Manchester United 2006/2007

[Phizza]

Kyllä Ronaldo on hyvä, mutta tuskin Trezin ja Palladinon arvoinen.

No sitähän tässä on toitotettukin, hän on paljon arvokkaampi. "Ikälopusta", yksipuolisesta kärjestä ja vailla näyttöjä (okei, yksi hyvä kausi b:ssä) olevasta lupauksesta Ronaldo olisi kyllä melko kova hinta. Ja et kai nyt tosissaan usko tuota uutista?

Rossin lainalle , vaikka tässä onkin sitä samaa makua kuin tuossa Piquenkin lainassa, palaa kotimaahansa, pysyvästi? No, toivottavasti SAF ei heitä päästä pois vaan antaa heille tulevina kausina enemmän mahdollisuuksia näyttää kykynsä...

[J.P. Sarja]

Kyllähän tuo Trezegol<->Ronaldo kuulostaa lähes yhtä vakuuttavalta kuin huhuttu Buffon<->Ljungberg. Melkoista hulinaa Juven suunnalla

[Henski]

Tätä en tiennytkään, että Heinzelta loppuu sopimus kesällä (no enpä paljon muutakaan tiedä  )

http://home.skysports.com/list.aspx?hlid=442369&CPID=8&clid=1&lid=4161&title=Heinze+rules+out+United+exit

"I have a contract signed until June 2007 and I do not want to go anywhere," said Heinze.

"I do not want to be sold in January. I want to wait until June to see what happens. I have a lot of other options for next season."

Eli siis ymmärtääkseni kesällä on sitten ilmainen siirto luvassa. Nyt huhujen mukaan saisi tuollaisen viisi miljoonaa korvausta. Nyt alan ymmärtämään miksi Heinzesta ollaan ainakin jossain määrin haluamassa eroon. Pitäisikö sittenkin ottaa riski, ja ottaa rahat pois kuljeksimasta, sillä jatkosopimuksen saaminen aikaan vallitsevissa olosuhteissa saattaa olla vaikeaa.

[Phizza]

Aika kummallista, sillä jokaisessa lähteessä puhuttiin kesällä 2004 Heinzen siirron yhteydessä viisivuotisesta sopimuksesta, joka siis ulottuisi kesään 2009. Tuskin tätä sopimusta on sentään lyhennetty näiden kahden ja puolen vuoden aikana?

[Ilprofessore]

Rossin lainalle , vaikka tässä onkin sitä samaa makua kuin tuossa Piquenkin lainassa, palaa kotimaahansa, pysyvästi? No, toivottavasti SAF ei heitä päästä pois vaan antaa heille tulevina kausina enemmän mahdollisuuksia näyttää kykynsä...

Ei palaa pelkästään kotimaahansa vaan kasvattajaseuraansa ja kai kotikaupunkiinsa.

[Lee Sharpe]

Mielestäni Rossin kannalta loistava ratkaisu. Parma on kuitenkin paljon hionut näistä valmiiksi lahjakkaista pelaajista timantteja kuten: Crespo,Adriano,Di Vaio, Mutu ja Gilardino esimerkit viimevuosilta osoittavat. Mieluiten viettäisi vielä ensi kaudenkin Parman mukana kokonaan.Puolessatoista vuodessa ei kuitenkaan niin paljoa ehtisi tottua italialaiseen pelitapaan, etteikö mahdollinen menestyksekäs paluu brittikentille olisi mahdollinen.

[Phizza]

Ei palaa pelkästään kotimaahansa vaan kasvattajaseuraansa ja kai kotikaupunkiinsa.

No, Rossi syntyi New Jerseyssä, Jenkeissä ja muutti Italiaan vasta 13-vuotiaana, joten ei nyt varsinaisesta kotikaupungista voi Parman kohdalla puhua. Ja juuri tämä amerikkalais-tausta puoltaa sitä, että Rossi vielä palaa Manchesteriin ja pysyy Unitedissa vuosia. Kielimuuria ei ole, ja muutenkin on varmasti sopeutunut Manchesteriin ihan hyvin.

[Combine]

Edit: Rossi menossa loppukaudeksi lainalle Parmaan. Vopite olla ihan hyväkin asia...

Taitaa jäädä sille tielle, mutta uran kannalta varmaan hyvä asia

[Mogitus]

Mielestäni Rossin kannalta loistava ratkaisu. Parma on kuitenkin paljon hionut näistä valmiiksi lahjakkaista pelaajista timantteja kuten: Crespo,Adriano,Di Vaio, Mutu ja Gilardino esimerkit viimevuosilta osoittavat.

On kyllä mainittava, että riippuu myös valmennuksesta, mitä seurassa on tarjottavana. Esim. Prandelli (nykyisin Fiorentina) oli siihen aikaan Parmassa, kun Adriano, Mutu ja myöhemmin Gilardino nousivat parrasvaloihin. Ei olla nähty mitään Prandellin kaltaista velhoa viime aikoina sinikeltaisten penkin päässä. Ei sillä, etteikö tämä siirto olisi aivan oikea Rossille, peliaikaa on tarjolla varmasti reippaasti enemmän ja ehkä tutummanoloisessa ympäristössä on helpompi kehittyäkin, varsinkin italialaiselle. Tarkoitan tällä sitä siis, että italialaisperheeseenhän (jonkun polven) Rossikin syntyi.

[Paletta]

Hyvät pelaajathan harrastavat tuota mihin Heinze ryhtyy.
Eli kun soppari on umpeutumassa niin ei solmitakkaan uutta vaan odotellaan siihen asti kunnes voi siirtyä vapaana agenttina. Siitä eteenpäin sitten lyhkäsillä mutta rahakkailla sopimuksilla - kovissa seuroissa.
Luis Figot, Vieirat, Beckhamit.. jne harrastavat tätä minkä kerkeävät vailla mitään seurauskollisuutta.

[-J-]

Eihän Heinzella mitään kiirettä ole. ManUlla hyvät saumat voittaa valioliiga ja edetä UCL:ssä. Kovin monella ostajaehdokkaalla ei ole enää tällä kaudella tarjota samanlaisia menestysmahdollisuuksia, ja rahan/palkan perässä voi juosta sitten kesällä kun isommat seurat kilpailevat "ilmaisen" huippumiehen palveluksista.

[Paletta]

Eihän Heinzella mitään kiirettä ole. ManUlla hyvät saumat voittaa valioliiga ja edetä UCL:ssä. Kovin monella ostajaehdokkaalla ei ole enää tällä kaudella tarjota samanlaisia menestysmahdollisuuksia, ja rahan/palkan perässä voi juosta sitten kesällä kun isommat seurat kilpailevat "ilmaisen" huippumiehen palveluksista.

Niin. Heinzen täytyy luultavasti sopia nyt jatkosta tai hänet laitetaan eniten tarjoavalle.
Muutoin Heinzen täytyy katsoa pokaalien nostot katsomosta.

[candidate]

Nopeasti se arvostus argentiinalaista kohtaan katoaa, tai ainakin osittain olen sellaista muutamista viesteistä havainnut rivien välistä. Itse toivon, että sympaattinen mies saadaan jäämään Old Traffordille vielä jatkossakin, ainakin vuodeksi, jos vain millään Heinzelle sopii hieman epävarma peliaika, jotta vallitseva monipuolisuus saataisiin pidettyä vasemmalla laidalla, eikä mahdollisten loukkaantumisten sattuessa olisi puolustuksessa heti sormi suussa. Toki tällä hetkellä Evra tuntuu olevan selvästi paremmassa terässä kuin Tuulimylly, mutta kyllä molempien ollessa huippuvireessä tulisi vaikeata päättää kumpi aloittaa, ja päätös tulisikin olemaan täysin sidonnainen vastustajan pelityyliin.

Miksi pilata hankittua monipuolisuutta 5 miljoonana punnan takia? Nyt varmasti olisi markkinoiden kannalta otollisin paikka pistää Heinze rahoiksi, mutta en itse ainakaan rahana tälläisiä asioita laske, joten pitäisin miehen silläkin uhalla, että mies saattaisi lähteä kesällä Saudeihin ilmaiseksi. Toki jos Bale tulisi, niin voisin edes harkita symppaamani taistelijan myymistä, mutta nyt ainoat kaupattavat miehen puolustajista olisivat oman näkemykseni mukaan Silvestre ja O'Shea.

[JLCM]

Vaikka omasta mielestä Heinze onkin aavistuksen yliarvostettu United-porukan kesken, niin en kyllä näe ensimmäistäkään syytä miksi hänet pitäisi myydä. Tietenkin tilanne voi olla se että Gaby itse haluaa lähteä, ellei koe olevansa ykkösmies vasemmalle laidalle SAF:in papereissa....Vaikka Silvestre onkin ihan kelpo laitapakkina, olisi ehkä hän se josta voitaisiin aloittaa, kyllä varmaan jonkun miljuunan joku hassu Rennes tai Nantes kaverista viitsisi maksaa.....

[Heinze]

Samaa mieltä kuin muutkin täällä että kyllä sitä haluaisi Heinzen nähdä jatkavan Manchesterissä, eikä pelkästään FF-nimimerkkini takia . Se on totta että tällä hetkellä Evra on vasen pakki numero 1, mutta Heinze on silti arvokas Unitedille. Se kyllä hieman ottaa päähän että jatkosopparia ei olla löyty aiemmin argentiinalaisen eteen, ettei nyt sentään ilmaiseksi tarvitsisi päästää pelaajaa, jonka monet euroopankin suurseurat haluavat. Muutama kuukausi ajassa taaksepäin, silloin kun vasemman pakin tontti ei ollut vielä täysin Evran hallussa, oltaisiin solmittu jatko Heinzen kanssa, niin tässä tilanteessa ei nyt oltaisi.

Jälkiviisautta, mutta kuitenkin

[Lee Sharpe]

Tätä en tiennytkään, että Heinzelta loppuu sopimus kesällä (no enpä paljon muutakaan tiedä  )

http://home.skysports.com/list.aspx?hlid=442369&CPID=8&clid=1&lid=4161&title=Heinze+rules+out+United+exit
Eli siis ymmärtääkseni kesällä on sitten ilmainen siirto luvassa. Nyt huhujen mukaan saisi tuollaisen viisi miljoonaa korvausta. Nyt alan ymmärtämään miksi Heinzesta ollaan ainakin jossain määrin haluamassa eroon. Pitäisikö sittenkin ottaa riski, ja ottaa rahat pois kuljeksimasta, sillä jatkosopimuksen saaminen aikaan vallitsevissa olosuhteissa saattaa olla vaikeaa.

Niinkuin Phizza alla kirjoittaa ,niin kesällä 2004 kyllä puhuttiin miehen tehneen viisivuotisen sopimuksen Manuun  siirryttyään. Kuitenkin pelaaja ,josta maksetaan seitsemänmiljoonaa £ ja on siirtohetkellä 26-vuotias, niin luulisi että silloin varmistettaisiin pelaajan sitoutuminen seuraan pidemmäksi, kuin kolmeksi vuodeksi.

[Three Lions]

IF PREMIERSHIP bosses need answers as to how Paul Scholes became Manchester United's midfield king, perhaps they should ask a Salford van driver called George.

[Phizza]

Niin, Heinze teki viiden vuoden sopimuksen siirtyessään Unitediin, sopimus siis loppuu kesällä 2009, ei 2007. Tässä lainaus SkySportsin 11.6.2004 tehdystä uutisesta:

"Paris Saint Germain's Gabriel Heinze has confirmed he has signed a five-year contract with Manchester United"

FootballTransfers.co.uk kertoo, että Heinze sopimus on voimassa: 06/2009

ManUtd.com:

"Manchester United is pleased to announce that it has agreed terms with Paris St Germain for the transfer of Argentine defender Gabriel Heinze.

The total consideration for this transfer is £6.9m. The player has signed a five-year contract that will see him at the club until 30 June 2009."

Veikkaanpa, että nuo Heinzen kommentit on taas taiottu tyhjästä, tai, kuten Silvestren kohdalla, sanoja on väännetty ja käännetty sopimaan tuohon juttuun, jonka mukaan Heinze on muka lähdössä.

[Henski]

Vai olisiko tuo sopimus mahdollisesti ollut muotoa 3+2, jossa sitten kolmannen vuoden jälkeen neuvoteltaisiin option käyttämisestä? Jotkut innokkaat toimittajat voisivat tällöin kirjoittaa kuitenkin viiden vuoden pahvista.

Tai sitten tiedot eivät pidä tästä vuodesta 2007 paikkansa, mutta kun haastattelu on jo julkaistu Sky Sportsilla ja BBC:llä, niin luotan näihin sanomisiin paskalehdistöä enemmän. Minusta viiden vuoden sopimus tuolloin 2004 olisi kuulostanut aika pitkältä ajalta (en itse muista sen tarkemmin). Ymmärrän tällaiset esim. junioritähtien, kuten Rooneyn tai Ronaldon kohdalla.

[Kansio]

IF PREMIERSHIP bosses need answers as to how Paul Scholes became Manchester Uniteds midfield king, perhaps they should ask a Salford van driver called George.

Paljon tuttuja kasvoja menneisyydestä.  Robbiella kunnon sliipattu letti, Becksy, Gillespie, Butt, Gary ja Scholesista ei voi erehtyä heh..

[Phizza]

Vai olisiko tuo sopimus mahdollisesti ollut muotoa 3+2, jossa sitten kolmannen vuoden jälkeen neuvoteltaisiin option käyttämisestä? Jotkut innokkaat toimittajat voisivat tällöin kirjoittaa kuitenkin viiden vuoden pahvista.

Pidän tuota kyllä erittäin epätodennäköisenä. Eiköhän seura olisi tästä silloin maininnut siirron yhteydessä.

Tai sitten tiedot eivät pidä tästä vuodesta 2007 paikkansa, mutta kun haastattelu on jo julkaistu Sky Sportsilla ja BBC:llä, niin luotan näihin sanomisiin paskalehdistöä enemmän.

No samalla laillahan Silvestren haastattelu julkaistiin SkySportsilla, mutta roskaahan sekin oli. Ja kannattaa muistaa, että ei nämä haastattelut Skylle tai BBC:lle ole annettu, vaan esim. Silvestren kohdalla oli kyseessä The Sun, Heinzen kohdalla muistaakseni Daily Mail tai joku vastaava. Silvestre mainitsikin, kuinka he Brownin kanssa naureskelivat näille jutuille, joissa heidän väitettiin olevan lähtökuopissa.

Scholes näyttää kyllä tuossa joukkuepotretissa joltain 10-vuotiaalta. Savagen letille toki

Rene Meulensteen muuten palaa Unitediin takaisin saatuaan kenkää (lähdettyään itse?) Bröndbystä. Rene työskentelee tekniikkavalmentaja, joka on hänen erikoisalaansa. Hieno uutinen

[Tulkki]

Tai sitten tiedot eivät pidä tästä vuodesta 2007 paikkansa, mutta kun haastattelu on jo julkaistu Sky Sportsilla ja BBC:llä, niin luotan näihin sanomisiin paskalehdistöä enemmän.

Kuten Phizza totesi niin samoja sunia ja muita paskalehtiä Sky ja BBC lainailevat. Kyllä se sopimus on täytynyt olla viisivuotinen ja eiköhän Heinze ole tarkoittanut vain että pelaa ainakin 07 kauden loppuun Manchesterissa.

[ilmapallo]

Silvestre mainitsikin, kuinka he Brownin kanssa naureskelivat näille jutuille, joissa heidän väitettiin olevan lähtökuopissa.

Viimeisimmässä Inside United:ssa (paperiversio) Silvestre tosiaan mainitsee hänen joutuneen useamman kerran lehdistön uhriksi. Tuskinpa Heinze mihinkään lähtee, kyseisessä läpyskässä vakuutti seurauskollisuuttaan. Tietenkin eri asia on, jos SAF haluaa rahastaa Heinzestä esim Realilta 10M£ ja hankkia Balen, tuskinpa tällaiseen kuitenkaan ryhdytään, Heinze on hyvän puolustuksen yksi tärkeä palanen

[Henski]

No samalla laillahan Silvestren haastattelu julkaistiin SkySportsilla, mutta roskaahan sekin oli. Ja kannattaa muistaa, että ei nämä haastattelut Skylle tai BBC:lle ole annettu, vaan esim. Silvestren kohdalla oli kyseessä The Sun, Heinzen kohdalla muistaakseni Daily Mail tai joku vastaava. Silvestre mainitsikin, kuinka he Brownin kanssa naureskelivat näille jutuille, joissa heidän väitettiin olevan lähtökuopissa.

No sanonpa vaan tähän väliin väärinkäsitysten välttämiseksi, että tiedän kyllä, että monin paikoin nämä kaksi paikkaa lainailevat näitä mainittuja lehtiä. Mutta lähinnä tarkoitin sitä, että vain osa (pieni osa) näistä paskalehtien jutuista pääsee mainituille sivustoille. Ja sanotaanko nyt niin, että olen huomannut esim. BBC:n tehtyjen juttujen (ei siis huhujen) osuvan keskimääräisesti paremmin kuin monen muun paikan jutut toteutuvan todellisuuden kanssa.

Vaikuttavat perustelut on kyllä esitetty tässä topikissa siitä, että sopimus on tuonne 2009 asti. Luulisi, että jos ja kun näin on, niin Heinze tai seurajohto tulisi hyvinkin nopeasti esiin ja ilmoittaisi tämän virheen. Ja samalla kumoaisi kaikki vallitsevat huhut.

Olen kyllä samaa mieltä siitä JLCM:n kanssa, että Heinze on ehkäpä aavistuksen verran yliarvostettu. Tietysti loukkaantuminen pitää ottaa laskuihin mukaan tämän kauden osalta. Kova taistelija, mutta ylöspäin ei lähellekkään Evran tai Neville tasoa, ja vastaavasti puolustussuuntaan ei minusta niin paljon parempi, että esim. Evraa vastaan saldo jäisi plussan puolelle. 

+ Scholes tosiaan näytti noissa kuvissa aika nuorelta jannulta, kuten edelleen  . Onhan näitä käsittämättömän loistavia ikäluokkia maailman futiksessa ollut vaikka kuinka paljon, mutta kyllä nämä "Ferguson babes":t ovat kiistatta yksi kaikkien aikojen "ikäluokka".

[Tophias]

Olen kyllä samaa mieltä siitä JLCM:n kanssa, että Heinze on ehkäpä aavistuksen verran yliarvostettu. Tietysti loukkaantuminen pitää ottaa laskuihin mukaan tämän kauden osalta. Kova taistelija, mutta ylöspäin ei lähellekkään Evran tai Neville tasoa, ja vastaavasti puolustussuuntaan ei minusta niin paljon parempi, että esim. Evraa vastaan saldo jäisi plussan puolelle. 

Heinzen hurja (yli)arvostushan johtuu miehen loistavasta avauskaudesta United paidassa. Myös itse muistan kuinka hyvin hän silloin pelasi ja olen odottanut, että mies pääsisi samanlaiseen vireeseen. Tosin eihän Heinzen pelaaminen ylöspäin ole Evran tasoa,sen myönnän,  mutta avautuiko kukaan tuosta asiasta ennenkuin Evra tuli joukkueeseen. Puhuttiinko silloin Garyn olevan parempi ylöspäin kun Heinzen tai jonkun muun, esim. Silvestren. Mietin vain.