Manchester United 2006/2007

[Iron Hammer]

Ainoa joka harmittaa on se, että West hanm ei kyllä ansainnut voittoa, tasan yksi hyökkäys toisella puoliajalla. Tai no kyllähän sen ansaitsee jos tekee yhden enemmän kuin kaveri.

Taisit katsoa eri matsia. West hanmille toki

[Waky]

Mietin juuri samaa kuin Phizza. Itsekin tulee yleensä syytettyä tuosta "virkamiespallosta", mutta olihan siellä eilen vähän yritystäkin mukana. Toki kyseiseen termiin sisältyy osittain se, että kaksinkamppailut hävitään ja mennään "tekemään perussuoritus". Sitä tappamisen meininkiä ja kiihkoa, mitä Chelsean pelaajissa parhaimmillaan ja tappiotilanteessa on, ei valitettavasti United-pelureilta nähty. Rooneylla ei taas onnistunut mikään. Ihmeellisesti vielä supertähdellä nuo esitykset heittelevät. Joku taisi heittää tappion syytä osittain myös Ronaldon niskaan, koska laukoi paljon, mutta yleensä ohi. Hän sentään yritti. Toisaalta ollaan tätä WH-matsia jo aika lailla suomittu ja pyöritelty, joten olisiko aika siirtyä eteenpäin?

Aika lailla tämä. Eli tuo kaksinkamppailupelaaminen, keskittyminen ja vastuunotto. Eilen tuntui siltä, että tehdään se minimi minkä pitäisi riittää. Keskittyminen näkyi helppojenkin syöttöjen karkaamisena. Ronaldo oli ManU:n paras hyökkäyspään pelaaja ja Sahakin oli ihan pirteä. 50% vain ei aina riitä (Ronaldo,Saha/Giggs,Rooney).

[Del Atletico]

Taisit katsoa eri matsia. West hanmille toki

En nähnyt pelistä kuin jälkimmäisen puoliskon, ja ainakin sen perusteella tuo Keijon analyysi pitää ainakin lähes paikkansa. Ei ollut Hanmersilla sen maaliin johtaneen tilanteen lisäksi kuin yksi kunnon hyökkäys jonka päätteeksi saatiin laukaus aikaiseksi ( Koncheskyn kaukolaukausta en laske mukaan ). Voihan olla että West Hanm on pyöritellyt Manua avausjaksolla miten haluaa, mutta jotenkin vähän epäilyttää...?

[Keijo]

Niin olihan siinä West hamilla vahvojakin jaksoja vähän mutta ei tuolla makaamisella pitäisi kolmea pistettä saada.

[Iron Hammer]

Niin olihan siinä West hamilla vahvojakin jaksoja vähän mutta ei tuolla makaamisella pitäisi kolmea pistettä saada.

Makaamisella? Mitäs vitun matsia täällä on taas katsottu? Joku media eilisen matsin hyvin kiteytti: "ManU were totally outplayed on and off the pitch" Muistaakseni punanaamainen skottijuoppokin puhui ansaitusta voitosta. Plus ekalla puoliskolla Zamora olisi voinut laittaa avopaikastaan sisään ja sinetöidä matsin, mutta kiimaa säästeltiin ja mikäs sen makoisampaa kuin iskeä voittohäkki loppupuoliskolla.

[Three Lions]

WHU-peli onkin täällä jo aika hyvin ruodittu, mutta suotakoon minun vielä viiveelläkin kertoa omat havaintoni ottelusta.

Se kai oli kaikille selvää, että United ei tule pelaamaan loppukautta ilman tappiota (-oita) ja tälläisen "tilastotappion" merkit leijuivat vahvasti ilmassa joukkueen matkatessa juuri mangeria vaihtaneen West Hamin vieraaksi. Virkamispallosta syyttämien on mielestäni aiheetonta, vaikka pinetä lisäterävyyttä olisikin kaivattu tarkaisuihin viimeisellä hyökkäyskolmanneksella. Hammersien härkämäiset hyökkääjät aiheuttivat ajoittain vaikeuksia Unitedin keskuspuolustukselle, mutta ottelu oli koko ajan täysin vierailijoiden hallussa. Maalipaikkoja oli aiavn riittävästi ratkaisemaan ottelu jo ennen WHU:n maalia ja tämän kauden normaalilla rutiinisuorituksella pisteet olisivatkin todennäköisesti matkanneet Manchesteriin 1- tai 2-0 mutta tällä kertaa pienet marginaalit kääntyivät kotijoukkueen eduksi ja voitoksi.

Tästäkään pelistä ei liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä kannata tehdä - tämän kauden mittarilla mitattuna ManUn:n esityksessä ei ollut mitään poikkeuksellista, suuntaan tai toiseen, lopputulosta lukuunottamatta. Aiemmin samanlaisella "virkamiespallolla" ManUn on hakenut arvokkaita pisteitä, eikä kukaan ole silloin valittanut - sitä on korkeintaan pidetty hyvän joukkueen merkkinä kun täysiä pistepotteja on napsittu huonommallakin pelillä. Alkukauden loisto on toki karissut joukkueen esityksistä, mutta talvella ja kiristyvällä ottelutahdilla tuppaa olemaan sellainen vaikutus joukkueeseen kuin joukkueeseen. Perinteisestihän - asia jonka mm.Rönkä on täysin sivuuttanut/unohtanut - Saffyn joukkueet ovat olleet parhaassa vireessään vasta kevätkaudella, joten eiköhän se loistokkuuskin sieltä palaa yhdessä auringon kanssa.

Giggsin vire on ollut laskusuuntainen, mutta uskoisin Parkin paluun toimivan piristysruiskeena joukkueelle ja walesilaiselle konkarille, joka saattaisi jo kaivata hieman lepoa päästäkseen takaisin parhaaseen vireeseensä. Alkukaudesta Giggs kuitenkin näytti kuinka hyvä hän voi vielä olla ja vanhasta kaartista Neville on loukkaantumishuolistaan huolimatta ollut tänä vuonna suorastaan erinomainen. Itselleni ehkä suurin pettymys joukkueessa on ollut järkyttävän yliarvostettu Scholes - legendan statuksestaan huolimatta Peruna on ollut mielestäni varsin heikko jo viimeiset pari kautta ja aivan alkukautta lukuunottamatta tahti on ollut sama tälläkin kaudella. Minun ehkä vaikea hyväksyä sitä että aikojen saatossa Scholesin pelityyli on muuttunut, mutta miehen muodostama uhka hyökkäyspäässä on lähes olematon. Scholesin tehot tämän kauden Valioliigassa ovat 1+0 ja laukauksia miehltä on lähtenyt säälittävä 10 kpl(vertailuna mainittakoon että Bartonilla laukauksia on 21, Gerrardilla 21 ja Lampardilla 36).

[candidate]

Joo-o, onneksi pystyin olemaan eilen kirjoittamatta. Niin paljon olisin purkanut turhautumista tänne foorumille, että luultavasti vähintään banni olisi napsahtanut, jos rikossyytteiltä olisin välttynyt.

Ensinnäkin *itutti ja *ituttaa edelleenkin eilinen esitys. Alku oli toimivaa, juostiin päästä päähän ja peli oli sen näköistä, että pienempi yrittää kaataa suuremman, mutta mitä pidemmälle mentiin, sitä suuremmin tuli pelko puseroon ja tuttu tunne siitä, että Manchester ei ole kääntänyt loppuhetkillä ottelua voitoksi kertaakaan. Tasapeli ei olisi ollut vääryys, mutta kyllä pitää antaa krediittiä Kinkulle. Niinkuin joku totesi Kinkkulaiset ovat olleet kauden suurimpia alisuorittajia, joten tämä valmentajan vaihdoksen tuoma boosti ei varmasti ollut yllätys kenellekkään. Eniten *ituttaa tässä nyt se, että se valmentajan vaihdos tuli juuri nyt. Miksei vaikka vasta tämän ottelun jälkeen?! Turha tuollaisen asian perään on toisaalta huudella. Mestariehdokkaan kuuluisi hoitaa tuollaisella miehistöllä varustettu joukkue leikiten. Eihän asenteella voiteta pelkästään..?

Chelskin voitto *itutti myös aivan huolella. Tavaroitakin (korttipakka) lenteli 2-3 maalin kohdalla (naapureille pahoittelut), kun en voinut uskoa näkemääni. Täällä huudellaan killerinstinctin perään, "jota Chelskillä on niin *itusti", ja ehkä niillä onkin, mutta itse näin eilen vain paikallaan seisoskelevan joukkueen ja kolme erinomaista yksilösuoritusta. En muuta. Väittäkää, että en ymmärrä peliä, en tajua jotain oleellista, mutta ei Chelsea olisi ansainnut eilisestä ottelusta voittoa ainakaan. Boulaaruuuzzille toki

Toisaalta, tälläisiä otteluita ManUkin on viennyt, missä maaleja paukutellaan heti alusta lähtien. Ongelma on kaivaa se viimeinen valtti taskusta, jolla nämä 0-0 nyhjäykset käännetään viime metreillä voitoksi. Tämä tietenkin kertoo siitä, että vaihdosta olisi saatava sisään joku ratkaisija (ei O'Sheva), jotta kentällä olisi tuoreita jalkoja kiertelemässä näitä sumppuja. Avausmiehistöllä alkaa varmasti olemaan jo aika väsyneet jalat.

Eteenpäin kuitenkin katseet, 2 pisteen johto ei kyllä vakuuttavalta enää tunnu, kun Punaisilla on vielä edessä vierailu Chelskin luona, mutta johto sekin on. Ei noita huikeita yksilösuorituksia nähdä varmasti enää jokaisessa ottelussa Chelskinkään puolelta, joten pistemenetyksiä sinnekkin on varmasti tulossa, ei niidenkään otteet niin vakuuttavia olleet eilen, eivätkä varsinkaan keskiviikkona 'Castlen ressuja vastaan.

[Three Lions]

Makaamisella? Mitäs vitun matsia täällä on taas katsottu? Joku media eilisen matsin hyvin kiteytti: "ManU were totally outplayed on and off the pitch" Muistaakseni punanaamainen skottijuoppokin puhui ansaitusta voitosta. Plus ekalla puoliskolla Zamora olisi voinut laittaa avopaikastaan sisään ja sinetöidä matsin, mutta kiimaa säästeltiin ja mikäs sen makoisampaa kuin iskeä voittohäkki loppupuoliskolla.

West Ham                     Man Utd
1            Goals                 0
0      1st Half Goals       0
2     Shots on Target     8
5     Shots off Target     8
3      Blocked Shots     3
1         Corners               11
25          Fouls               10
0        Offsides               1
3      Yellow Cards      2
0       Red Cards             0
43.3    Possession          56.7

Eli kaiken kaikkiaan laukaukset ManU:lle 16-7, kulmat 11-1 ja pallonhallinta 57-43 - rikkeet toki WHU voitti 25-10.

[Iron Hammer]

Ja moniko esim. noista kulmista tuli aivan lopussa ja peräjälkeen kun Hammers odotti jo loppuvihellystä? Käytännössä ainoata harmia Hammersille tuotti Christinan nousut vasemmalta ja ajoittaiset tylsän sahan liikkeet boxin tuntumassa. Poisluettuna tietysti Vidicin sikailut keskialueella.

[Three Lions]

Ja moniko esim. noista kulmista tuli aivan lopussa ja peräjälkeen kun Hammers odotti jo loppuvihellystä? Käytännössä ainoata harmia Hammersille tuotti Christinan nousut vasemmalta ja ajoittaiset tylsän sahan liikkeet boxin tuntumassa. Poisluettuna tietysti Vidicin sikailut keskialueella.

Ainahan asioita - jopa tilastoja - voi selitellä, käännellä ja väännellä itselleen edullisiksi, mutta kyllähän se jo jotain kertoo, ainakin pitäisi, että Manu oli ylivoimainen laukauksissa, kulmapotkuissa ja pallonhallinnassa mitattuina.

Edit; Jos vastaan IH:n esittämään kysymykseen viisi - joka on varmasti ihan pätevä arvio - niin senkin jälkeen kulmapotkut olisivat ManU:lle 6-1.

[OGS]

Ainahan asioita - jopa tilastoja - voi selitellä, käännellä ja väännellä itselleen edullisiksi, mutta kyllähän se jo jotain kertoo, ainakin pitäisi, että Manu oli ylivoimainen laukauksissa, kulmapotkuissa ja pallonhallinnassa mitattuina.

Eipä tuolla suurempaa merkitystä ole, hävitty mikä hävitty. West Hamilla 2 paikkaa, joista teki maalin. Puolusti urhoollisesti ja taisteli aivan erilailla kun aiemmin tällä kaudella. Ikävään paikkaan tuli heidän valmentajanvaihdos.  Toki tuokin olisi pitänyt pystyä voittamaan, mutta olisi ollut työ paljon helpompi ilman valmentajanvaihdosta. Mielestäni West Ham ansaitsi tuosta pelistä, jos ei nyt voittoa, niin tasurin ainakin.

[Three Lions]

Ansaitsemisen käsitehän on vähintäänkin ongelmallinen tulosurheilussa. Pisteitä kun ei ansaita, vaan ne voitetaan.

Jos ansaitsemisesta halutaan kuitenkin puhua, niin siinä tapauksessa suosittelen tutustumaan ylle postaamiini ottelutiastoihin ja tekemään niiden pohjalta omat johtopäätösensä.

Mahdettasiinkohan täälläkään puhua ansaitsemisesta jos Ronaldo ja/tai Giggs olisivat iskeneet maalit (eikä unohdeta A.Ferdinandin(?) käsipalloilua omassa boksissa 0-0 tilanteessa) paikostaan ja pisteet matkanneet Manchesteriin niin kuin vaastaavilla peliesityksllä aikaisemmin tällä kaudella on ollut tapana?

[Pride of Merseyside]

Mestariehdokkaan kuuluisi hoitaa tuollaisella miehistöllä varustettu joukkue leikiten. Eihän asenteella voiteta pelkästään..?

A. Ferdinand, Harewood, Reo-Coker, Etherington, Benayon etc... Ei West-Ham ole missään nimessä huono miehistö, on vain alisuorittanut alkukauden. Joukkueessa on helvetin paljon hyvää potentiaalia, jota Pardew ei tällä kaudella kyennyt luotsaamaan riittävän hyvin. Argotkin voivat vielä uuden managerin aikana nousta arvoonsa, mutta West-Hamin tasoisella miehistöllä pitäisi oikeasti taistella europaikoista.

ManUsta sen verran, että onhan tätä odotettu, ManU oli mielestäni eilen juuri niin väsynyt kuin odottaa sopikin. Rankka CL lohkovaihe yhdistettynä kovaa mentyyn syyskierrokseen ei voi olla näkymättä noin kapeassa miehistössä. Mikäli ManU olisi saanut hoidettua CL:än aikaisemmin pois jaloista, niin hätä ei varmasti olisi niin paha. Nyt väsymys alkaa näkymään, ja jotenkin epäilen että Aston Villa ja Newcastle voivat jopa molemmat kaataa ManUn, koska paineet ovat nyt selkeästi Manchesterin suunnalla. Kokeneet Neville, Giggs ja Scholes nousevat nyt arvoonsa, sillä he tietävät miten tällaiset tilanteet tulisi hoitaa. Rooneylla ja muilla tulevaisuuden tähdillä ei välttämättä ole sitä kokemusta tiukasta tilanteesta, joten nyt otetaan myöskin heistä mittaa. Mikäli peli ei kulje Aston Villaa vastaan, niin voidaan Rooneylta odottaa lähes minkälaista ylilyöntiä vain.

[Hoplaa]

Mun mielestä nyt oli havaittavissa aikalailla se West Ham joka pärjäsi viime kaudella.
Mitään turhaa argentiinalaista ei kentälle yritetty väkisin tunkea vaan WHU luotti omaan runkoonsa.
Hieno peli heiltä, vaikka hyökkäyskalusto ei olekaan samalla tasolla niin he saivat paljon maalipaikkoja.
1-0 taululle ja sen jälkeen fiksua puolustamista ja viivyttelysikaa. Fiksusti pelasivat, mutta itse olen Fergien kanssa eri mieltä ManUn pelistä. Oli aivan liikaa alisuorittajia matkassa.

[shots]

[candidate]

A. Ferdinand, Harewood, Reo-Coker, Etherington, Benayon etc... Ei West-Ham ole missään nimessä huono miehistö, on vain alisuorittanut alkukauden. 

Ei huono, mutta tarpeeksi huono. Valioliigassa todellisen challengerin pitää pystyä kaatamaan lähes jokainen vastaantulija ja West Ham on ehdottomasti yksi niistä joiden pitäisi kaatua, sekä vieraissa että kotona. Ja kuka noista mainitsemistasi pelaajista mahtuisi Manchesterin avaukseen? Aivan. Reo voisi pienellä petrauksella nousta ihan hyväksikin pelaajaksi, myös ainakin A. Ferdinand, mutta ei missään esimerkiksi Harewood. Mies oli yhden kauden komeetta - ei muuta.

Mutta en tästä jaksa enempää väitellä, Unitedin olisi pitänyt hoitaa Kinkku, mutta ei niin käynyt ja ero on Chelskiin enää 2 pistettä. Joulun loput ottelut kertovat missä mennää kevätkausi. Itse uskon, että ero pysyy. Sinä uskot, että...Rooneylla kilahtaa?

[El Conejo]

Valioliigassa todellisen challengerin pitää pystyä kaatamaan lähes jokainen vastaantulija ja West Ham on ehdottomasti yksi niistä joiden pitäisi kaatua, sekä vieraissa että kotona.

Mutta toisaalta, ei homman yhteen tuollaiseen kaadu, ja tuskin parinkaan. Onhan Chelsealla, joka käsittääkseni on ManUn lisäksi ainoa, joka tosissaan tappelee mestaruudesta, takanaan tappio Middlesbroughille... Kaikille sattuu niitä huonojakin päiviä...

[Iron Hammer]

Nähtiinkö eilen neljäs kerta viidentoista vuoden sisään kun West Ham esti ManU:lta mestaruuden? Edellisethän on vuosilta '92, '95 ja '01...

[OGS]

[Hoplaa]

Nähtiinkö eilen neljäs kerta viidentoista vuoden sisään kun West Ham esti ManU:lta mestaruuden? Edellisethän on vuosilta '92, '95 ja '01...

Vaikka Chelsea on vahva paperilla ja pelillisesti niin en jaksa uskoa ollenkaan että he saisivat kolmannen mestaruuden putkeen. Että tuskimpa  :keskari:
Luultavasti Lontoossa pelattava Chelsea-ManU kohtaamien ratkaisee - mikäs sen parempi 

[Hoplaa]

Numero 17 

[candidate]

Mutta toisaalta, ei homman yhteen tuollaiseen kaadu, ja tuskin parinkaan. Onhan Chelsealla, joka käsittääkseni on ManUn lisäksi ainoa, joka tosissaan tappelee mestaruudesta, takanaan tappio Middlesbroughille... Kaikille sattuu niitä huonojakin päiviä...

Sattuu, mutta se myös sattuu kannattajaan (ohoh, sanaleikki), kun ensin keskiviikkona 'Castlen reservimiehistö melkein onnistuu nipistämään pisteitä pois Chelsealta, sitten Everton meinaa viedä koko pistepotin ja lopulta West Ham taistelee pisteet Manchesterilta. Niin surullista kuin se onkin, niin Englannissa ei pärjää enää hyvällä kaudella. Kauden pitää olla täydellinen (johon tietenkin mahtuu myös näitä kauneusvirheitä), joten tämä ottelu olisi pitänyt hoitaa. Siksi tämä neuroottinen tapa suhtautua tähän tappioon. Varsinkin kun Kinkut vielä tästä jatkavat tietenkin mukavalla tappioputkella...

Unitedin alkukausi on kieltämättä ollut avausmiehistön erinomaisen vireen ansiota, ja ainahan sitä on parempi mieli pelata kun voitosta voittoon pelataan. Alkaa ne pienet vammat ja väsymys painaa ihan eri tavalla, kun alkaa takkiin tulemaan, siksi siis nyt olisi parempi palata voittokantaan heti seuraavassa ottelussa.

EDIT: Lisää vettä siirtohulinoihin, kun 10 ei mennytkään ruotsalaiselle. Kuka tulee?

[matio]

Numero 17 

Eli kymppi uupuu edelleenkin.  ?

[matio]

Sattuu, mutta se myös sattuu kannattajaan (ohoh, sanaleikki), kun ensin keskiviikkona 'Castlen reservimiehistö melkein onnistuu nipistämään pisteitä pois Chelsealta, sitten Everton meinaa viedä koko pistepotin ja lopulta West Ham taistelee pisteet Manchesterilta.

Chelsealla on tällä kaudella jo niin monta selviämistä lähes varmalta näyttäneeltä uppoamiselta että jossain vaiheessa sieltä myös niitä pistemenetyksiä napsuu. Vaikka on ehkä väärin sanoa Chelsean tasoisesta joukkueesta että ehtyy se tuuripussi sielläkin, niin kyllä nuo nippanapat myös joskus menee toisinkin päin. Varmasti.

[El Conejo]

Sattuu, mutta se myös sattuu kannattajaan (ohoh, sanaleikki),

Tuokin on tietysti totta... Itsehän olen lähestulkoon puolueeton tarkkailija näissä Valioliiga-asioissa ja ajattelin vaan laittaa pienen reality checkin tähän väliin...