Spursinkin ideana ole ollut voittaa keskikentän taistelu ja sitä myöten saada ottelu paremmin haltuun. Toki jossain CM/FM:ssä voi peluuttaa joukkuetta yhdellä puolustavalla keskikentällä ja silti voittaa kaikki pytyt, mutta se ei toimi kuitenkaan oikeassa elämässä.

Mitä helvettiä  Puhetta mutta ei tekoja vai onko koko juttu samanlaista vedätystä kuin Torresin kanssa? Gill vois lopettaa tulevien lomiensa suunnittelut ja keskittyä Unitediin   

No tätä kyllä itsekin syvästi ihmettelen. Siis Fergie juuri puhui siitä kuinka neuvotteluja käydään ja neuvottelut jätetään Gillin osaaviin käsiin. Nyt Bayern ilmoittaa ettei ikinä mitään neuvotteluja ole käyty, mitä tästä pitäisi ajatella? Itselläni kyllä on usko Fergien sanaan siinä mielessä, että mitä järkeä hänen olisi valehdella neuvotteluista? No, katsotaan mitä tapahtuu mutta tällä hetkellä prosentit siirrolle/jäämiselle on omissa papereissani 25/75.

[Tulkki]

Mitä helvettiä  Puhetta mutta ei tekoja vai onko koko juttu samanlaista vedätystä kuin Torresin kanssa?

Mitä vitun vedätystä Torresin kanssa? United ei ole kertaakaan kommentoinut olevansa kiinnostunut Torresista.

Kyllähän Bayernin kokoista seuraa on vaikea pakottaa myymään pelaajaa, vaikka kukaan ei tietenkään huonosti motivoitunutta työntekijää kaipaa. Sen takia helpointa olisi ollut jos siirtoa joustamassa olisi ollut antaa pelaaja sinnekin suuntaan. Harmi että Heppa päätti lähteä Madridiin (päätös ei sinällään kyllä mikään yllätys ollut). Jännä on nyt nähdä Hargreavesin oma reaktio tilanteeseen, itkeekö siirtoa vai tyytyykö kohtaloon.

[Blanchflower]

Pakko vielä sen verran kommentoida että miksi ihmeessä puhuit? Eri asiasta kuin muut puhuivat - eli siirtokorvauksista?

Koska pelkkien siirtokorvauksien laskeminen yhden siirtoikkunan sisällä on löyhäpäisten hommaa - osittain mainitsemistani syistä, osittain siksi etteivät ne edes kerro mitään kauden mittaan siirtoihin menevistä kassavirroista. Aiemmin Englannissa oli kovia rajoituksia liittyen maksuohjelmiin, jotka sittemmin purettiin koska ne kahlitsivat seuroja verratuna mantereen poppoisiin. Toki niitä voi puuttellisin tiedoin ynnäillä jos se vanne siitä jotenkin löystyy.

Carrickista ei jp:ltä yllättäen löytynyt mitään perusteluja joten se siitä. On tietysti mielenkiintoista nähdä on Carrickin rooli Fergien papereissa sama kuin Jolin kohdalla vai tapahtuuko tältä osin muutosta.

Siinäkin mielessä voisit vähän katsastaa noita löyhiä perustelujasi, että kaikki ankkurit eivät ole puolustuslinjan edessä roikkuvia pelaajia. Kato vaikka siitä manageripelistäsi, niillä lukee DMC pelaajan kohdalla.

En pelaa ja teen muutenkin mielummin arvioni näkemieni pelien kuin tietokonepelin avulla.

tähän vaikutti suurimmaksi osaksi juuri Carrickin (kyvyttömyyden) vuoksi rakennettu keskikenttä, jossa ei varsinaisia Wingereitä teinaria lukuunottamatta ollut - vaan pelaajia kuten mainitsin, mm. Teme ja Davids.

Suu käy ja ulos tulee paskaa - yhtä laituria käytettiin, koska seurasta ei toista mitat täyttävää laitapelaajaa löytynyt ja markkinoilta ei sellaista tammikuussakaan löydetty, vaikka yritystä piisasi. Sinänsä sillä oli helvetin vähän tekemistä Carrickin kanssa. Toki tarjolla on jos jonkin sortin viheltäjää, mutta Levyn silmissä pelaajan hinta/laatusuhteen täytyy olla kunnossa(suhteessa seuran omaan arvioon) ja vedätyksiin ei lähdetä mukaan. Toisekseen vasurin olisi pitänyt olla selkeä vahvistus verrattuna laidassa terveenä pelanneeseen Tainioon - se että joku tusinakaveri on vasenjalkainen ei tarkoita että tämä automaattisesti vahvistaisi Spurssia. Olen jopa hieman skeptinen tuon Petrovin suhteen.

[sniideri]

Muutama  alla pakko sanoa että oisko kukka jo aika painua vittuun spurs topikkiin spekuloimaan mahdollisesta eufa cup paikasta ja jätä West Hamin kasvatti rahahuorien sympatia puolustelut muna faneille jolla on jo tarpeeksi mietittävää siitä että maksoivat jälleen tuplan hinnan pelaajan markkina arvosta. Huomenna katotaan taas kirjoitus virheitä mutta mielipide säilyy. Blanchfucknille  :keskari:. Helsingin ilta kutsuu 
:EDIT: Tampere  :keskari:

[Blanchflower]

Ceepeen varanikki pläjäytti foorumhistoriansa pisimmän viestin, onneksi olkoon. Häivyn mielelläni koko palstalta jahka ykkönen pelittää kunnolla, läsnäolosi täällä takaa etten ole ainoa.

[Tulkki]

Cp näköjään rekannu tällekin forumille nikkiarmeijan  :keskari:

Nopeille känneille toki aina 

[J.P. Sarja]

Koska pelkkien siirtokorvauksien laskeminen yhden siirtoikkunan sisällä on löyhäpäisten hommaa - osittain mainitsemistani syistä, osittain siksi etteivät ne edes kerro mitään kauden mittaan siirtoihin menevistä kassavirroista.

Itse asiassa löyhäpäisten hommaa on puhua mistään muusta. Huippujoukkueilla ringin laajuus (20-25pelaajaa) on kuitenkin suhteellisen sama ja jos palkkoista haluaa alkaa vääntämään niin senkuin vääntää sitten koko joukkueen pelaajien yhteispalkasta - löyhäpäistä alkaa yhden kesän siirtojen palkoista vääntämään.

Edelleen - kyse oli vain heitosta "kumpi mieluummin", omasta mielestäni Poolin pelurit, mutta jokaisella on toki oikeus mielipiteeseensä.

[J.P. Sarja]

Ceepeen varanikki pläjäytti foorumhistoriansa pisimmän viestin, onneksi olkoon. Häivyn mielelläni koko palstalta jahka ykkönen pelittää kunnolla, läsnäolosi täällä takaa etten ole ainoa.

Uuh, ottaako noin koville? Edelleenkin itseäni vain huvittaa että ainoa piikki millä yrität pistellä on joku nikkiarmeija, joka edelleenkään ei ole kuin tämän tasan yhden nikin kokoinen - voit tarkastaa vaikka Bootleggeriltä.

Poistu toki ykköselle, ei minua juurikaan heilauta. Paljolta inttämiseltä olisi tässäkin topicissa säästytty jos olisit siellä ykkösellä pysynyt

[J.P. Sarja]

Jos jp on sitä mieltä ettei Carrick osaa puolustaa ja tarvitsee kaksi "suojelijaa" vierelleen, niin antaa olla. Ja jos Carrick ei kerran ole katkaisemassa vastaiskuja yksin, niin kukas sitten on?

Lähinnä itseäni ärsytti vain puolustussuunnan "erinomaisuus" tms, joka mielestäni ei kuvasta Carrickin parhaita ominaisuuksia millään tavalla. Erinomaiset puolustussuunnan pelaajat ovat jossain aivan muualla - Carrick on ennemmänkin (mielestäni) alhaalla pelaava pelinrakentaja - juurikin mallia Pirlo - ja kun ihan fyysisistä syistä puuttuu sukillepotkijan ominaisuudet (kuten Vieiralla) niin ainakin itse näen hänen tarvitsevan enemmän tukea kuin loisteliaan ankkurin.

Tästähän on jo aiemminkin väännetty, esimerkiksi Scholes-Carrick -keskustan toimivuudesta/toimimattomuudesta ja äänet jakautuivat aika tasan. Itse en usko hetkeäkään, etenkään kovaa prässääviä/kärkijoukkueita vastaan mutta ensi kausi näyttäköön.

Itse siis pidän Carrickin avuja jossain aivan muualla kuin puolustuspelaamisessa, vaikka todella alhaalla pelaakin. Mutta eiköhän se tästä aiheesta riitä, pianhan tuo kausi alkaa ja eiköhän suhteellisen nopeasti sitä näe mitä tuleman pitää

Ja iso sinulle siitä, että kanssasi pystyy keskustelemaan asiallisesti. Jopa tämän nikin takaa, tuntuu että ykköseltä siirtyneiden keskuudessa se on perin harvinaista

[Blanchflower]

Uuh, ottaako noin koville? Edelleenkin itseäni vain huvittaa että ainoa piikki millä yrität pistellä on joku nikkiarmeija, joka edelleenkään ei ole kuin tämän tasan yhden nikin kokoinen - voit tarkastaa vaikka Bootleggeriltä.

Kuinkakohan monta kertaa olen aiemmin nikkiarmeijastasi maininnut, vaikka aihetta oli kun terrorisoit ykköstä kymmenien nikkien voimalla.

Ja milläs Bootlegger sen tarkastaa - ip-osoitteen perusteella?

Henkilökohtaisesti muuten luulen että tämä kaveri on hieman liikaa nauttinut Iron Hammer. Pahoittelut Ironille jos veikkaus meni vikaan ;D

Iron Hammer on terävä kaveri, eikä tuossa viittaa mikään IH:n suuntaan ja tuota West Hamin kasvattia jankkasit lähinnä sinä eräässäkin keskustelussa.