Liigajoukkueiden talous(vaikeudet)

[Tommy Tykki]

Jossain täällä näin sellaisen jutun (muistaakseni), että mikäli Pallohonka Oy kaatuu häipyy Hongan ligajoukkue ligakartalta.
Ei kait se ihan näin yksinkertaisesti mene?
Ymmärtääkseni ligalisenssi on myönnetty FC Honka ry:lle, joka on sen vuokrannut x-vuosiksi Pallohonka Oy:lle.
Eli, joukkue, ligalisenssi ja toiminta siirtyy takaisin FC Honka ry:lle ja homma jatkuu (lähes entisellään).

[Tommy Tykki]

Jossain Blogissa (?) taisin lukea jo jokunen vuosi sitten, että Pallohonka Oy sai fyrkkaa jostain Vuorisen myynnistä Norjaan ja selviytyi tod. näköiseltä kaatumiselta jo silloin. Suuret ovat puheet jostain stadionista etc. ja oma ydintoiminta pyörii päin...
Ei jumalauta, missä se kuva Harjunpäästä olikaa, nyt tänne.

[Chief]

[Pilluharja]

Huonoja uutisia. Hongan kaatuminen olisi suuri takaisku Suomen jalkapallolle. Niin hyvää heidän pelaajatuotantonsa on. Jos jätetään mahtailut ja entiset hiihtäjät pois laskusta, niin mielestäni Hongan toimintatapa on paras keino kehittää jalkapalloamme ja muidenkin seurojen pitäisi ottaa siitä mallia. Pitkäjänteisyys, juniorituotantoon panostaminen ja pelaajien kehittäminen. Niin saadaan pidemmällä tähtäimellä kehitettyä jalkapalloa paremmin, kuin "yli 24 vuotiaiden pelaajien edustusjoukkueella" tyyliin TamU. Siksi Hongan kaatuminen olisi suurempi menetys kuin Tamun

En kuitenkaan usko että Honka kaatuu. Kyllä seura varmasti pelastetaan. Ehkä heidän kannattaisi ottaa yhteyttä Espoon omaan makkarapoikaan. Toisin kuin kendossa, tästä hän saattaisi jonain päivänä saada omansa takaisin

[niftan]

Huonoja uutisia. Hongan kaatuminen olisi suuri takaisku Suomen jalkapallolle. Niin hyvää heidän pelaajatuotantonsa on. Jos jätetään mahtailut ja entiset hiihtäjät pois laskusta, niin mielestäni Hongan toimintatapa on paras keino kehittää jalkapalloamme ja muidenkin seurojen pitäisi ottaa siitä mallia. Pitkäjänteisyys, juniorituotantoon panostaminen ja pelaajien kehittäminen. Niin saadaan pidemmällä tähtäimellä kehitettyä jalkapalloa paremmin, kuin "yli 24 vuotiaiden pelaajien edustusjoukkueella" tyyliin TamU. Siksi Hongan kaatuminen olisi suurempi menetys kuin Tamun

En kuitenkaan usko että Honka kaatuu. Kyllä seura varmasti pelastetaan. Ehkä heidän kannattaisi ottaa yhteyttä Espoon omaan makkarapoikaan. Toisin kuin kendossa, tästä hän saattaisi jonain päivänä saada omansa takaisin

Ei koko Honka kaadu, vaikka edustus ajautuisikin konkurssiin. Tämäkin varmaan sanottu jo aikaisemmin tässä ketjussa.

[Pilluharja]

Ei koko Honka kaadu, vaikka edustus ajautuisikin konkurssiin. Tämäkin varmaan sanottu jo aikaisemmin tässä ketjussa.

On, mutta onhan se organisaatiolle kova takaisku jos pitää Kakkosesta aloittaa. Näkyy myös yhtenä lisälovena nuorisomaajoukkueissa muutaman vuoden ajan

[Rantasipi]

Honka meni ainakin tällä osa-alueella Klubista ohi ja kohisten. Askel kerrallaan pk-seudun ykköseksi

Ja talousvaikeudet eivät siis tosiaankaan ole tulleet yllätyksenä ja niistähän on jo aiemmin ollut puhettakin Klubin valmentajavaihtoehtojen yhteydessä. Mutta joka tapauksessa surullista luettavaa.

Joka kuuseen kurkottaa, se Honkaan kapsahtaa

[tuliperäinen]

Jos siellä lukee vaikka taikasana Luottamuksellinen, en välttämättä kopioisi mitään.

Tuskin sen tänne laittamisesta kukaan häkkiin joutuu .  Ja mistä tiedetään edes ketä lähteä etsimään.  Tänne vaan rapparit ja nopeasti!

[Rantasipi]

"tehkää mitä teette, meikä maksaa laskut" - ja HJK:han se on ollut malliesimerkki yli varojen elämisestä jo vuosia (mm. legendaariset ucl-miljoonat), mutta mikäpäs siinä kun on rahakas omistaja kaivamaan kuvettaan.

Ainoa fakta on se, että tässä maassa ei ole käytännössä mahdollista pyörittää ammattilaisjalkapalloilua Amatööri/puoliammattilaissarja pitäisi olla tosiasia, turha haihatella jääkiekon mittoihin. Suomeen mahtuu vain yksi täysammattilaissarja ja se on jääkiekon SM-liiga.

Jee maali
Ja olisi mukava kuulla, koska ja miten HJK on saanut tällä vuosituhannella namusediltä rahaa toimintansa pyörittämisen. HJK:n tase on yleistä tietoa.
Toki varsinkin 80-luvulla ja vielä 90-luvullakin namusetä meininkiä oli, mutta yhtiöittämisen myötä Oy on pärjännyt omillaan. UCL rahojen myötä seura toki eli yli varojensa ja tämän vuoksi edari koki nuorennusleikkauksen, hyvillä tuloksilla. Siis odotettuja pienemmät tulot korvattiin pudottamalla pienentämällä menoja. Kenenekään takastaskusta ei rahaa toimintaan saatu lisää.

Eli faktasi ei pidä paikkaansa. HJK:n edustusjoukkue on ammattilaisjoukkue ja se pyörii ilman ulkopuolisia namusetiä.
Joko Liigaa koskevaan kommenttiin: sama. Ehkäpä poikkeus taas vahvistaa säännön.

[kakkakukkanen]

Saattaa mennä jankutukseksi, mutta vielä jos verrataan HJK:n taloudenpitoa vaikka nyt esimerkiksi Honkaan, niin kyllä mun mielestä Klubin malli vie selkeästi voiton. Toki CL-rahat on haaskattu ties minne Nevadaan, ja organisaatio on täynnä selänpesumiehiä, eikä tulostakaan tule foorumin odotuksiin nähden juuri nimeksikään mutta käsittääkseni Klubi ei ole elänyt mitään suuruudenhullua business-unelmaa. Eikä ole kärsinyt taloudellisista ongelmistakaan. Organisaatio siis varmasti toimii juuri niin hyvin ja juuri sillä tasolla kuin Ollis haluaa?

Nämä täällä mainitut odotusarvot, esimerkiksi kokonaan oma stadioni, katsojakeskiarvo luokassa 8k, tuplabudjetti jne ovat vain täällä esitettyjä hypoteettisia mahdollisia tulevaisuuden kuvia. Ainakaan minä en ole nähnyt yhtään lausuntoa jossa HJK olisi oikeasti julistanut tällaisia tavoitteita.

[niftan]

Nämä täällä mainitut odotusarvot, esimerkiksi kokonaan oma stadioni, katsojakeskiarvo luokassa 8k, tuplabudjetti jne ovat vain täällä esitettyjä hypoteettisia mahdollisia tulevaisuuden kuvia. Ainakaan minä en ole nähnyt yhtään lausuntoa jossa HJK olisi oikeasti julistanut tällaisia tavoitteita.

Nämä toki voivat olla pidemmän aikavälin tavoitteita, mutta eihän tällaisia kuvia julkisuudessa aleta maalailemaan. Julkaistavat tavoitteet ovat aina lyhyemmän aikavälin tavoitteita.

[Boris Pugo]

Hongan kaatuminen on vain positiivinen asia suomalaiselle ja pääkaupunkiseutulaiselle jalkapallolle. Päästään pelaamaan paremmissa olosuhteissa elinkelpoisten seurojen kesken. Totta puhuen jopa Vuosaari on parempi paikka jalkapallolle kuin se Tapiolan häpeällinen kyläkenttä.

[kakkakukkanen]

Nämä toki voivat olla pidemmän aikavälin tavoitteita, mutta eihän tällaisia kuvia julkisuudessa aleta maalailemaan. Julkaistavat tavoitteet ovat aina lyhyemmän aikavälin tavoitteita.

Varmasti näin, mutta eihän me täällä tiedetä olisiko nämä tavoitteet saavutettu vaikkei CL-miljoonia olisikaan heitetty hevonperseeseen. Mitään suoraa analogiaa niiden fyrkkien ja menestyksen väliin ei kaiketi voi vetää.

[kile]

Jos tuota pystyttäisiin jotenkin valvomaan niin miten luulisit Itä-Euroopan maiden joukkueille käyvän?

Suurimpia voittajia olisivat varmasti ruotsalaiset. Ja ei miljoonan budjetilla pyörivä suomalainen persaukinen seurakaan ole kovin kaukana noiden ehtojen täyttämisestä. Meillä pyörii loppujen lopuksi todella vähän löysää rahaa urheilun parissa.

Seurahan voi myydä tukijoilleen vaikka tauluja...

[33500]

Kas kas, kakkakukkanen alkaa päästä jyvälle. Useamman tunninhan se ottikin, toivottavasti et koko yötä valvonut. Kuten muut sulle jo selvittivät, en pidä Olliksen toimintaa mitenkään pahana asiana, päinvastoin. Kuten todettua, jokaiselle seuralle kelpaa varmasti tuollainen mesenaatti. Silti, ei se HJK:n toiminta ole mikään malliesimerkki omillaan pyörivästä taloudesta.

Vaan asiaan. HJK:n tase on yleistä tietoa, sen toki tiedän. Ja tuskin siellä taseessa tosiaan lukee "Ollis heitti miljoonan" -tyylisiä juttuja, aika typerää niin olettaa . Nämä sponsorirahat kanavoidaan "yhteistyösopimuksina" ym., eli HJK:n tapauksessa A-lehtien mainoksina ja ties minä "synergiaetuina"/konsernitukina (edelleenkään, ei mitään väärää tässä). Tämä luo sitä turvaa ja homman mennessä päin vittua taloudellisesti, on olemassa vahva selkänoja joka kuittaa tappiot ja tasekin näyttää hyvältä. On sitten omistajatahosta kiinni, kuinka tiukkaa linjaa hän vaatii vetämään - Olliskin on tämän suhteen linjaansa kiristänyt, kuten jo mainittua, mikä on varmasti ollut tervettä. Samoin esim. TPS:n Sairanen pyrkii siihen että TPS pyörisi omillaan tulevaisuudessa.  Vastaava sponsorointiskenaario toimii tehdasjoukkueidenkin kanssa, sielläkin tulee suoraa rahaa (esim. Myllykoski paper -mainos Mypan paidassa) sekä tehtaan yhteistyökumppanien kauttta  (satamien/kuljetusliikkeiden ym. mainokset hakan otteluissa). Vai mitä luulette, kiinnostaako ulkomaista satamaa nimenomaan mainostaa pienellä suomalaisella tehdaspaikkakunnalla, uusien yksityisasiakkaiden toivossa...

Mutta JOS Ollis/Sairanen/Tehdas X lopettaa tukensa, niin miten käy? Osviittaa vastaukseen kannattanee hakea Valkeakoskelta ja sen jalkapalloylpeyden lähihistoriasta. Ja juuri siinä näkyy se mesenaattien todellinen merkitys seuralle, luki taseessa mitä tahansa.

[peng.xuefeng]

Tuo mesenaattien tuki on maan tapa kautta Euroopan, eikä pelkästään futiksessa. Pitäisi vaan olla hyvät toimarit ja kirjanpitäjät ettei viulujen maksajaa ala liikaa hatuttamaan kuten esimerkiksi Allianssissa kun Ritala alkoi kavaltaa rahoja omiin tarkoituksiinsa.

[kakkakukkanen]

Kas kas, kakkakukkanen alkaa päästä jyvälle. Useamman tunninhan se ottikin, toivottavasti et koko yötä valvonut. Kuten muut sulle jo selvittivät, en pidä Olliksen toimintaa mitenkään pahana asiana, päinvastoin. Kuten todettua, jokaiselle seuralle kelpaa varmasti tuollainen mesenaatti. Silti, ei se HJK:n toiminta ole mikään malliesimerkki omillaan pyörivästä taloudesta.

Vaan asiaan. HJK:n tase on yleistä tietoa, sen toki tiedän. Ja tuskin siellä taseessa tosiaan lukee "Ollis heitti miljoonan" -tyylisiä juttuja, aika typerää niin olettaa . Nämä sponsorirahat kanavoidaan "yhteistyösopimuksina" ym., eli HJK:n tapauksessa A-lehtien mainoksina ja ties minä "synergiaetuina"/konsernitukina (edelleenkään, ei mitään väärää tässä). Tämä luo sitä turvaa ja homman mennessä päin vittua taloudellisesti, on olemassa vahva selkänoja joka kuittaa tappiot ja tasekin näyttää hyvältä. On sitten omistajatahosta kiinni, kuinka tiukkaa linjaa hän vaatii vetämään - Olliskin on tämän suhteen linjaansa kiristänyt, kuten jo mainittua, mikä on varmasti ollut tervettä. Samoin esim. TPS:n Sairanen pyrkii siihen että TPS pyörisi omillaan tulevaisuudessa.  Vastaava sponsorointiskenaario toimii tehdasjoukkueidenkin kanssa, sielläkin tulee suoraa rahaa (esim. Myllykoski paper -mainos Mypan paidassa) sekä tehtaan yhteistyökumppanien kauttta  (satamien/kuljetusliikkeiden ym. mainokset hakan otteluissa). Vai mitä luulette, kiinnostaako ulkomaista satamaa nimenomaan mainostaa pienellä suomalaisella tehdaspaikkakunnalla, uusien yksityisasiakkaiden toivossa...

Mutta JOS Ollis/Sairanen/Tehdas X lopettaa tukensa, niin miten käy? Osviittaa vastaukseen kannattanee hakea Valkeakoskelta ja sen jalkapalloylpeyden lähihistoriasta. Ja juuri siinä näkyy se mesenaattien todellinen merkitys seuralle, luki taseessa mitä tahansa.

Tottakai valvoin, enkä tajunnut vieläkään. Voitko selventää, kun sulta ei sitä isompaa fonttia sitten vieläkään? Laita vaikka hymiöitä jos bullettien tuottaminen aiheuttaa hankaluuksia.

Mun pointti oli että jos itse olisin jalkapalloseuran peräsimessä, ottaisin millon tahansa ennemmin MyPan/Klubin/entisen Hakan mallin toimintatavakseni, kuin tämän Hongan tavan. On järkevämpää hissukseen kupata namusedältä fyffeä hidasliikkeiseen jähmettyneeseen organisaatioon, ilman sen suurempia ambitioita kuin palkata 'markkinointihenkisiä' myyntispedejä tappamaan seura parissa vuodessa. Noita ruumita on jo nähty, ja tullaan näkemään lisää.

[Tsei Tsei]

Kun tämä tulee voimaan niin suomalaisseurojen mahdollisuudet menestyä eurokentillä vähenevät olemattomiin.

Miten niin? Enemmänhän noita namusetiä on muualla kuin Suomessa.

[33500]

Tottakai valvoin, enkä tajunnut vieläkään. Voitko selventää, kun sulta ei sitä isompaa fonttia sitten vieläkään? Laita vaikka hymiöitä jos bullettien tuottaminen aiheuttaa hankaluuksia.

Mun pointti oli että jos itse olisin jalkapalloseuran peräsimessä, ottaisin millon tahansa ennemmin MyPan/Klubin/entisen Hakan mallin toimintatavakseni, kuin tämän Hongan tavan. On järkevämpää hissukseen kupata namusedältä fyffeä hidasliikkeiseen jähmettyneeseen organisaatioon, ilman sen suurempia ambitioita kuin palkata 'markkinointihenkisiä' myyntispedejä tappamaan seura parissa vuodessa. Noita ruumita on jo nähty, ja tullaan näkemään lisää.

Kyllä sä tajusit sittenkin! Usko pois vaan. Ei siis tarvetta toteutaa pyyntöäsi, mutta voin toki myöntää olevani taidoiltani rajoittunut (en osaa laittaa isompaa kirjasinta, hymiöitä tai muitakaan), jotta saat edes jonkinlaisen onanointimahdollisuuden. Saat sitten hyvät yöunet kun kerta olet yön pohtinut läpeensä.

Mutta kyllä, olen kanssasi samaa mieltä tuosta lopusta. Aivan kuten totesin, siinä ei ole mitään väärää, että namusetä tukee seuraansa - päinvastoin, sehän on hienoa. Vielä parempi olisi, jos siltä namusedältä löytyisi kanttia uudistaa organisaatio ja tähdätä ison kukkaron tukemana korkeammalle kuin muut. Sen sijaan että tyytyy kuppaamaan hissukseen rahaa jähmettyneeseen organisaatioon.

[Rikkiviisas]

Mutta kuinka moni seura on menossa konkurssiin/kituu henkitoreissaan? Etkös sinä itse puhunut tuossa ylempänä juuri hallituista riskeistä (vai oliko se joku muu?).

Kyllä ja sinusta vain jääkiekkoseuroja voidaan Suomessa pyörittää ammattimaisesti, vaikka ne tekivät kuuden miljoonan tappiot.

Jääkiekkoseuroilla on näitä molempia, sekä mesenaatteja (isompia tai pienempiä, yhtiöitä ja yksityishenkilöitä) että yhteisöllistä merkitystä.

Tästä kaikesta huolimatta jääkiekkoseurat tekivät yhteensä kuuden miljoonan euron tappiot.
Mikä tarkoitata sitä, että myöskin jääkiekko toimii Suomessa suhteessa resursseihin liian isolla volyymilla ja toimintaa tulee kutistaa tai tuloja lisätä. Tämä myös pätee jalkapalloon!

Joten ilman sen suurempia perusteita on vaikea nähdä, että miten tappiolla pyörivä jääkiekko on muulta kuin tämän hetken volyymiltaan eri asemassa kuin jalkapallo. Perussääntöhän on, että siitä miten asiat ovat (jääkiekko on jalkapalloa suositumpaa) ei tulisi päätellä, että miten asiat tulevaisuudessa ovat tai miten asioiden tulisi olla.

Tällä hetkellä kaikki urheilulajit Suomessa etsivät talousmalliaan ja sen takia puutuin vain väitteeseesi siitä, että vain jääkiekkoa voidaan nyt ja ilmeisesti sinusta myös tulevaisuudessa pyörittää Suomessa ammattimaisesti. Vastaväitteiksi odottaisin ihan faktoja eikä miellään useita kommentteja siitä, miten laatikossa nuollaan kulleja.

[Maakuntasatraappi]

Anteeksi typeryyteni, mutta mikä on tämän Honka-casen lähde?

["Vitun"]

Anteeksi typeryyteni, mutta mikä on tämän Honka-casen lähde?

Muuan futisforum-nimimerkki

[ForzaInter]

Tuskin sen tänne laittamisesta kukaan häkkiin joutuu .  Ja mistä tiedetään edes ketä lähteä etsimään.  Tänne vaan rapparit ja nopeasti!

Kyllä tuollaisiin kannattaa suhtautua vakavasti.

Ei nuo ikinä tule pyytämättä ja yllättäen...

Edit: ja ihan yhtä hyvin voin sanoa että mulla on kotona raportti jossa paljastetaan JFK:n murhaaja, mutten sitä nyt viitsi julkaista. Hongan kohdalla ollaan lähdetty nyt aika pahasti huhumyllyyn, eikä sitä tue toistaiseksi mikään muu kuin tuo 22000€:n saatava, josta on todisteita.

[MacGyver]

Anteeksi typeryyteni, mutta mikä on tämän Honka-casen lähde?

Summakaan ei ole ihan pienimmästä päästä..

[Erkki Rapala]

Anteeksi typeryyteni, mutta mikä on tämän Honka-casen lähde?

Asiakastiedon Rating Alfa raportti kuulemma. Ei, en jaksa tilata enkä ole lukenut. Lisäksi Pallohonka Oy on protestilistalla "pienen" n. 22 000€ velan takia. Eikös tuo summa ole aika lähellä pelaajan keskiansiota? Siis vuosipalkkaa??