• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Manchester United 2006/2007

Aloittaja Thouni, 26.06.2006 klo 20:12:27

0 Jäsenet ja 7 Vieraat katselee tätä aihetta.

Jack the Ripper

Juu, eipä tässä nyt tarvitse päätä pensaaseen pistää, vaikka harmittava takaisku tämä olikin. Piste-ero on edelleen 6p eikä tuo Chelsean meno juuri vakuuta.

Jatkossa Fergien kannattaisi miettiä muitakin variaatioita kuin tuo 4-5-1. Tänään itse asiassa ManU:lla ei ollut kunnon maalipaikkoja juuri yhtään. Yhdestä Rooney teki maalin ja sekin tuli vähän puun takaa.
Larsson ei tänään onnistunut. Taisi ampua kerran ja Arsen puolustus piti miehen muuten täysin pimennossa. Saha ei liiemmin mitään esittänyt, tosin siinä vaiheessa United oli jo passivoitunut aivan liikaa ja antanut Arselle otteen.

Viikon päästä kaatuu Pompy ja siitä eteenpäin.

Coulijoe

Lainaus käyttäjältä: CharlieG - 21.01.2007 klo 21:08:46
6pistettä babyt, 6pistettä.   8)

yep yep, saattaa tulla vielä mielenkiintoinen kevät, jos tässä ruvetaan ihan kunnolla rymyämään, sillä Chelsean peli nyt ei ainakaan näytä kovin vakuuttavalta. Luulenpa, että Manu ei pelaa tuota 4-5-1 kun Liverpoolia ja mahdollisesti Chelseaa vastaan, enää tällä kaudella.

Peliä en ole nähnyt, joten olen teidän arviointienne varassa  :)....Ensi viikolla sitten Cuppia, pääseepäs vähän rauhoittumaan  :D :D itekin

Henski

Lainaus käyttäjältä: Andybandy - 21.01.2007 klo 21:27:13
Olihan se Evra ihan hyvä puolet pelistä, mutta sitten pari reppua Evran laidalta ja homma paketissa. Puolustuksen muutkin jäsenet olivat kyllä noissa keskityksissä aika hukassa, mutta voisihan siellä laidalla joskus jopa pari keskitystä estääkin. Hyvästä ylöspäin pelaamisesta huolimatta Heinzeä on kyllä ikävä.
Kyllähän Evra oli vaikeuksissa paikoin laidallaan, mutta kiinnittäisin huomiota siihen, että miksi sinne saatiin pelattua niin paljon palloja. Niin, keskikentällä homma kusi, ensin pitkää palloa, joista ei varmaan juuri yhtään jäänyt omille ja sitten heti vastaiskua. Ja naapuri on tämän sarjan paras pelaamaan tuollaista juonikasta syöttöpeliä. Siis miksi sitä pitkää ja korkeaa palloa.

Ja kuinkakohan monta tällaista hirvittää blowta tämä mestaruusjuoksu oikein meinaa kestää. Ensin se Chellsin Everton-voitto yhdistettynä West Ham-tappioon ja nyt tämä hirmuinen tuloksellinen romahdus loppu kympillä.

wayne_rooney

#5128
Nyt täytyy kyllä sanoa, että syö miestä rotan lailla :D Ei ainoastaan sen takia, että mahdollisuudet oli kasvattaa etumatkaa Chelseaan, vaan  myös siksi, että molemmat tämänkauden arsu-matsit on nyt sitten hävitty.

Pelistä sen verran, että jälleen ihan hyvä esitys Toppariparilta Vidic-Ferdinand lukuunottamatta Vidicin toimintaa Henryn maalissa.Gary Nevillellä ei sen sijaan mennyt ihan nappiin, kuten ei useasti ole näissä suuremmissa peleissä mennytkään.RvP ensimmäisessä maalissa olisi pitäny ehdottomasti saada kuriin.Mielestäni täysin Nevillen maali.Keskikentän keskusta alisuoritti tänään -ja taisteluparista Fabregas Scholes vei ensimmäinen mainittu selvästi voiton(hankkikaa nyt prkl se hargreaves ::)). Jos nyt jotain positiivista pitää mainita, niin ehdottomasti se on positiivista, että Rooney sai viimeinkin maalihanat auki.Henke Kärjessä oli suht koht näkymätön varmaankin juuri siksi, että keskikenttä ei häntä riittävästi pystynyt ruokkimaan.

Lopuksi haluaisin vielä kysyä, että kuka voisi ottaa SAFin päästä tuon jääräpäisyyden pois, vai onko Queirozilla sittenkin sormensa pelissä tässä 4-5-1 varmistelussa? :D :keskari: Sen nyt vielä ymmärtäisi, jos Carrickin ja Scholesin lisäksi siihen olisi heittää joku Hargreaves, mutta ei helvetissä mitään Giggsyjä sun muita.No, mene ja tiedä sanoo Tapsa.Toivottavasti seuraavilla kierroksilla nähdään se sama vanha ManU, joka ei anna yhden tappion lannistaa, vaan jo seuraavassa pelissä pelaa ärsytettynä loistavaa peliä :ylos:

JLCM

En muista koska olisi vituttanut ihan näin paljoa edellisen kerran.....Ei siksi että Arsenalin voitto mikään vääryys oli, vaan sen takia että tänään ei ollut mistään onnesta kyse, vaan jälleen kerran huonosta taktiikasta isoja vastaan. Ei vittu, ei voi alkaa pakittelemaan tuolla lailla mitään Arsenalia vastaan, sinänsä ihan oikein että tekivät maalit....ManU olisi hyvinkin voinut ottelun voittaa, muutamaa taktista erhettä lukuunottamatta.....

Koitan tässä hokea itselleni "kuusi pinnaa, kuusi pinnaa...." mutta ei kyllä lohduta. Saisi olla seuraava liigamatsi jo vaikka tiistaina, koska tuntuu että tämä ottelu vituttaa ihan täydet 1,5 viikkoa.....

Tophias

Eipä tässä oikeen mitään sanottaavaa ole, jotenkin on vain tyhjä olo. Tietysti harmittaa kun taas se johto menetettiin hyväksi havaitulla peruttelulla ja ah niin hienolla 4-5-1 taktiikalla. Oli hyvät fiilikset Rooneyn osuman jälkeen, luotto omiin kova ja päässä pyöri jo 9 pinnaa. Mutta taas kävi näin. Olihan Arsenalilla enemmän paikkoja ja pelasivat hyvin joten kai he ansaitsivat voittonsa. Unitedilla kun ei loppujen lopuksi kovin montaa tilannetta ollut. Paljon Unitedin miehet antoivat omalla alueella vaikeita syöttöjä johtuen Arsenalin kovasta karvauksesta, jotka ainakin täällä aiheuttivat välillä hieman ekstra jännitystä.

Larsson oli kärjessä ilman palloja joten siksi ei juuri näkynyt. Giggs pyöri siellä sun täällä, mutta ei oikein tänään kulkenut. Ronaldokin pysyi hyvin pihdeissä. Rooney sentä sai maalin tehtyä, jotakin positiivista  :ylos:.

Johetaan kuitenkin vielä sillä 6 pojolla joten ei tässä nyt niin kauheaa paniikkia ole. Kunhan nyt vain selvitetään seuraavat pelit kunnialla. Ja toivotaan ettei tuota monesti mainostettua 4-5-1 taktiikkaa enää paljon nähdä.

Lee Sharpe

Jaahas Tiri sitten toimi muutaman vuode tauon jälkeen Manun tappajana. Itse olisin maalin suonut ehkä mielummin Togolaiselle,joka jaksoi prässätä koko ottelun ajan todella vahvasti. Maalin jälkeen kotijoukkue otti pallonhallinnan lähes kokonaan itselleen, ja tässä kohdin olisin itse kaivannut Sahaa kentällä. Larsson ei tainnut voittaa yhtään puolustuksen perseroiskaisua keskikentällä, ja Arsu viettikin lähes koko loppu puolituntisen hyökkäyskolmanneksella, kun purkupallot pelattiin heti takaisin hyökkäysalueelle. Sitten kun saatiin vähän painetta hellitettyä syöttelemällä pallo keskialueella postailevalle Larssonille, niin joko mies menetti sen heti tai pelasi sen laitaan hätäisesti.

Sahalla olisi tässä vaiheessa ollut käyttöä, kun mies hyvällä prosentilla voittaa noita pitkiä kukkupalloja,suojaa palloa sen jälkeen loistavasti, ja hyvin peliä ymmärtävänä pelaajana osaa katsoa jatkaako palloa eteenpäin heti vai odottaako keskikentän keskustan miehistä apuja, jotta peliä saa rauhoitettua, ja pallo pysyisi oman joukkueen kontrollissa.

Kaikki maalit tuli pelissä vasemmalta laidalta ja Evran piikkiinhän ne voisi kaikki laskea. Mutta mitäs tuosta ranskalainen on isonriskin pelaaja, ja nyt vain sattui menemään näin. Niin kauan kunnes Heinze on parinvuoden takaisessa kunnossa,näkisi Evran edelleen avauksessa myös näissä isoissa peleissä ,joissa joudutaan usein ottavaksi osapuoleksi.

Rooney oli ihan sysipaska, mutta sai sentään maalin tililleen pitkästä aikaa. Rohkeasti vaan penkille, jos ei huippukunnossa ole. Nyt on kuitenkin hyökkäyspäässä sen verran leveyttä,että jostain syystä "puolikunoista" Roonia ei kentällä tarvita.


temetainio

Nyt vituttaa kyllä ankarasti, varsinkin kun voiton vei vielä iki-inhokki Persnaali  :redface:
Rooney oli kyllä omasta mielestäni surkea, jos jotain positiivistä pitää hakea, että se kuuluisi ketsuppipullo aukesi. Scholes ei tainnut edes pelata, tai siltä ei ainakaan näyttänyt  :alas:
Vidic oli taas erinomainen, vei jokaisen pääpallon ja katkoin rohkeasti pilkkualueellakin. Larsson oli aika vaisu, Ronaldolta odotin paljon enemmän  :alas: :alas:, Giggs ei saanut mitään aikaiseksi, missä oli Park?
VdS teki parhaansa  :ylos:

Vds  :ylos:
Rio :ylos: :ylos:
Vidic :ylos: :ylos: :ylos:
Evra   :alas:
Neville  :alas: :alas:
Carrick  :alas:
Ronaldo  :alas: :alas:
Scholes  :alas: :alas:
Giggs  :alas: :alas:
Rooney  :alas: :ylos:
Larsson  :alas:
Saha  :alas:

Paletta

Lainaus käyttäjältä: temetainio - 21.01.2007 klo 22:59:37
Vidic oli taas erinomainen, vei jokaisen pääpallon.

Rio :ylos: :ylos:
Vidic :ylos: :ylos: :ylos:

Katottiinko eri matseja?
ManUn kummatkin topparit saa ottaa yhden maalin piikkiinsä.
Vidicin pääpeliä nähtiin sitten tokassa maalissa kun pääpelaaja-Henry puski hänen takaataan 2-1 voittomaalin.
Kauden huonoin peli tältä topparikaksikolta.

temetainio

Lainaus käyttäjältä: Paletta - 21.01.2007 klo 23:07:29
Katottiinko eri matseja?
ManUn kummatkin topparit saa ottaa yhden maalin piikkiinsä.
Vidicin pääpeliä nähtiin sitten tokassa maalissa kun pääpelaaja-Henry puski hänen takaataan 2-1 voittomaalin.
Kauden huonoin peli tältä topparikaksikolta.

No ehkä yliarvioin hieman Vidickin esityksiä, 1-1 maali meni kyllä Nevillen piikkiin, ei vartioinut tarpeeksi Van Persietä.

ManuRe

Evra oli mielestäni hyvä, katkoi aivan mielettömän paljon tilanteita laidallaan.

Toinen maali, niin eikös siinä ois voinu puhaltaa vapari ennen keskitystä ? Aika sählinkiä oli..

Robin

Lainaus käyttäjältä: ManuRe - 21.01.2007 klo 23:42:46
Evra oli mielestäni hyvä, katkoi aivan mielettömän paljon tilanteita laidallaan.

Toinen maali, niin eikös siinä ois voinu puhaltaa vapari ennen keskitystä ? Aika sählinkiä oli..

Miksi ihmeessä? ???

Kansio

Joo huono peli Vidiciltä, normaalitasoon nähden. Kyllä itselläni Evraan löytyy luottoa. Pelasi ok. Ruunille vihdoin ja viimein se maali. van der Sar oli hyvä. Siinä kai muutamat positiiviset asiat.

Eiköhän tämä peli näyttänyt viimeistään, että puolustussyövästä CQsta olisi päästävä eroon, kun myrkyttää Fergusonin päätä. Jotenkin en vain voinut odottaa voittoa, kun tuolla taktiikalla lähdettiin. Luulisi vuosien kokemuksesta olevan hyötyä, mutta ei valitettavasti näin ollut. Alussa Rooney tuki Henkeä hyvin, mutta loppu perseiltiin JÄLLEEN KERRAN 4-5-1-taktiikalla. Toki kaikki kunnia Arsenalille pois lukien sikailija Pilluhuuli. No onneksi näyttää loukkaantuminen vieneen pois nopeutta. :ylos:

Valmennuksellisesti täydellinen mahalasku. :alas:

Sinbe

Lainaus käyttäjältä: temetainio - 21.01.2007 klo 23:20:44
No ehkä yliarvioin hieman Vidickin esityksiä, 1-1 maali meni kyllä Nevillen piikkiin, ei vartioinut tarpeeksi Van Persietä.

Persiehän nousi kuitenkin tilanteeseen keskikentältä? Missä olivat tilanteesta keskikentän tehokolmikko Carrick-Scholes-Giggs? Tai laiturit Rooney-Ronaldo? Omasta mielestäni pelin parhaat manusta olivat Vidic, Ferdinand ja Evra, vaikka kaikille virheitä sattuikin. Surkein esitys oli mielestäni Giggs jonka pelipaikasta en saanut tarkkaa selvyyttä koko pelin aikana. Jossain siellä keskikentällä mies viiletti eksyen välillä oikeaan laitaan kesottamaan vasurilla ja sukittelemaan Clichy'ä käyden myös tuhrimassa yhden vapaan maalipaikan... Jotenkin tuntuukin käsittämättömältä, että mies sai kentällä huseerata koko 90 minuuttia, kun itse olisin ottanut vaihtoon viimeistään puoliajalla.

Larsson ei pärjänny vähemmän yllättäen ilmataistelussa ollenkaan Senderosille, eikä pallo jalassakaan tuntunut pysyvän. Ronaldo yritti välillä, mutta tänään ei onnistunut juuri mikään. Puolustaminen ei taas kiinnostanut ja muutama lähes henrymäinen pellehyppykin nähtiin. Ruuni pelasi taas aivan väärällä paikalla. Juoksi ja puolustikin välillä, mutta ei saanut maalin lisäksi juuri mitään aikaan. Neville joutui aika koville Aden, Henryn ja myöhemmin van Persien painostuksessa eikä päässyt nousemaan totuttuun tapaan. Van Persien maali meni pitkälti myös Nevillen huolimattomuuden piikkiin.

Pistemenetys ei sinällään vituta, mutta nyt kun se tuli näin aneemisen esityksen jälkeen, niin ottaahan se päähän. Kaiken hyvän lisäksi arsenalin valopääkannattajat jatkanevat tässä topikissa kuokkimistaan kauden loppuun asti fanittaen maailman parhaan pelaajan huippusuorituksia, kun mies käsienlevittelyn lomassa sattui osumaan päineen ebouen keskitykseen.. Tänään voitti parempi ja aktiivisempi joukkue, mutta niin kauan kun sarjataulukossa eroa on joukkueiden välillä 12 pistettä, luulisi naurunaiheet arsen kannattajilta olevan varsin vähissä.

Robin

Sinbe itse hehkuttaa Kristiinaa maailman parhaaksi pelaajaksi. :D Clichy ja Eboue pitivät Krissen täysin pimennossa.

Sinbe

Lainaus käyttäjältä: Robin - 22.01.2007 klo 00:11:52
Sinbe itse hehkuttaa Kristiinaa maailman parhaaksi pelaajaksi. :D Clichy ja Eboue pitivät Krissen täysin pimennossa.

Silloin hehkutetaan kun on aihetta - tänään ei ollut.

Paletta

Lainaus käyttäjältä: Robin - 22.01.2007 klo 00:11:52
Sinbe itse hehkuttaa Kristiinaa maailman parhaaksi pelaajaksi. :D Clichy ja Eboue pitivät Krissen täysin pimennossa.
Valioliigan paras pelaaja ei voi olla kaukana maailman parhaasta pelaajasta, onhan Valju kuitenkin selkeästi kovin sarja, eikö vain?
Cristiano Ronaldo ja Didier Drogba mittelevät siis vuoden pelaaja- tittelistä.
Eikai nyt yksi peli voi Ronaldosta tusinaa tehdä?

Robin

Lainaus käyttäjältä: Sinbe - 22.01.2007 klo 00:13:21
Silloin hehkutetaan kun on aihetta - tänään ei ollut.

Ja Arsu-fanit eivät saa tehdä samaa? Eihän Henry kyllä ole lähelläkään omaa tasoaan, mutta maali ja syöttö puolikuntoisena ManUa vastaan, voi olla tyytyväinen. :ylos:

oman_elämänsä_marco_di_vaio

#5143
Lainaus käyttäjältä: Lee Sharpe - 21.01.2007 klo 22:48:19
Rooney oli ihan sysipaska, mutta sai sentään maalin tililleen pitkästä aikaa. Rohkeasti vaan penkille, jos ei huippukunnossa ole. Nyt on kuitenkin hyökkäyspäässä sen verran leveyttä,että jostain syystä "puolikunoista" Roonia ei kentällä tarvita.

Rooney oli oletetuista ratkaisupelaajista (kärjet+laiturit) se paras. Sai syöttöjä omille viimeisellä kolmanneksella, vetoja sekä sen maalin. Ronaldo oli pettymys. Ei pystynyt parhaimpaansa, tosin ei saanut pallojakaan yhtä paljon kuin normaalisti. ManUn huonoutta, Arsen hyvyyttä vai molempia? Silti on itsestään selvää, että kyseinen pelaaja on tasoltaan yksi kovimmista, vaikka päivän formi ei paras ollutkaan. Toisin kuin eräät irvileuat ovat jaksaneet tänään väittää... 8)

Lainaus käyttäjältä: Sinbe - 22.01.2007 klo 00:04:18
Surkein esitys oli mielestäni Giggs jonka pelipaikasta en saanut tarkkaa selvyyttä koko pelin aikana. Jossain siellä keskikentällä mies viiletti eksyen välillä oikeaan laitaan kesottamaan vasurilla ja sukittelemaan Clichy'ä käyden myös tuhrimassa yhden vapaan maalipaikan... Jotenkin tuntuukin käsittämättömältä, että mies sai kentällä huseerata koko 90 minuuttia, kun itse olisin ottanut vaihtoon viimeistään puoliajalla.

Tähän varauksetta sama. Flectherin olisi voinut ottaa jossain vaiheessa sisään. Lisäksi muiden tapaan tälle 4-5-1 -seivailulle :redface: :keskari:.

Edit: Park :vaihto: Fletcher

Sinbe

Lainaus käyttäjältä: Robin - 22.01.2007 klo 00:19:48
Ja Arsu-fanit eivät saa tehdä samaa? Eihän Henry kyllä ole lähelläkään omaa tasoaan, mutta maali ja syöttö puolikuntoisena ManUa vastaan, voi olla tyytyväinen. :ylos:

Saavat toki. Itsekin pidin Henryä vielä viime keväänä kenties maailman parhaana pelaajana. En vain pysty käsittämään joidenkin arsenal-kannattajien uskomatonta kyvyttömyyttä kritisoida Henryä, kun tämä ei suorita. Syyskaudella surkea, tänään maalia lukuunottamatta heikko. Tuo syöttöhän taisi olla henkan yritys laittaa pallo kantapäällä takakulmaan, mutta ei "ihan" onnistunut... Ade oli mielestäni tänään arsun hyökkääjistä selvästi vaarallisin ja hänelle tuon voittomaalin olisikin suonut. Asia olkoon osaltani loppuunkäsitelty, ettei mene pelkäksi väittelyksi tämäkin topic.

ilmapallo

#5145
Lainaus käyttäjältä: Pienis - 22.01.2007 klo 00:25:31
Parkin olisi voinut ottaa jossain vaiheessa sisään. Lisäksi muiden tapaan tälle 4-5-1 -seivailulle :redface: :keskari:.
Park kun ei ollut vaihtopenkillä, muuten hyvä.

Giggs höntsäsi ympäri kenttää, muttei kuitenkaan käynyt laidassa luomassa ylivoimatilannetta Manulle avustaen Ronaldoa/Rooneya laidalta läpimurtautumiseen. Vasemmalla puolustavampi Giggs/hyökkäävämpi Evra on toiminut hyvin kauden yhteisissä peleissä. Nythän Giggs pelasi varsin vapaassa roolissa. En tiedä, mitä tässä systeemissä nähdään. Rooney ei ole niin hyvässä formissa, että rynnisi kahdesta vastustajasta läpi. Ronaldo otetaan useasti monella miehellä kiinni, eikä tilaa löydy. Kärkipelaaminen kärsii, varsinkin kun pelataan pitkää palloa. Kaikki nyt varmasti tietävät tämän systeemin heikkoudet, ei siitä sen enempää.

Itse odottelin Evraa vaihtoon siinä 70+ minuutin kohdalla, mutta eipähän koko pelin raatanutta patonkia sitten penkille otettu  >:( Samoin odotin Larsson :vaihto: Saha vaihtoa paljon aiemmin, miksi niitä vaihtoja pitää säästää ihan loppuun, ettei vaihtopelaajat vahingossakaan pääsisi juoneen mukaan?

ManU:lla (ja Englannin maajoukkueella) on aika paljon yhteistä Suomen kendojoukkueeseen paineensietokyvyssä ja isoissa matseissa pelaamiseen  :o :alas: Älkää nyt ihan kendojanariksi silti leimatko  :D

oman_elämänsä_marco_di_vaio

Lainaus käyttäjältä: ilmapallo - 22.01.2007 klo 00:34:35
odotin Larsson :vaihto: Saha/OGS vaihtoa paljon aiemmin

OGS kun ei ollut vaihtopenkillä, muuten hyvä.

::)

Paletta

Penkki oli todellakin Kusak, Heinze, Brown, Fletcher, Saha  ??? :ylos: :alas:
Tulivoimaa olisi mutta miksi sitä ei käytetä?
Larsson ja Olehan ovat maailmankuuluja Super-Subeja jotka kääntelevät tällaisia isoja matseja päivittäin.
No itse kuvittelin Sahan aloittavan mutta eipä tuosta Larssonin aloittamisesta kaiketi voi kritisoida.
Wenger kyllä käytti arsenaliaan surutta.

Leyton Orient

Lainaus käyttäjältä: ilmapallo - 22.01.2007 klo 00:34:35
ManU:lla on aika paljon yhteistä Suomen kendojoukkueeseen paineensietokyvyssä ja isoissa matseissa pelaamiseen  :o :alas: Ä
Ei pysty allekirjoittaa, liian hapokasta... En kritisoisi paineensietokykyä 1-2 ottelun perusteella, tälläkin kaudella on otettu "isoja" voittoja. Enemmänkin voisi kritisoida peluutusta johtoasemassa tai taktiikkaa ylipäätään.

Lee Sharpe

Itse näkisin syynä Ronaldon vaisuun peliin tänään sen, että miehelle ei pelattu palloa vauhtiin missään vaiheessa, vaikka kärkkäästi juoksuja hakikin. Pari kertaa oli Giggsillä ja Larssonilla paikka vapauttaa pystysyötöllä laitapakin taakse Ronaldo viilettämään täydessä vauhdissa , mutta syötöt jäivät aina taakse, ja taas oli yritettävä ratkaisua seisovin jaloin. Ronaldoa myös vartioitiin loistavasti Ebouen ja Clichyn toimesta. Molemmat olivat heti kiinni kun pallo Portugalilaiselle pelattiin, ja paikoiltaan lähtiessä ei noin nopeiden laitapakkien haastaminen ole helppoa.

Mutta itselle jäi hyvä mieli yhdestä keskialuuella tapahtuneesta pienestä tilanteesta ,joka sisälsi mielestäni loistavaa symboliikkaa koskien puheita valjun parhaasta pelaajasta tällä hetkellä: Henry yritti jotain ylimielistä kikkaa keskialueella, Ronaldo otti pallon pois kuin karkin lapselta, vei itse Henryä ,ja heti perään laitapakkia, kunnes joutui sitten rikotuksi jonkun jalkapalloilijasian toimesta :ylos:

Joo sen verran vielä ,että itse olisin jo mielessäni juhlinut mestaruutta,jos kolme pinnaa olisi eilen tullut, mutta on se hyvä että jännitys säilyy :ylos: :alas: