• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Manchester United 2006/2007

Aloittaja Thouni, 26.06.2006 klo 20:12:27

0 Jäsenet ja 8 Vieraat katselee tätä aihetta.

Three Lions

Lainaus käyttäjältä: Tophias - 18.01.2007 klo 21:29:08Tosin eihän Heinzen pelaaminen ylöspäin ole Evran tasoa,sen myönnän,  mutta avautuiko kukaan tuosta asiasta ennenkuin Evra tuli joukkueeseen. Puhuttiinko silloin Garyn olevan parempi ylöspäin kun Heinzen tai jonkun muun, esim. Silvestren. Mietin vain.

Minä ainakin avauduin ja olen edelleenkin sitä mieltä, että modernissa jalkapallossa huippujoukkueiden laitapuolustajien on kyettävä myös hyökkäämään - siksi puolustin täälläkin Evraa silloin kun miehellä oli vaikeuksia sopeutua uuteen sarjaan.

Näkisin toki, että Heinze on yhä tärkeä palanen joukkuetta ja huhuissa pyörinyt 5 miljoonaa on pilkkahinta argentiinalaisesta. Mikään pakkohan Unitedin ei ole miestä myydä ja näkisin edelleenkin samoilla pelipaikoilla viihtyvän Silvestren liipaisemalla ennen Ketsuppia - Ranskassa joku olisi varmasti valmis jopa maksamaan Mickyn palveluksista.

Jos joku Espanjan tai Italian suurista (ihme ettei Inter ole vielä mukana huhuissa) lyö pöytään kunnon tarjouksen Gabbystä, ja esim. Bale saataisiin houkuteltua sopivalla summalla Sotonista, niin asia kannattaisi ottaa uudestaan harkintaan - kuitenkin vasta kesällä.

SAF jääräpäisyys siinä asiassa ettei hän ole koskaan edes kokeilumielessä peluuttanut Gabbya topparina aiheuttaa omalla kohdallani pientä hämmennystä.

JLCM

Lainaus käyttäjältä: Tophias - 18.01.2007 klo 21:29:08
Heinzen hurja (yli)arvostushan johtuu miehen loistavasta avauskaudesta United paidassa. Myös itse muistan kuinka hyvin hän silloin pelasi ja olen odottanut, että mies pääsisi samanlaiseen vireeseen.

Mielestäni hän oli jo aavistuksen yliarvostettu silloin. Samoin kuin ehkä Vidic tällä hetkellä. Näitä valioliigan/maailman paras vasen pakki/toppari juttuja kuuli silloi ja kuule yhtä lailla nyt. Odotellaan ihan rauhassa, ja naatitaan Vidicin nykytilanteesta.....

Molemmille kuitenkin isot  :ylos: :ylos:

Tophias

Lainaus käyttäjältä: Three Lions - 18.01.2007 klo 21:41:35
Minä ainakin avauduin ja olen edelleenkin sitä mieltä, että modernissa jalkapallossa huippujoukkueiden laitapuolustajien on kyettävä myös hyökkäämään

Tuossa asiassa olet oikeassa ja olen samaa mieltä kanssasi. Unitedissahan laitapuolustajat ovat olleet pitkään erittäin suuressa roolissa hyökkäyssuuntaan joten sitä kykyä pelata ylöspäin on löydyttävä. En nyt yritä puolustella Heinzea mitenkään tai yritä vähätellä Evraa, vaan molemmat ovat loistavia pelaajia. Ja Evra on kyllä pelannut koko kauden todella hyvin ja yhteistyö laiturin kanssa on toiminut paremmin kuin Heinzella ja tuohan nämä nousevat laitapakit lisää voimaa/vaihtoehtoja hyökkäyspäähän. Nevillekin on nähty monesti vastakkain molarin kanssa, onhan se vaan mukavaa katseltavaa, ei voi kiistää.

ilmapallo

Lainaus käyttäjältä: Three Lions - 18.01.2007 klo 21:41:35
SAF jääräpäisyys siinä asiassa ettei hän ole koskaan edes kokeilumielessä peluuttanut Gabbya topparina aiheuttaa omalla kohdallani pientä hämmennystä.
Omalla kohdallani suurempaakin hämmennystä. Onhan Heinze vähän lyhyehkö (17x cm?) brittitoppariksi, ja tuskin olisi niin dominoiva ilmataistelujen voittaja keskushyökkääjiä vastaan kuin Vidic tällä hetkellä. Mourinhohan selitteli vähän aikaa sitten Chelsean puolustuspään ongelmia sillä, että valioliigassa toppareiden pitää olla dominoivia ilmassa. Heidän vaihtoehdot (pl. ainakin Terry) eivät sitä ole, joten vastustajat hyökkäävät eri tavalla ja käyttävät tätä hyödyksi. Tämä ominaisuus ei ole niin tärkeä muissa huippusarjoissa.

Toisaalta Heinzen keskellä peluuttaminen esim. Brownin edellä olisi jossain määrin arveluttavaa. Toisaalla virinneessä Hargreaves-keskustelussa mainitusta laitapakkina peluuttamisesta voi verrata Heinzen tilanteeseen.

Su 18:00   Arsenal   - Manchester U.
Arsenalilta poissa Van Persie ja Gilberto, joka helpottanee tilannetta. Mitkä ovat muiden foorumistien pistevaatimukset viikonlopun peliin. Tasapeliin nyt on vaikea sanoa tyydyttävän, mutta pelitapahtumista riippuen siihenkin saattaa olla tyytyminen. Toisaalta voitto ja Chelsean puppelointi maistuisi. 8-9 pisteen ero, 14 peliä jäljellä = ei kuulosta lainkaan hassummalta.

Paletta

Arsenal on voitettava jotta heille ei jää mitään kerrottavaa tästä kaudesta  :ylos:

terroristi

Lainaus käyttäjältä: Paletta - 18.01.2007 klo 23:36:09
Arsenal on voitettava jotta heille ei jää mitään kerrottavaa tästä kaudesta  :ylos:
Arsun on voitettava jotta ManUlle ei jää mitään käteen tästä kaudesta

Casma

Lainaus käyttäjältä: terroristi - 18.01.2007 klo 23:37:47
Arsun on voitettava jotta ManUlle ei jää mitään käteen tästä kaudesta

:ylos:

Paletta

Lainaus käyttäjältä: terroristi - 18.01.2007 klo 23:37:47
Arsun on voitettava jotta ManUlle ei jää mitään käteen tästä kaudesta
Tulevan matsin lisäksi pitäisi kaataa vielä PSV + AC Milan, Lyon, Barcelona ja vielä ManU.
Onnea vaan yritykselle  :ylos:

acidjazz

#5083
Lainaus käyttäjältä: ilmapallo - 18.01.2007 klo 23:31:38

Su 18:00   Arsenal   - Manchester U.
Arsenalilta poissa Van Persie ja Gilberto, joka helpottanee tilannetta. Mitkä ovat muiden foorumistien pistevaatimukset viikonlopun peliin. Tasapeliin nyt on vaikea sanoa tyydyttävän, mutta pelitapahtumista riippuen siihenkin saattaa olla tyytyminen. Toisaalta voitto ja Chelsean puppelointi maistuisi. 8-9 pisteen ero, 14 peliä jäljellä = ei kuulosta lainkaan hassummalta.

Missä on RvP?

edit: Näemmä nilkassa häikkää, mutta suurella todennäköisyydellä mukana sunnuntaina.

Coulijoe

Lainaus käyttäjältä: acidjazz - 19.01.2007 klo 02:05:49
Missä on RvP?

edit: Näemmä nilkassa häikkää, mutta suurella todennäköisyydellä mukana sunnuntaina.

Jahas pitänee vaihtaa Persie pois fantasy teamista  :)

Three Lions

Lainaus käyttäjältä: Paletta - 16.01.2007 klo 14:37:06
Rooney on kunnossa. Siitä kertovat edellisten matsien syötöt ja ylärimalaukaukset. Missään liekeissä hän ei ole mutta mitään huolta ei ole. Arsenal kumoon ja Ronaldo tiukille vuoden pelaaja-äänestyksessä.

Tartutaan vaikka tähän Rooneyn nyky-kuntoa käsittelevään tekstiin.

Itse en näe Wäiskin tilannetta ihan yhtä valoisana kuin eräät muut forumistit - Rooneyn on kaukana omasta parhaasta tasostaan, eikä muutama maali sinne tänne sitä muuta. Onhan Rooney osunut Valioliigassa jo 8 kertaa, mutta eivät ne maalit ole muuttaneet miehen otteita mitenkään parempaan suuntaan tai aukaisseet ketsuppipurkkia. Se, että Rooney ylipäänsä on kuitenkin päässyt maalipaikkoihin on johtanut virheellisiin johtopäätöksiin siitä, että kyse olisi ainoastaan siitä, että yksi onnistuminen aukaisisi takalukon - todellisuudessa Rooneyn ja koko joukkueen hyökkäspeli vain on niin peruslaadukasta, että Wäinöllekin nyky-kunnossa siunaantuu jopa useampia tekopaikkoja pelissä kuin pelissä.

Haluaisin toki uskoa siihen, että yksi onnistuminen muuttaisi kaiken ja näkisimme kentällä jälleen sen Rooneyn, joka hän parhaimmillaan voi olla, mutta siihen en tällä hetkellä pysty uskomaan. 8 osumaa eivät ole muuttaneet mitään, joten miksi niin tapahtuisi seuraavan kohdalla? Omasta mielestäni tilanne näyttää siltä, että ongelmat ovat jossain hieman syvemmällä - henkisellä puolella, yksityiselämässä, terveydessä tai harjoittelussa kukaties? - eikä tästä suosta nousta kuin taikasauvaa heilauttamalla, vaan pikkuhiljaa ongelmien syihin pureutumalla.

Tietysti olen enemmän kuin mielelläni väärässä tässä asiassa ja näkisin mielelläni Rooneyn nousun alkavan jo sunnuntaina Arsenalia vastaan.


Henski

#5086
Heinzen sopimusspekulointi voidaan sitten kaiketi lopettaa. Sopimus on todellakin voimassa vuoteen 2009 asti. Kävi juuri niin kuin toivoinkin, että Ferguson kommentoi asian selväksi.

http://home.skysports.com/list.aspx?hlid=442661&CPID=8&clid=1&lid=4161&title=Fergie+clarifies+Heinze+deal

Heinze ei siis ainakaan ilmaiseksi ole menossa mihinkään. Ja vastaavat kommentit näyttäisivät löytyvän vielä Unitedin kotisivultakin.

Viikonloppuennakkoa voisi sitten kirjoitella vielä paremmalla ajalla....

Kansio

Eiköhän kaikki yhtä forumistia lukuun ottamatta ole olleet sitä mieltä, että Ruunin otteet ovat olleet huonoja? Varsinkin ensimmäinen kosketus on ollut varsin louhikkomainen..  :alas:

Phizza

Onneksi SAF selvitti tuon Heinze-sotkun, niin eipä tarvitse sitäkään enää puida. Itse uskon edelleen, että hän tulee pelaamaan punaisissa vielä pari kautta ainakin.

-------------------------

Viikonloppu onkin sitten mestaruuskamppailun kannalta todella tärkeä. Toki United jatkaa kärjessä myös tulevalla viikolla, mutta minkälaisella erolla Chelseaan? Hyvä asia Unitedin kannalta on se, että Liverpoolkaan ei ole vielä täysin ulkona mestaruustaistosta, joten he varmasti tekevät kaikkensa kaataakseen Chelsean. Toki sama pätee Arsenaliin, mutta se homma onkin sitten Unitedin käsissä ja voittoon on kaikki mahdollisuudet. Itselläni ei ole hirveä luotto siihen, että United Arsun kaataa, joten pinnaero voi hyvinkin olla enää kolme sunnuntain jälkeen. Jos niin käy, niin homma on täysin auki, sillä United matkustaa vielä Stamford Bridgelle. No, ehkä olisi kuitenkin hyvä pitää mielessä se, että pelejä ei pelata paperilla ja kaikista matseista voi saada maksimissaan kolme pistettä. Liikaa sitä itsekin miettii, että Unitedilla on hankala otteluohjelma, tuota peliä ei voi voittaa, tuosta tulee varmat pinnat... Kuten Chelsea osoitti joulun kierroksilla, puppelointi heikompiakin vastaan on täysin mahdollista.

Arsenalilta on poissa pelikieltoinen Gilberto Silva, joka on paha menetys lontoolaisille. Eboue ja van Persie pelannevat. Unitedilla on kuitenkin kaikki pelaajat terveinä poislukien Smith, mutta hänen panoksensa on muutenkin ollut olematon tällä kaudella, joten ei siitä sen enempää. Hänen kohdallaan paluuta ilmeisesti odotellaan maali-huhtikuussa?

No, takaisin noihin viikonlopun kahnauksiin. Joku Pool-fani voisi kertoa, että milloin viimeksi joukkue on hävinnyt kolme matsia putkeen Anfieldillä? Uskon, että he laittavat kaiken peliin, eivätkä töppäile samalla lailla kuin Chelsea. Sanokaa mitä sanotte, mutta vaikka sarjataulukko näyttää toista, niin Arsu on yllätyksellisempi ja vaarallisempi joukkue kuin Chelsea, heille vain sattuu niitä huonoja päiviä liikaa, toivottavasti sunnuntaina on yksi tällainen. Unitedin kannalta tämä on huono tilanne, jos Chelsea voittaa huomenna, niin paineet kasvavat (liian?) koviksi: tilanne muistuttaa sitä West Ham-matsia, jolloin Chelsea voitti Evertonin juuri ennen kuin ManU aloitti oman pelinsä. Mielenkiintoinen yksityiskohta ovatkin nuo pelipaikkakunnat tuolta kierrokselta, Liverpool ja Lontoo, aivan kuten nytkin.

Ja juuri tuo yllätyksellisyys ja taito on se asia, jota Arsussa eniten kammoksun. Heidän pallollinen pelinsä on niin hyvää, että milloin vain voi joku ratkaista homman. No, toivottavasti heidän hyökkäyspään pelaajansa pysyvät kurissa, sillä alakerta onkin heidän heikoin kohtansa. Gallas ja Gilberto ovat sivussa, joten siinä on oiva paikka iskeä. Mielenkiintoista onkin nähdä, ketkä aloittavat manchesteriläisten kärjessä. Muu kokoonpano on melko selvä, mutta onko kärjessä Saha vai Larsson. Itse veikkaan Sahaa, Henke on hyvä vaihtopelaaja ja varmasti Arsu-pelaajien takaraivossa on ajatus viime kevään UCL-finaalista, jos Henke sunnuntaina vaihdosta kentälle tulee.

(toive-)United sunnuntaina Emiratesilla:

---------------van der Sar------------------

Neville------Rio---------Vidic-----------Evra

Ronaldo----Carrick-----Scholes---------Giggs

-----------Rooney------Saha---------------

subs: Kuszczak, Heinze, Park, Larsson, Solskjaer

Jotenkin vain tuntuu siltä, että SAF pakkaa keskikentän laittamalla Giggsin siihen kolmanneksi mieheksi, aivan kuten Celticiä tai Chelseaa vastaan toisella jaksolla. Peli ei vain ole koskaan toiminut sillä systeemillä, Rooney ei ole laituri ja kärjessä ei ole riittävästi tukea, jolloin topparit yleensä selvittävät pitkät pallot helposti. Sen takia luottaisinkin tällä kaudella hyväksi ja toimivaksi havaittuun 4-4-2:een, joskin ryhmitys elää tilanteen mukaan. Mutta lähtökohtana pitäisin sitä, että United lähtisi sunnuntaina pelaamaan (yllätys yllätys) omaa peliään, eikä anna pelin hallintaa liikaa kotijoukkueelle. Arsenal kyllä osaa syötellä minkä tahansa puolustusmuurin läpi hyvänä päivänään, joten mitään peruuttelua ja vastahyökkäyksiä en pitäisi kovin hyvänä taktiikkana Unitedin kohdalla.

Mutta toivotaan nyt ensiksi, että Pool ei ainakaan häviäisi Chelsealle kotonaan, jonka jälkeen suuri osa paineista putoaisi Unitedin harteilta.

Henski

#5089
Aivan erinomainen avaus Phizzalta viikonvaihdetta varten. :ylos: :tuoppi: Eipä siihen paljon ole lisättävää, joten kommentoidaan joitain kohtia.

Pitäisin kuitenkin Chelssiä sittenkin Arsenalia vaarallisempana joukkueena. Aluksi ajattelin, että tarkoitit Poolia Chelssin sijaan  ???. Arsenal tosiaan pystyy parhaimmillaan todella näyttävään peliin, mutta tehokkuus onkin sitten ihan eri juttu. Ja ennen kaikkea heidän "pakettinsa" ei minusta ole samalla tavalla kasassa kuin muilla 3 kärkiseuralla. Tästä "paketista" kertoo paljon ne vaikeudet, joita Arsu on kohdannut Emiratesilla tällä kaudella vastustajan rokottaessa kovin usein. Eli summa summarum. Arsenal on minusta vaarallinen/yllätyksellinen, mutta heitä vastaan on todennäköisesti pidemmän päälle helpompi tehdä maaleja kuin Chelsean tai Liverpoolin verkkoon. Ok, Pool on kompuroinut viime aikoina.

Poolin kompurointi tietysti herättää kysymyksiä Unitedin kannalta sittenkin tavattoman tärkeän lauantain avauskamppailun suhteen. Ennen tätä pohdintaa on helppo yhtyä Phizzan kommenteihin siitä, että ottelujärjestys ei taaskaan suosi. Ellei sitten onnistuta voittamaan yhtä dramaattisesti kuin Chelsea teki Evertonia ja Wigania vastaan.

Pool (ja Arse) ovat aivan väistämättä ulkona mestaruuskamppailusta. Näin se vaan on, edes heidän maksimipistemääränsä ei tule riittämään ilman kärkikaksikon sammumista. Silti tosiaan nämä kaksi kotitappiota sytyttänevät punaiset ainakin jonkinmoiseen taistelufiilikseen. Valioliigassa he ovat kuitenkin olleet sinisiä vastaan perin onnettomia viime kausina, ainoastaan kyseenalaiset tapahtumat UCL:ssä. Anfieldillä ja viime kauden cup-välierä positiivisena suorituksina mielessä. No, hyvinhän he olivat toki mukana Bridgellä syksyllä, kuitenkin ilman tulosta.

Uskallan jopa väittää, että Anfieldin peli saattaa olla jopa ratkaiseva mestaruuskamppailun suhteen.
Tämä perustuu pitkälti tähän perin sekavaan tilanteeseen Chelssin ympärillä, josta uskoisin kuitenkin suurimman osan olevan pelkkää sontaa. Jos Chelsea voittaa, niin tilanne on Unitedin kannalta tosi hankala jatkossa, koska siniset saisivat tästä taatusti uutta virtaa, ja mahdollisesti viime kausien kaltaista jyräämistä saattaisi olla luvassa jatkossa. Tähän kun vielä yhdistetään se, että en usko Unitedin onnistuvan hakemaan Anfieldiltä täyttä pottia (ei ehkä myöskään Emiratesilta, todennäköisempää kuitenkin), niin skenario ei hyvää lupaa. Ja välitön vaikutus olisi tosiaan jo nuo Phizzan mainitsemat armottomat paineet sunnuntaille. Paineensietokykyä pidän muutenkin Unitedin yhtenä suurimmista heikkouksista tässä title-racessa.

Sitten meidän peliin. Kokoonpano tosiaan on tuo kaikella todennäköisyydellä, ja todennäköistä on myös se, että Giggs tulee ainakin pelin alussa olemaan paljon keskellä ja Rooney sitten laidalla jättäen Sahan yksinäiseksi. Tämä ei todellakaan ole optimaalinen tilanne, johtanee suurella todennäköisyydellä maalittomuuteen ellei sitten jollain pienellä onnenkantamoisella onnistuta. Sitten jos jäädään häviölle, niin nähtäneen paniikinomainen paluu 4-4-2:seen. Muutenkin tässä saadaan nyt varmasti hyvä mittari sille, kuinka hyvässä formussa hyökkäyspeli todellisuudessa on. Näitä heikompia vastaan pelin pyörittäminen on aivan erilaista kuin huippujoukkueita vastaan. Tässä suhteessa en valitettavasti ole kovin luottavainen fiilispohjalta.

Sitten vielä vähän matemaattista pohdintaa. Tämä perustuu siihen, että ilmeisesti kauden lopulla maaliero ratkaisee tarvittaessa mestaruuden. Tämähän on käytännössä vahvasti meidän taskussa. Tällä oletuksella Unitedin kannalta edulliset etumatkat olisivat 5 ja 7 pistettä (toki suuremmatkin kelpaavat). Viiden pisteen erolla olisi mahdollista hävitä yksi ja pelata yksi tasapeli enemmän kuin kilpakumppani, ja silti johto säilyisi. Vastaavasti seitsemässä pisteessä olisi varaa vielä yhteen lisätasapeliin tai kahteen tappioon ilman tasapelejä. Toisin sanoen, ei olisi kovinkaan hankala katastrofi jos lauantaina tulisi tasapeli ja me häviäisimme sunnuntaina.

Mutta joka tapauksessa Poolin nyt pitäisi kerrankin hoitaa homman kotiin  :ylos:.

Ja jos tuohon taikauskoon (Lontoo-Liverpool) halutaan jatkoa, niin viimeisissä koko kansalle näytetyissä peleissä United on kärsinyt karvaat tappiot (Arse cup-finaali, Benfica UCL, Celtic). Nythän huomenna ja sunnuntaina C+ tarjoaa pelit kaikille digikatsojille. 

EDIT: Jaahas, United on ilmeisesti tietojen mukaan tehnyt uuden 20 miljoonan punnan tarjouksen Hargreavesista.


candidate

#5090
Lainaus käyttäjältä: Henski - 19.01.2007 klo 19:50:31

EDIT: Jaahas, United on ilmeisesti tietojen mukaan tehnyt uuden 20 miljoonan punnan tarjouksen Hargreavesista.


Asiasta mm. Skylla ja Manutd.comilla. Vissiin Owen itse kertonut Unitedin tarjouksesta?

ManUtd.com will be first to bring you confirmation if and when any transfers are completed. -manutd.com

Tänäänkö se sitten tapahtuu? Jos Sir näkee Owenin olevan 20 miljoonan arvoinen, niin siitä vaan, eiköhän mies palapeliin sopisi, vaikka hinta kyllä kieltämättä kuulostaa suurelta. Ilman viime kesäisiä näyttöjä hinta ei luultavasti olisi puoliakaan tuosta...

------------------------------------------------------------------------------------------------------

Huomisesta ja ylihuomisesta hyvää pohdintaa Phizzalta ja Henskiltä, jota en lähde muuttelemaan, koska fakta on se että Manchesterin lähtiessä peruuttelemaan tulee Arsu olemaan vahvempi voittoehdokas, mutta omaa peliä pelaamalla United tuottanee vaikeuksia Lontoolaisten kokemattomille puolustajille, varsinkin kun tärkein yksittäinen pelaaja puolustussuuntaan on poissa. Toive ryhmityksestä sama kuin Phizzalla, mutta uskoisin Kuninkaallisen olevan jälleen kanssani eri mieltä.

Huomisen kohtaamisen jälkeen lisäpohdintaa sunnuntaista, koska tuo ottelu tulee varmasti vaikuttamaan joko positiivisesti tai negatiivisesti omiin tuntemuksiini. Liverpoolin ottaessa edes pisteen Chelskiltä olisin todella tyytyväinen.

Combine

#5091
Vähän sellainen fiilis, että O'Shea löytyy keskikentän keskeltä avauksesta (eli siis kolmen keskustalla mennään). Toivottavasti näin ei ole, mutta pahoi pelkään :alas: 4-4-2 kehiin ja kovaa painetta Arsen maalille alusta asti, eikä sitten ruveta "jäädyttämään" peliä, sillä sitä ei osata tehdä oikein (esim. Chelsea ja Castle pelit). Uskon niukkaan vierasvoittoon lukemin 1-2, ekan tekee Ronnie ja toisen iskee ajassa 90+3 kukapa muukaan kuin Ole :tuoppi: lievästi paitsiolta haiskahtavasta tilanteesta.

Paletta

Kyllä se on se kovin tuttu tappavan tehokas 4-4-2:
Edwin van der Sar
Gary Neville
Rio Ferdinand
Nemanja Vidic
Patrice Evra
Cristiano Ronaldo
Michael Carrick
Paul Scholes
Ryan Giggs - Man to Watch
Louis Saha
Wayne Rooney

Combine

Lainaus käyttäjältä: Paletta - 20.01.2007 klo 12:39:20
Kyllä se on se kovin tuttu tappavan tehokas 4-4-2:
Edwin van der Sar
Gary Neville
Rio Ferdinand
Nemanja Vidic
Patrice Evra
Cristiano Ronaldo
Michael Carrick
Paul Scholes
Ryan Giggs - Man to Watch
Louis Saha
Wayne Rooney

Helpotus olis jos tällä mennään :ylos: Eikä sitten Sheasinhoa edes penkille, kiitos  :tuoppi:

Paletta

Oma toiveeni olisi nähdä Solskjaer pelaamassa, vaikka sitten Larssonin ja Sahan kustannuksella.

Kärkkäri

Pool hoiteli tänään oman osuutensa ja nöyryytti Muorin pojat kunnolla. :ylos:

Huomenna totinen paikka Lontoossa, mutta kyllä joukkue on vaan niin kovassa iskussa, että on pakko luottaa kolmeen pisteeseen. :)

Sommelo

Lainaus käyttäjältä: Combine - 20.01.2007 klo 12:17:27ja toisen iskee ajassa 90+3 kukapa muukaan kuin Ole :tuoppi: lievästi paitsiolta haiskahtavasta tilanteesta.
Hidastuksesta tulee näkymään selvästi, että se ON paitsio ;)

Systeemi on 4-4-2 ja maalajina Evra sekä Ole

candidate

#5097
Lainaus käyttäjältä: candidate - 19.01.2007 klo 21:40:42
misen kohtaamisen jälkeen lisäpohdintaa sunnuntaista, koska tuo ottelu tulee varmasti vaikuttamaan joko positiivisesti tai negatiivisesti omiin tuntemuksiini. Liverpoolin ottaessa edes pisteen Chelskiltä olisin todella tyytyväinen.

Ja pisteitähän se Pool tosiaan Chelskiltä otti, mikä tarkoittaa sitä, että nyt viimeistään Fergie on pakotettu ohjeistamaan pelaajia pelaamaan vapautuneesti, koska peruuttelemaan ei ole todellakaan aihetta lähteä. Pooli anasti pisteet tänään juuri hyväksi käyttäen Chelskin puolustuksen aukkoja, samoja tapoja soveltaen pitäisi huomenna Unitedin pisteet viedä, mihin uskon nyt enemmän kuin eilen, koska lähtökohtaisesti pisteiden tasaus olisi huomenna (toki riippuen esityksestä) lähes sama asia kuin tappio. Vanhassa muistissa ovat nämä esitykset kun Paholaiset ovat lähteneet tasaamaan pisteitä tai muuten pelaamaan aneemisesti, mikä ei vain sovi Manchesterilaisille, ja tukkaanhan sieltä ovat saaneet. Jospa nyt vihdoinkin suuriakin vastaan saisivat sen suuren vaihteen päälle heti alkuvihellyksestä.

Jos huomenna Manchester United on 9 pisteen johdossa, niin Urheilulehdenkin toimituksessa voitaisi edes pieniä myönnytyksiä tehdä Punaisten suuntaan, sillä aika vahvoilla olisivat mestaruustaistossa siinä tapauksessa, varsinkin henkisesti. Chelski on nyt viimeistään syvällä suossa, josta se ei tule nousemaan ennen Terryn paluuta, ellei ihmeitä tapahdu.

Haluaisin tässä lopuksi liekittää huomista voittoa ja nostella maljoja aseman vahvistumiselle mestaruustaistossa, mutta en sitä tee, vaikka kova luotto on siihen, että huomenna sarjajohto on enemmän kuin 6 pistettä. Onneksi Arsenalin kaataminen kotiareenallaan on jo itsessään sellainen boosti, että asennetta pitäisi kaikilta löytyä.

EDIT: Optimistinen veikkaus minulta 1-3 ja O'Shea heittää jälleen trademarkinsa viimeisillä minuuteilla (ei harhasyöttö).

Phizza

Joo, Pool tosiaan nappasi hienosti täydet kolme pinnaa ja näin ollen United voi lähteä ilman ylimääräisiä paineita huomiseen matsiin. Chelsean peli oli melko sekaisin, varsinkin puolustus ei vakuuttanut, toki pitää ottaa huomioon, että pelaajia sieltä oli poissa. Mutta kun kyseessä on joukkue varustettuna tuolla rahamäärällä, niin voin sanoa ihan suoraan, etten tunne mitään sympatiaa heitä kohtaan noiden loukkaantumisten takia.

Lainaus käyttäjältä: Henski - 19.01.2007 klo 19:50:31Eli summa summarum. Arsenal on minusta vaarallinen/yllätyksellinen, mutta heitä vastaan on todennäköisesti pidemmän päälle helpompi tehdä maaleja kuin Chelsean tai Liverpoolin verkkoon. Ok, Pool on kompuroinut viime aikoina.

Taisit ymmärtää minun kommenttini hiukan väärin, tai sitten ilmaisin sen epäselvästi. Joka tapauksessa, tarkoitukseni oli lähinnä puhua Arsun hyökkäyspelin yllätyksellisyydestä ja vaarallisuudesta verrattuna Chelsean vastaavaan. Puolustus (sitten kun saavat miehensä kuntoon) on toki Chelsealla parempi, samoin keskikenttä ainakin paperilla, mutta heidän hyökkäyspelinsä on melko yllätyksetöntä varsinkin jos Cole ja Robben ovat ulkona, kuten tänään Poolia vastaan Robbenin loukkaantumisen jälkeen. Ei heiltä juuri muuta löydy kuin pitkä pallo Drogballe tai sitten pistetään pallo SWP:lle ja toivotaan että hän saisi jotain aikaan. Toki erikoistilanteissa he ovat vahvoja ja kyllähän sieltä laukojia löytyy, mutta normaalisti hyökkäyspeli on melko helposti luettavissa, toisin kuin Arsenalin vastaava. Ja luulen, että tästä saadaan osoitus huomenna.

Lainaus käyttäjältä: Henski - 19.01.2007 klo 19:50:31Sitten vielä vähän matemaattista pohdintaa. Tämä perustuu siihen, että ilmeisesti kauden lopulla maaliero ratkaisee tarvittaessa mestaruuden. Tämähän on käytännössä vahvasti meidän taskussa. Tällä oletuksella Unitedin kannalta edulliset etumatkat olisivat 5 ja 7 pistettä (toki suuremmatkin kelpaavat). Viiden pisteen erolla olisi mahdollista hävitä yksi ja pelata yksi tasapeli enemmän kuin kilpakumppani, ja silti johto säilyisi. Vastaavasti seitsemässä pisteessä olisi varaa vielä yhteen lisätasapeliin tai kahteen tappioon ilman tasapelejä.

Kyllä vain, maalierohan sen mestaruuden tasapisteissä ratkaisee. Onhan tuo ihan tärkeä asia, mutta tällä hetkellä sitä ei osaa arvostaa, sillä kuuden pinnan johto on kuitenkin sen verran, että lähinnä kismittää jos Chelsea sen kiinni lähiviikkoina kuroo. Mutta toivottavasti viimeisille kierroksille (3-4) mentäessä United olisi edelleen keulilla tai ainakin tasoissa, jolloin maalierolla on vaikutusta. Ja sen takia tuollaisessa 2-0, 3-0-johdossa, varsinkin kotipeleissä, kannattaisi vain hakea lisämaaleja, jotta maaliero parantuisi. Villa-pelissä United lähti toisella jaksolla peruuttelemaan (joka on toki melko luonnollista) selvässä johtotilanteessa ja Villa pääsi kuittaamaan.

Lainaus käyttäjältä: Henski - 19.01.2007 klo 19:50:31Toisin sanoen, ei olisi kovinkaan hankala katastrofi jos lauantaina tulisi tasapeli ja me häviäisimme sunnuntaina.

Ja nyt ei ole katastrofista tietoakaan, kun piste-ero säilyy vähintään tuossa kuudessa pinnassa. Toki harmittaa, jos United huomenna pilaa mahdollisuuden tehdä lisää eroa muihin, mutta käsi vain niillä pystyyn, jotka eivät olisi olleet tyytyväisiä kuuden pisteen eroon tämän viikonlopun päättyessä? Ja kyllä itse olisin huomenna tyytyväinen tasapeliinkin, plussaa sekin olisi, varsinkin kun ottaa huomioon sen, että Arsenal ei ole kotona vielä tällä kaudella hävinnyt peliäkään. Toki heillä on pari pelaajaa ulkona, mutta ei se kuitenkaan niin suurta eroa tee, että Unitedin voisi huomenna olettaa hakevan selvän voiton Emiratesilta. Saa nähdä, miten United suhtautuu tilanteeseen, jos peli on huomenna esim. 75 minuutin kohdalla tasan. Lähteekö hakemaan pienellä riskilläkin lisämaaleja vai yrittääkö saada vain tuon pisteen? Kuten täällä on monesti todettu, ManU ei ole erityisen hyvä puolustamaan johtoaan, parempi tulos luultavasti olisi monessa pelissä tullut, jos joukkue olisi vain jatkanut samalla lailla (mainitut Chelsea- ja Newcastle-pelit hyvinä esimerkkeinä).

Mutta joka tapauksessa jälleen on yksi kierros tavallaan pelattu ja ero pysyy edelleen tuossa kuudessa pinnassa, pelit alkavat pikkuhiljaa loppua...

Henski

Saanen toivottaa kaikille United-ystäville, että tänään se mestaruus sitten varmistui. Ei muuta kuin samppaniat esiin ja liput salkoon.  ??? :ylos: :tuoppi: 8)

Kauden puolessa välissä asetin mestarille 94 pisteen rajan ja tämän päivän varsin heikon esityksen jälkeen laskutikku näyttää, että Chelssin maksimipistemäärä on nyt 93. Mainittakoot, että Poolilla se on 88. Asia on siis selvä jo tammikuussa.

No, ei nyt kuitenkaan vielä aleta juhlimaan, pelataan ensin pelit pois, ja huomenna on heti tiukka paikka. Mutta tämänpäiväisen tuloksen valossa tilanne on oleellisesti helpompi: paineita on rutkasti vähemmän. Kuten edellä ajatuksiaan esitellleet, niin toivoisin myös aktiivista peliotetta alusta alkaen ja rohkeaa ylöspäin pelaamista. Vanhan kliseen mukaan, voittoa tavoiteltaessa varmistaa vähintään tasapelin.

Ja tasapeli olisi myös hyvä ja arvokas tulos. Se tietäisi 7 pisteen johtoa, joka siis on oleellisesti parempi kuin 6 pinnaa. Tällöin on vara hävitä yksi peli ja pelata kaksi tasuria. Kuudessa pisteessä varaa olisi kolmeen tasuriin tai tappioon ja yhteen tasuriin. Vaikka näiden kovin tarkkojen piste-ennusteiden tarkkailu on vähän turhaa, niin tämä kannattaa pitää mielessä.

Mielenkiintoinen pointti huomiseen on myös vaihtopenkin koostumus. Siellähän saa olla 4+1, joista Kuszczak on tietysti yksi. Mutta entäs ne muut. Mahtuvatko niin Larsson kuin Solskjaer mukaan kun Park/Fletcher on varmaankin yksi valinta. Entäpä kumpi: O'Shea vai Brown. Veikkaisisin Shevaa. Heinze jää varmasti ainakin ulos. Avauskokoonpano on (kai) tämä tuttu 4-4-2:nen, enkä kyllä usko O'Sheata laitettavan keskelle höntsäämään vaan Giggs pelannee jälleen (valitettavasti) liiaksikin keskellä.

Ja vielä noihin Phizzan kommentteihin. Ymmärsin kyllä mielestäni oikein. Oma näkemys tiivistettynä: Arsenal pyörittää peliään monipuolisesti, ja paikoin todella nätisti, mutta usein varsin tehottomasti. Chelsea taas normaalivireessään ehkä vähän yksioikoisesti, mutta yleensä kovin tehokkaasti. Erityisesti kunnioitusta herättä heidän kykynsä saada takaa-ajo tilanteissa suorastaan käsittämätöntä painetta vastustajan maalille ilman, että naapuri pääsee juuri minkäänlaisiin vastahyökkäyksiin. Ja tämä siis silloin kun asiat ovat kunnossa, ei esimerkiksi tänään.