Lauri Dalla Valle 2009/10: läpimurto ressuissa

[harmooni]

Suomalaisilla huippujoukkueilla on ongelmia europeleissä irlantilaisia, walesilaisia ja pohjois-irlantilaisia huippujoukkueita vastaan. Kyseiset rupujoukkueet eivät pärjäisi Englannissa kuin korkeintaan jossakin Conference North/Southissa ja ehkä Conference Premierissä, mutta ei todellakaan esim. ykkösliigassa. Tällä perusteella väitän, että Tranmeren ressut voittaisivat osan Veikkausliigaporukoista puhumattakaan Ykkösen joukkueista. Tranmeren ykkösjoukkue veisi sitten jo kaikkia suomalaisia seuroja. Suomen sarjataso huipullakin on vain niin surkea, ja siihen kun lisätään vielä perinteinen suomalainen mentaliteetti "me ollaan hävitty tää jo etukäteen" niin ne yllätykset jäävät aika harvaan.

Ei myöskään pidä olettaa, että ressujen paremmuus menee käsi kädessä ykkösjoukkueen menestyksen kanssa. Vai voittiko esim. Liverpool toissa kaudella Valioliigan? En itse ainakaan huomannut, mutta Poolin ressut voittivat tuolla kaudella kyllä ressujen valioliigan mestaruuden. Sama koskee muitakin ressusarjoja suhteessa joukkueiden ykkösjoukkueisiin. Jotkut seurat ei panosta ressuihin paljoakaan, ja toiset sitten panostavat.

Liverpoolissa on Rafan tulon jälkeen tehty ressuista käytännössä junnujoukkue, jossa ei yleensä peluuteta edes loukkaantumisista palaavia ykkösen pelaajia. Silti se voitti siis sarjan toissa kaudella ja on tällä kaudella menossa kohti uutta mestaruutta.

Ottamatta muuten kantaa "kummalla on pidempi pippeli" -kilpailuun, totean vain, että viime kaudella TPS:ssä pelannut Wayne Brown arvioi Veikkausliigajoukkueet League 1 tasoisiksi. Joten tämän perusteella on aika vaikea nähdä, että Tranmeren ressut voittaisivat jotkut Veikkausliigajoukkueet ja että Tranmeren edustus hoitelisi kaikki Veikkausliigajoukkueet.

[Knight]

Menkää spämmäilemään tätä lädit vs. Veikka kädenvääntöä jonnekkin sille tarkoitettuun topikkiin, jookosta?

Mikä nyt hätänä? Tässä topikissahan on perinteisesti kaikki Lauriin viittaava ollut offtopiccia ja perinteinen offtopic on sitten synnyttänyt suurimman viestitulvan. Veikkaisin, että joku 80 % viesteistä käsittelevät jotakin muuta kuin otsikon mukaista keskustelua.

[Elmo]

Tällä perusteella väitän, että Tranmeren ressut voittaisivat osan Veikkausliigaporukoista puhumattakaan Ykkösen joukkueista. Tranmeren ykkösjoukkue veisi sitten jo kaikkia suomalaisia seuroja. Suomen sarjataso huipullakin on vain niin surkea, ja siihen kun lisätään vielä perinteinen suomalainen mentaliteetti "me ollaan hävitty tää jo etukäteen" niin ne yllätykset jäävät aika harvaan.

Mieshuoruus - ei vain elämäntapa.

[shanks]

Mieshuoruus - ei vain elämäntapa.

Oliko tääkin nyt sellanen viesti mikä kannatti lähettää? Jos ei itse aiheesta "Englannin reservisarjat" ole mitään sanottavaa niin voisi olla ihan hiljaa jatkossa.

[True_Ulpu]

Onko tossa koosteessa 0:39 kohdalla Aquilani joka pomputtelee palloa??? MVNT???

[Bluejacket]

- Niin no, debyytti on aina debyytti, ja tilaisuuden käyttämällä saa nimensä lehteen. Pukki oli lähellä, mutta tappajan vaisto puuttui. LDV:ltä ei puuttunut. Ja kyllähän Englannin reservisarjojen tasoa usein Suomessa aliarvioidaan. Suurin ero näissä tapauksissa on yleisömäärissä. Ei pelaajien tasossa.

Ai Englannin reservisarja on tasoltaan lähellä La Ligaa?

[The Real Wolf]

Ottamatta muuten kantaa "kummalla on pidempi pippeli" -kilpailuun,

- Ja otit sitten kuitenkin. :
 

Wayne Brown arvioi Veikkausliigajoukkueet League 1 tasoisiksi. Joten tämän perusteella on aika vaikea nähdä, että Tranmeren ressut voittaisivat jotkut Veikkausliigajoukkueet ja että Tranmeren edustus hoitelisi kaikki Veikkausliigajoukkueet.

- Tämä kannattaa lukea ja sisäistää vielä kerran:

Ei myöskään pidä olettaa, että ressujen paremmuus menee käsi kädessä ykkösjoukkueen menestyksen kanssa. ..
...Jotkut seurat ei panosta ressuihin paljoakaan, ja toiset sitten panostavat.

[Elmo]

Oliko tääkin nyt sellanen viesti mikä kannatti lähettää? Jos ei itse aiheesta "Englannin reservisarjat" ole mitään sanottavaa niin voisi olla ihan hiljaa jatkossa.

En tiedä kannattiko, mutta kyllähän viestistä haisi sellainen lädifutiksen glorifiointi ja suomifutiksen halveksunta, että pahaa teki.

Toki varmaan turha viesti, pitääpä korjata aiheuttamani vauriot:

And you´ll never walk alone alone alone

- Tämän kortin vetäminen keskusteluun on aina lähes yhtä säväyttävää, kuin rasismikortin.

Mikäs kortti tuo nyt oli niin tiedän jatkossa millä nimellä tätä kutsua, oi lädifutiksen glorifioinnin kakkosmies (sori viinioksennus on ohittanut sut)?

- Tiedät kyllä:

-kortti.

ahaa, nimeltämainitsematonta sanaa ei siis saa käyttää edes todenpuhumiseen.

[Callit]

Ai Englannin reservisarja on tasoltaan lähellä La Ligaa?

Kovempi, mutta toki vain niukasti. Englannin ressusarjaan on koottu ulkomailta kaikki mahdolliset talentit, joskin kulkevat statuksella "halpa squadplayer", ja pisteenä iin päällä maailman parhaat (sorry Brasilia) omat juniorit.

[The Real Wolf]

En tiedä kannattiko, mutta kyllähän viestistä haisi sellainen lädifutiksen glorifiointi ja suomifutiksen halveksunta, että pahaa teki.

Toki varmaan turha viesti, pitääpä korjata aiheuttamani vauriot:

And you´ll never walk alone alone alone

- Tämän kortin vetäminen keskusteluun on aina lähes yhtä säväyttävää, kuin rasismikortin.

[Knight]

Ottamatta muuten kantaa "kummalla on pidempi pippeli" -kilpailuun, totean vain, että viime kaudella TPS:ssä pelannut Wayne Brown arvioi Veikkausliigajoukkueet League 1 tasoisiksi. Joten tämän perusteella on aika vaikea nähdä, että Tranmeren ressut voittaisivat jotkut Veikkausliigajoukkueet ja että Tranmeren edustus hoitelisi kaikki Veikkausliigajoukkueet.

Tämä Brown jätti kuitenkin huomioimatta sen oleellisimman asian, eli suomalaisen henkisen kantin kestävyyden, kun vastassa on ulkomainen vastus. Vaikka peli Veikkausliigassa voisi mahdollisesti ollakin (kärjen osalta) ykkösliigan tasoista, ei se sitä olisi kyseisen sarjan joukkueita vastaan. Tämän on historia opettanut.

Lisäksi en nyt perustaisi liikoja kyseisen junnun mielipiteestä tässä asiassa. Hänellä on vähän turhan lyhyt kokemus kummastakin sarjasta voidakseen arvioida sarjojen tasoa toisen suhteessa. Koskakohan kyseinen arvio on tehty? Brown pelasi lyhyen aikaa kakkosliigassa ennen Suomeen tuloaan ja siirtyi nyt helmikuussa ykkösliigaan, joten ei nyt niin pitkää kokemusta hänellä ole League 1:stä. Brown oli viime kaudella Veikkausliigan ehkäpä paras pelaaja, ja silti se riitti vain kuukauden lainapestiin ykkösliigan keskikastiin, jossa pelasi kolmessa pelissä (vain kerran koko pelin). Sekin kertoo jotakin.

[erno]

- Niin no, debyytti on aina debyytti, ja tilaisuuden käyttämällä saa nimensä lehteen. Pukki oli lähellä, mutta tappajan vaisto puuttui. LDV:ltä ei puuttunut. Ja kyllähän Englannin reservisarjojen tasoa usein Suomessa aliarvioidaan. Suurin ero näissä tapauksissa on yleisömäärissä. Ei pelaajien tasossa.

Pukki kyllä onnistui ihan samalla tavalla reservitasolla, joka oli itseasiassa aika paljon kovempitasoista hommaa kuin tämä LDV:n eilinen peli.

[feedback]

Eli et pysty kumoamaan väitettä, joten ajattelit yrittää tehdä sen naurunalaiseksi. Onnistuit ainoastaan tekemään itsesi naurunalaiseksi.

No voi herran jestas sentään. Jos oikeasti kuvittelet että englannin kolmanneksi korkeimman sarjatason 20. joukkue hakkaisi jonkun Interin, Hongan tai Klubin niin olet ulapalla. En jaksa tästä kyllä alkaa edes väittelemään, niin naurettava tuo väite on.

Ja kyllä olen nähnyt molempien sarjojen pelejä vaikka kuinka paljon. Opiskelin vuoden englannissa ja paras ystävä sattui olemaan paikallisen Leugue 1.n joukkueen fani, joka raahasi minut väkisin joka ikiseen kotiotteluun. En todellakaan nähnyt League Onessa mitään mitä en olisi nähnyt parhaiden Veikkausliigajoukkueiden tekevän paremmin. Pelitempo jotakuinkin samalla tasolla, samoin kuin yritys ja taktinen osaaminen. Pelaajien taitotasossa sitten etu parhailla Veikkausliigajoukkueilla. Pallo liikkuu Hongalla/Klubilla/Interillä selvästi nopeammin ja tottelee pelaajien aivoituksia paremmin eikä karkaile ollenkaan niin pahasti kuin League Onen pelaajilla. On täältä sentään menty CL:n lohkovaiheeseen ja pärjättykin siellä, jos siis väkisin halutaan jotain yksittäisiä esimerkkejä ottaa esille.

Jos jotain järkeä noista kommenteistasi yrittää löytää niin nämä Walesin liigat ym ovat tosiaan ihan uskomatonta kuraa. Honka - Bangor City pelin satuin näkemään ja tuossa on yhdyttävä sinuun. Ihan täyttä paskaa tuo Bangor City. Pahempi ongelmia Hongalla oli esim suomen kolmossessa pelaavan City Starsin kanssa.

[reverend]

No voi herran jestas sentään. Jos oikeasti kuvittelet että englannin kolmanneksi korkeimman sarjatason 20. joukkue hakkaisi jonkun Interin, Hongan tai Klubin niin olet ulapalla. En jaksa tästä kyllä alkaa edes väittelemään, niin naurettava tuo väite on.

Ja nythän oli kaikenlisäksi kysymys tuon jengin reservijoukkueesta.

[The Real Wolf]

Pukki kyllä onnistui ihan samalla tavalla reservitasolla, joka oli itseasiassa aika paljon kovempitasoista hommaa kuin tämä LDV:n eilinen peli.

- Tarkoitatko sitä tilannetta ja maalia, jossa eteni puoli kenttää yksin, kun vastustaja ei käytännössä puolustanut lainkaan?

[Hejst]

Pitää vaan ihmetellä, että mikä täällä ihmisiä vaivaa? Ensin valitetaan, että Tatti tekee maaleja vaan lapsia vastaan ja nyt kun tahti näyttää jatkuvan samana aikuisia miehiä vastaan, niin ne ei ollukaan tarpeeksi hyviä?! Sanoin tän jo kerran ja nyt sanon uudestaan: herätkää nyt jo oikeesti. Tatti näyttää etenevän askel kerrallaan eteenpäin erittäin vahvasti ja varmanoloisin ottein. Kunhan nyt saisi vakiinnutettua paikkansa reservien pelaavassa kokoonpanossa ja siitä sitten näyttöpaikkoja edariin. Odotan jo 'innolla' sitä keskustelua, kun Tatti tekee avausmaalinsa valioliigassa, miten se tuli häntäpään heittopussia vastaan ja vastustajan molarilla oli nuha.

Erityismaininnat vielä The Real Wolfille ja Knightille, joiden asiapitoista tekstiä on ilo lukea perusteluineen. Vastaanvänkääjät voisivat ottaa mallia, jos meinaatte, että teidän tekstejä kukaan ottaa ikinä tosissaan.

[The Real Wolf]

paikallisen Leugue 1.n joukkueen fani, joka raahasi minut väkisin joka ikiseen kotiotteluun.

- Jo toisen kerran paljastuu asenteellisuus. Olet jäävi.

On täältä sentään menty CL:n lohkovaiheeseen ja pärjättykin siellä, jos siis väkisin halutaan jotain yksittäisiä esimerkkejä ottaa esille.

- Kuten Leaue Onen edeltäjästäkin, vanhasta III divisioonasta on menty eurocupien puolivälieriin. Kuten toki vanhasta SM-sarjastakin.

[AndyLove]

Ja eikös siinä ottleuraportissa valmentaja kommentoinut, että Lauri on ollut tarkoituskin ajaa hitaasti sisään reserveihin tällä kaudella. Eli kaikki nämä vaahtosuut ovat aivan turhaan vauhkoomassa täällä. :keskari:

Laurin ykkösjoukkue debyytille loppukaudesta

[Karz]

Kertokaas nyt tyhmälle mitä järkeä on vertailla Tranmeren reservejä veikkausliigan joukkueisiin kun mitään faktaa asiasta ei voi saada? Ainut tapa jolla tasosta saataisiin varmuutta, olisi harjoitusottelu jossa Tranmere peluuttaa reservejä ja JJK avaustaan. Silloinkin jos JJK sattuisi jotenkin voittamaan, joka kuulema on täysin mahdotonta, niin se olisi vain ja ainoastaan sen takia että pelissä ei ole panosta. Eli oikeasti tasosta saataisiin selvyys vasta sitten, kun Tranmere voittaa FA cupin tai liigacupin ensi vuonna ja saa vastaansa europeleissä suomalaisen joukkueen, jossa peluuttaa reservejään varmana voitosta.

[feedback]

- Jo toisen kerran paljastuu asenteellisuus. Olet jäävi.

Onneksi olet itse onnistunut peittelemään varsin ansiokkaasti asenteesi esim Kuqi - Miklu väännöissä, asiantuntija asiantuntijan tuntee .

Tahallisista tietysti tuo "asenteellisuus".

[Lätkis]

Ja kyllä olen nähnyt molempien sarjojen pelejä vaikka kuinka paljon. Opiskelin vuoden englannissa ja paras ystävä sattui olemaan paikallisen Leugue 1.n joukkueen fani, joka raahasi minut väkisin joka ikiseen kotiotteluun. En todellakaan nähnyt League Onessa mitään mitä en olisi nähnyt parhaiden Veikkausliigajoukkueiden tekevän paremmin. Pelitempo jotakuinkin samalla tasolla, samoin kuin yritys ja taktinen osaaminen. Pelaajien taitotasossa sitten etu parhailla Veikkausliigajoukkueilla.

Varmasti alemman kastin League 1 -joukkueita vastaan Veikkausliigan parhaimmat jengit pärjäisivät ihan tasaväkisesti, mutta Leedsin, Norwichin ja muiden suurempien kanssa olisi kusiset paikat.

[erno]

Ja eikös siinä ottleuraportissa valmentaja kommentoinut, että Lauri on ollut tarkoituskin ajaa hitaasti sisään reserveihin tällä kaudella. Eli kaikki nämä vaahtosuut ovat aivan turhaan vauhkoomassa täällä. :keskari:

Laurin ykkösjoukkue debyytille loppukaudesta

Vastaavalla tavalla, kuin Mika Väyrynen ajettiin Mursun toimesta hitaasti sisään Suomen A-Maajoukkueeseen?

Eli pakkoraossa kentälle ja siitä eteenpäin ollut joukkueen ~paras pelaaja.

[1x2]

Ensin valitetaan, että Tatti tekee maaleja vaan lapsia vastaan ja nyt kun tahti näyttää jatkuvan samana aikuisia miehiä vastaan, niin ne ei ollukaan tarpeeksi hyviä?! Sanoin tän jo kerran ja nyt sanon uudestaan: herätkää nyt jo oikeesti.

Suurelta osinhan tässä on kyse siitä että osa hehkuttaa liikaa ja osa sitten mitätöi suorituksen arvoa ja näitä hehkutuksia. Molemmin puolin syyllistyttäneen liioitteluun. Esim Viinioksa ja Wolf rinnastavat tämän pelin Espanjan pääsarjamatsiin kun vertaavat Pukin debyyttiin, mikset heitä herätelle?

Odotan jo 'innolla' sitä keskustelua, kun Tatti tekee avausmaalinsa valioliigassa, miten se tuli häntäpään heittopussia vastaan ja vastustajan molarilla oli nuha.

Entä jos ei heti ekassa pelissä osukaan. Toteatteko Wolfin kanssa

debyytti on aina debyytti

tappajan vaisto puuttui

[1x2]

Tää on kyl ff2:n heikkotasoisin topic...ihan täyttä peetä 9/10 viesteistä ellei useampikin.

Tämähän on väistämätöntä kun samaan topicciin osuu niin monta tunteita herättävää kiistakapulaa joista väittelyissä ei voida päätyä mihinkään tulokseen tai sopuun

Akatemia vs. Suomeen jääminen
minkä maajoukkeen pelaaja valitsee
Suomen sarjojen taso Englannin alasarjoihin verrattuna
jne...

[feedback]

- Aivan! Suoraan verrannollisia ovat katsojaluvut. Tranmeren yleisökeskiarvo viime kaudella oli noin 5 800. Veikkausliigajoukkueista yksikään ei päässyt lähelle. Kolme ylitti puolet siitä.

Entäs Tranmeren ressujen?