HJK - Suomen mestarit 2009

[Apinakola]

Onnittelut mestaruudesta

[ForzaInter]

Päättäkää nyt jo johtuiko kuiva kausi Kekestä/Mursusta vai mediapelistä. :

[Maakuntasatraappi]

Päättäkää nyt jo johtuiko kuiva kausi Kekestä/Mursusta vai mediapelistä. :

Ei kummastakaan, vaan syynä oli 14 joukkueen liiga.

[Armfelt]

Seurahistorian 22. Suomen mestaruuden napanneella HJK:lla on ensi kaudella vuosien tauon jälkeen mahdollisuus karsia Mestarien liigan lohkovaiheeseen. Haasteeseen suhtaudutaan maltillisen toiveikkaasti.

- Sanoisin, että se on unelma, jota kannattaa yrittää ja josta kannattaa pitää kiinni viimeiseen asti. Mahdollisuus on varmaankin aika pieni. Kuitenkin siinä on kolme karsintakierrosta ja siellä on meitä isompia joukkueita vastassa, Lyytikäinen toppuuttelee.

"Hävitään kelle pitääkin hävitä"

Ei tuu kultaa, eikä tule hopeaa, milloinkaan... ?

[Aachi]

Seurahistorian 22. Suomen mestaruuden napanneella HJK:lla on ensi kaudella vuosien tauon jälkeen mahdollisuus karsia Mestarien liigan lohkovaiheeseen. Haasteeseen suhtaudutaan maltillisen toiveikkaasti.

- Sanoisin, että se on unelma, jota kannattaa yrittää ja josta kannattaa pitää kiinni viimeiseen asti. Mahdollisuus on varmaankin aika pieni. Kuitenkin siinä on kolme karsintakierrosta ja siellä on meitä isompia joukkueita vastassa, Lyytikäinen toppuuttelee.

6 ottelussa onnistumisella mestareiden liiga häämöttää

Koska lahti voittaa veikkausliigan?

[Nice10]

Sama. Mutta suurten johtajien esimerkkiä noudattaen, on muotia syyttää etelän metiaa.

Joo, Ollis ja Mursu voisi kysellä vaikkapa Narsisti-Miigalta (Veikkaja ), Ihmishirviö-Summaselta, havumetsien Sheddeniltä, Simpsons Sakke Pietilältä, Tamilta, Kummisetä-Manngardilta, Siansilmä-Jortikalta, Sedulta, Diktaattori-Kummolalta, Lehdeltä (joka juuri kuvailtiin Urheilulehdessä syöväksi), Stalin-Erkalta, Herra47-Currelta, Lintumäeltä, Mobergilta, 20-vuotta mustamaalatulta Hjallikselta, moukka-Viidalta, Ässien taustamiehiltä, Kurpitsapää-Riveltä, Laurikaiselta, Dildo()-Dufvalta, Jutilalta, Kurrilta jne jne jne...puhumattakaan lukuisilta yksilölajien lajijohtajilta ja valmentajilta, että mitä se ajojahti voi olla ja miten niiden lehtien kritiikkiä voi olla huomioimatta.

Tuossakin porukassa on iso kasa tyyppejä, jotka ovat oikeasti joutuneet ottamaan turpaansa (miiga parikin kertaa), vetämään turpaan tai juoksemaan pakoon turpaanvetäjiä. Puhumattakaan jostain kabinettipelistä heitä vastaan, maton vetämistä alta ja taloudellisia raskaita tappioita. Mursuhan on esimiestensä puolesta esimerkiksi ollut aina kuin kukka kämmenellä ja esimerkiksi monoa ei ole tarvinnut pelätä persuksiin toisin kuin tällä hetkellä pelkäävät kymmenet suomalaiset palloiluvalmentajat aamusta iltaan.

[hafa]

Mursuhan on esimiestensä puolesta esimerkiksi ollut aina kuin kukka kämmenellä ja esimerkiksi monoa ei ole tarvinnut pelätä persuksiin toisin kuin tällä hetkellä pelkäävät kymmenet suomalaiset palloiluvalmentajat aamusta iltaan.

Johtuu siitä että Anakonda on voittava valmentaja ja muutenkin miellyttävä persoona.

[Fußballer]

Voi vittujeesus... SAA kritisoida, mutta se pitää tehdä A) aiheesta ja B) samoilla kriteereillä kuin muitakin kohtaan.

Jengi teki tuosta Kujala-Lindström-vertailusta jonkun HJK:n syvintä olemusta koskevan kysymyksen. Ei ihme, että keskustelut ajautuvat aina näille raiteille, kun oma mielipide jostain seurasta ja sen toiminnasta on jo lähtökohtaisesti päätetty olevan perseestä. Tarkastellaan asioita asioina eikä lupirunkkauksena.

Voisiko vähäisempi kritiikki johtua siitä, että HJK:n toiminta on ollut merkittävästi parempaa (= vähemmän aihetta kritiikkiin) kuin "joka-vuosi-satojen-tuhansien-tappiot-HIFK:n" ja "maksetaan-keskinkertaisuuksille-vielä-vähän-enemmän-palkkaa-Jokereiden"?!

Vai lähdetäänkö siitä, että jokainen on joukkue ansaitsee joka tapauksessa yhtä paljon kritiikkiä - toiminnasta riippumatta?! Hohhoijaa...

Aamen.

[nachox]

Kuva HBL:n sivulta.

Ägä ja kannattajien kiima.
Hieno futiskuva kaiken kaikkiaan.

[joks11]

Aamen.

Sama. Naurettavaa pelleilyä tämä koko naistenin soopa. Näyttää ottavan koville joo.

Ihan samalla tavalla ne muut "ajojahdin" kohteeksi joutuneet ovat kitisseet ja vänisseet ties minne. Nämä Muurisen kohdalla sattuneet nyt vain jostain syystä (:) ovat paremmassa muistissa. Ja ei, en puolustele mitään valituksia enkä väitä että HJK:ta olisi kritisoitu "väärin" tai "liikaa". En ota noihin asioihin nyt kantaa ollenkaan. Ehkä myöhemmin.

Jännä homma muuten, että käsittääkseni TamUa kannattavalle kaverille olisi hyvä asia jos pääkaupunkiseudun suurseura voittaisi mestaruuden vuosi toisensa jälkeen ja muut vikisisivät kun eivät muuhun pystyisi. Oliko näin myös TamUn voittaessa mestaruuksia? Kestikö henkilökohtainen suruaikasi pitkäänkin?

[Nice10]

Jengi teki tuosta Kujala-Lindström-vertailusta jonkun HJK:n syvintä olemusta koskevan kysymyksen. Ei ihme, että keskustelut ajautuvat aina näille raiteille, kun oma mielipide jostain seurasta ja sen toiminnasta on jo lähtökohtaisesti päätetty olevan perseestä. Tarkastellaan asioita asioina eikä lupirunkkauksena.

Heh, tervetuloa kehäkolmosen ulkopuolelle, niin tuollaisia olemattomia Kujala-Lindström esimerkkejä on joka päivä lehdissä. Tampereella joka ikinen kiekko-ilveksen hankinta dumataan etukäteen ja seurajohto haukutaan vuodesta toiseen pataluhaksi samasta syystä. Tapparan kohdalla taas toisinpäin. Ihan perusmeininkiä ja kuuluu mediaan. Noista ei pidä välittää vaan tehdä sen mukaan mitä oma visio sanoo. Vai kokeeko joku Ollis tai Mursu, että toimittajat tietävät heitä enemmän jalkapallosta ja siitä kannattaako joku Lindström hankkia. Ammattilaiset vitut veisaa toimittajien mielipiteistä tai sitten astuvat esiin kommentoimaan paremmalla asiantuntemuksella asioita eivätkä valita vasta kauden jälkeen. Ulkomailla joka ikisen pelin jälkeen on lehdistötilaisuus, jossa valkut ja taustahenkilöt joutuvat median grillattavaksi juuri tällaisista pelaajahankintajutuista jne. Kuuluu futiskulttuuriin.

Vai lähdetäänkö siitä, että jokainen on joukkue ansaitsee joka tapauksessa yhtä paljon kritiikkiä - toiminnasta riippumatta?! Hohhoijaa...

Ah kuinka 90% suomen palloilujoukkueista ottaisi koska vaan sen kritiikin mitä joku Klubi saa. Kririikkikin on media-aikaa ja näkyvyyttä, josta esimerkiksi joku Juhani Tamminen ja Alpo Suhonen repivät viime kevääänä vuosikymmenen suurimman suomalaisen seuraurheilusirkuksen mediassa. Ajjai kuinka sponsorit, fanit ja liiga sai paljon mainosta. Media kirjoittaa ja kansa tykkää. Näkyvyyttä ja kritiikkiä ei pidä vältellä, vaan sitä pitää hamuta. Samalla kuitenkin niin, että pysyy itse arvostelun yläpuolella. Joka ikinen palstamillimetri mitä esimerkiksi sm-liigasta kirjoitetaan kritiikin muodossa sataa liigan laariin yleisen kiinnostuksen myötä tavalla tai toisella.

[joks11]

Ahaa, eli nyt myöskin muut jalkapalloseurat saavat itse asiassa enemmän kritiikkiä osakseen kuin HJK. Ok. Selvä. Ei muuta. Keskustelu osaltani päättyy tähän tässä topicissa.

[Nice10]

Sama. Naurettavaa pelleilyä tämä koko naistenin soopa. Näyttää ottavan koville joo..

Uuh... ei ota koville tippaakaan. Se että naurettavia argumentteja esim muurisen ajojahdista (mikä muu kuin Olliksen Urheilulehti ajaa takaa?) yritetään kumota, niin kuuluu kai foorumille. Naurettavaa, että Klubista ei muka täällä saisi keskustella asiapohjalta. Mielummin pitäisi heilutella senttereitä tuolla Rops, Oulu, Hifk, Atlantis, Tamu, JJK, Jaro -topikseissa kuten muutkin?

Ihan samalla tavalla ne muut "ajojahdin" kohteeksi joutuneet ovat kitisseet ja vänisseet ties minne

Kyllä. Se ei silti tarkoita, että Ollista tai Mursua olisi jotenkin erityisen paljon ajettu takaa tai kritisoitu. Päinvastoin. Mursun onni on, että suomessa ei monellakaan medialla riitä kompetenssi arvostella esimerkiksi miehen pelaajavalintoja tai taktista osaamista. Jos olisi, niin ryöppy olisi ollut kymmenkertaista jo ensimmäisestä maajoukkuesopimuksesta lähtien. Suomalaisten toimittajien kyvyttömyys puhua pelillisistä asioista on muutenkin monen valmentajan onni. Monien kasvot säilyvät.

Jännä homma muuten, että käsittääkseni TamUa kannattavalle kaverille olisi hyvä asia jos pääkaupunkiseudun suurseura voittaisi mestaruuden vuosi toisensa jälkeen ja muut vikisisivät kun eivät muuhun pystyisi. Oliko näin myös TamUn voittaessa mestaruuksia? Kestikö henkilökohtainen suruaikasi pitkäänkin?

En ymmärrä mistä olet saanut päähäsi, että kannattaisin Tamua? Siitäkö, että käyn tamperelaisena Tamun peleissä. Olen foorumilla kritisoinut Tamua ja kiusannut esim Tamu-faneja paljon enemmän kuin klubia ja sen herkkänahkaisia kannattajia. Senkin huomaisit, jos et tuijottaisi vain omaan pesääsi.

Ihan samalla tavalla kauden alla kerroin Klubi-topikissa kuinka hyökkäyspelin roolitukset ovat päin persettä, epäselviä ja vahvasta nimilistasta ei saada optimaalisinta irti ja pelaajakemioiden kanssa voi tulla ongelmia kun isoja nimiä jää penkille. Silloin sain haukut niskaani kun olin kuulemma kateellinen tms ja, että ei ylitarjonta hyökkääjistä voi olla mikään ongelma vaan automaattinen vahvuus. Sitten kerroin, että Juho Mäkelä tulee vielä joukkueeseen ja minu dumattiin, että ei ole tulossa. Sitten kun Mäkelä tuli ja sanoin, että voi voi kun tästä kärkipelistä ei tule mursun alaisuudessa mitään, niin ei uskottu. No en pidä jälkiviisaudesta, mutta täysin selvää on, että suhteessa pelaajien hintalappuihin ja leveyteen, ei niitä maaleja pahemmin kärjiltä tullut, Pelvas ei kehittynyt, kuten ei Parikkakaan. Onneksi Roiha ei koskaan päässyt pakkaa sekoittamaan entisestään.

Itse yllätyin siitä kuinka hyvä Bah lopulta oli laidassa ja myönnän olleeni väärässä siinä, että optimaalinen paikka ei ehkä olekaan piilokärjessä. Toki olin monesti maininnut Bahn olevan Klubin tämän kauden tärkein hyökkääjä, joten siinä mielessä en pahasti vikaan osunut, vaikka laidassa palasikin.

Sen sijaan jos en väärin muista, niin Bahn asema joukkueessa on monien fanien toimesta kauden alla kyseenalaistettu ja miestä ei pidetty niin tärkeänä palasena kuin hän selkeästi jo tuolloin oli.

[Hincha en cancha]

Ah kuinka 90% suomen palloilujoukkueista ottaisi koska vaan sen kritiikin mitä joku Klubi saa. Kririikkikin on media-aikaa ja näkyvyyttä, josta esimerkiksi joku Juhani Tamminen ja Alpo Suhonen repivät viime kevääänä vuosikymmenen suurimman suomalaisen seuraurheilusirkuksen mediassa. Ajjai kuinka sponsorit, fanit ja liiga sai paljon mainosta. Media kirjoittaa ja kansa tykkää. Näkyvyyttä ja kritiikkiä ei pidä vältellä, vaan sitä pitää hamuta. Samalla kuitenkin niin, että pysyy itse arvostelun yläpuolella. Joka ikinen palstamillimetri mitä esimerkiksi sm-liigasta kirjoitetaan kritiikin muodossa sataa liigan laariin yleisen kiinnostuksen myötä tavalla tai toisella.

No mutta eikös Ollis nimen omaan aiheuta myrskyä vesilasissa kritisoimalla kritiikkiä?! Kummasti näyttää keskustelua syntyvän ainakin forumilla ja veikkaanpa, että urheilutoimittajatkin asiaa puivat keskuudessaan. Ollis siis aiheuttaa keskustelua "ristiriitaisuudellaan". Vai menikö tämäkin nyt väärin...?!? :

[Amado Guevara]

Tän naiskympin vois laittaa bänniin, kaverilla taitaa olla lääkitys pielessä kun noin koville ottaa Klubin mestaruus, että pitää tulla joka paikkaan vinkumaan siitä.

[Nice10]

Ahaa, eli nyt myöskin muut jalkapalloseurat saavat itse asiassa enemmän kritiikkiä osakseen kuin HJK. Ok. Selvä. Ei muuta. Keskustelu osaltani päättyy tähän tässä topicissa.

Missä niin olen sanonut? Halutaanko taas ymmärtää tahallaan väärin?

Muut jalkapalloseurat eivät ole saaneet enemmän kritiikkiä osakseen kuin Klubi, mutta esimerkiksi Rops, Tamu ja Haka ovat saaneet vuoden aikana PALJON enemmän. Kannattaa lukea muitakin lehtiä kun Hesaria ja Urheilulehteä.

[Hincha en cancha]

Missä niin olen sanonut? Halutaanko taas ymmärtää tahallaan väärin?

Muut jalkapalloseurat eivät ole saaneet enemmän kritiikkiä osakseen kuin Klubi, mutta esimerkiksi Rops, Tamu ja Haka ovat saaneet vuoden aikana PALJON enemmän. Kannattaa lukea muitakin lehtiä kun Hesaria ja Urheilulehteä.

Johtuisiko "kenties" toiminnan tasosta? Siitä, että aihetta kritiikkiin on enemmän? :

[ForzaInter]

Ahaa, eli nyt myöskin muut jalkapalloseurat saavat itse asiassa enemmän kritiikkiä osakseen kuin HJK. Ok. Selvä. Ei muuta. Keskustelu osaltani päättyy tähän tässä topicissa.

Nohnoh, äläs nyt. Mitä tässä on oikein tapahtunut? Keskimäärin suurin HJK:n kritisoijaporukka (foorumin HJK-fanit) on kääntänyt heti selkänsä mestaruuden jälkeen. Ihan kuin olisin nimittäin tälläkin kaudella lukenut täällä pitkiä vuodatuksia joukkueen suorituksista, kutakuinkin samaan henkeen kuin mitä Ollis tuossa tilittää lehtien kirjoitelleen. En nyt yksittäisiä nickejä erittele (esim. joks11 on ollut käsittääkseni aika konservatiivinen tässä suhteessa), mutta aikamoisen siilipuolustuksen tuo haastattelu on nyt nostattanut.

Ottakaa nyt hyvät ihmiset rennosti ja nauttikaa mestaruudestanne.

[Neowulf]

Tän naiskympin vois laittaa bänniin, kaverilla taitaa olla lääkitys pielessä kun noin koville ottaa Klubin mestaruus, että pitää tulla joka paikkaan vinkumaan siitä.

Joo, bänniin vaan kaikki Klubin arvostelijat.

Luulisi, että Lyytikäinen olisi vielä ollut juhlatunnelmissa, mutta enemmän näytti arvostelu vituttavan kuin kulta ilahduttavan.

[Nice10]

No mutta eikös Ollis nimen omaan aiheuta myrskyä vesilasissa kritisoimalla kritiikkiä?! Kummasti näyttää keskustelua syntyvän ainakin forumilla ja veikkaanpa, että urheilutoimittajatkin asiaa puivat keskuudessaan. Ollis siis aiheuttaa keskustelua "ristiriitaisuudellaan". Vai menikö tämäkin nyt väärin...?!? :

Ei se väärin olekaan mennyt. Olisi oikein hienoa, jos Muurinen ja Ollis laskeutuisivat norsunluutornista keskustelemaan median kanssa senkin jälkeen kun joku kommentoi noita ajojahtijuttuja takaisinpäin.

Koko pointti on se kritiikki, opponointi ja joka asiassa tekemisen analyysi. Eri mieltä saa ja pitää olla. Se on sitä futiskulttuuria. Pelkäänpä vaan, että kun Urheilulehti (tämähän se ainoa takaa-ajaja on?) heittää jotain vastapalloon, niin pää painetaan taas puskaan. Urheilulehti  ja Rönkä kestää kritiikin. Ei heitä haittaa, vaikka paskaa saisivat niskaansa. He ymmärtävät, että se kasvattaa lukijamääriä ja luo lisää kiinnostusta ja kulttuuria.

Ennen kaikkea se naurattaa kun puhutaan median takaa-ajosta, vaikka puhutaan käytännössä vain Urheilulehdestä tai oikeammin vain Röngästä. Hänkin kun on Olliksella töissä

[Nice10]

Johtuisiko "kenties" toiminnan tasosta? Siitä, että aihetta kritiikkiin on enemmän? :

Johtuu siitäkin, mutta esim Sedu on saanut aika vitusti turhaakin kritiikkiä mitä Rönkä hieman viime viikolla pehmensikin. Mies kuitenkin pelasti koko seuran ja laittaa touhuun miljoonia. Sedua on sentään arvosteltu moneltakin taholta. Klubia ei. Edelleen ihmettelen sitä mikä tässä kritiikissä on niin vialla. Kritiikki kuuluu asiaan. Ajojahdeista valittaminen tällaisessa kesyssä mediaympäristössä lähinnä ihmetyttää.

[Taitofutis]

Hinchalle ja muillekin kehäkolmosen sisällä asuville ja ilmeisesti vain paikallisia medioita seuraaville tiedoksi, että jotain Zicoa on kohta kymmenen vuotta arvosteltu rankasti joka suunnalta siitä miksi nuoria pelaajia ei osata kehittää, miksi pelataan siilitukkabodaripalloa, puhumattakaan Rosenborg(!)- ja Bordeaux(!)-pupelluksista kotipeleissä, toissakauden sukelluksesta, diktaattoripuheista ja onhan monessa paikassa arvosteltu ihan miehen sosiaalisia taitojakin. Zico ei edes viitsi alentua puhumaan mistään ajojahdista vaan on lähinnä tyytyväinen, että futis herättää tunteita. Samoin Tamun seurajohto on teilattu paikallislehdessä (aamulehti) useita kymmeniä kertoja nyt jo vuoden sisällä puhumattakaan jostain veikkaajan tai iltalehden nimettömien syväkurkkujen mustamaalauspuheista, perättömistä huhujen levittelijöistä jopa foorumia myöten ja toki tietysti kritiikkiä on tullut paljon myös aiheesta. Mistään median ajojahdista ei kukaan tamun taustamies ole puhunut kuin ainoastaan kerran vai kaksi kun on vaadittu nimiä huhuille, jotka eivät perustu välttämättä tosiasioihin.

Kyllähän Muurista on ainakin täältä Turusta katsoen kritisoitu aivan eri tavalla kuin Zicoa tai ketään muuta suomalaista valmentajaa ylipäätänsä. Ja Urheilulehden ajojahti on kyllä mennyt aivan naurettavaksi. Mutta eihän kaksikolta Remmel & Rönkä voi odottaakaan mitään tasoa, näkevät kaikki asiat aivan mustavalkoisina.

[Amado Guevara]

Joo, bänniin vaan kaikki Klubin arvostelijat.

Luulisi, että Lyytikäinen olisi vielä ollut juhlatunnelmissa, mutta enemmän näytti arvostelu vituttavan kuin kulta ilahduttavan.

Voi vittu mistä näitä sikiää. On eri asia jauhaa kymmenessä topikissa samaa paskaa viestitolkulla kuin arvostelu, joka tapahtuu aiheesta.

[hafa]

Lyytikäinen kyllä puhui muutaman toimittajan taholta tapahtuneesta ajojahdista, mutta jospa kuitenkin tarkoitti myös omien fanien taholta tullutta arvostelua. Sitä Muuris-jahtia ja yleisestä puuhastelusta syyttämistä. Ei vaan kehdannut suoraan fanien suuntaan osoittaa ?

[Karl Wanker]

Vielä kun näkis päivän, että Klubifanit ottais nää asialliset viestit vastaan asiallisesti, niin olisin tyytyväinen. Heti kun joku arvostelee(aika usein jopa aiheesta) Klubia, ni ollaan varpasillaan ja aletaan itkemään takasin. Itse valitetaan samoista asioista, mutta kunhan muut eivät tule niistä tänne kertomaan.