Bolt Arenan olosuhteet, palvelut ja yleinen keskustelu

[Maakuntasatraappi]

Satris taitaa olla salaa sittenkin Klubi-fäni

Kaikilla on salaiset paheensa.

Mutta vakavastikin puhuen, eikö tuollainen pääty olisi melko rock verrattuna jonkun flaamilaisen sukkahousuarkkitehdin vääntämään design-stadioniin?

[Patrimonio Mundial]

Mutta vakavastikin puhuen, eikö tuollainen pääty olisi melko rock verrattuna jonkun flaamilaisen sukkahousuarkkitehdin vääntämään design-stadioniin?

No eiköhän tästä kaikki vähääkään asiasta ymmärtävät ole samaa mieltä. Kyseinen ratkaisu olisi ollut selvästi halvempikin ratkaisu. Jossain Valkeakoskella brittityyliset pienet puukatsomot toimivat paljon paremmin, mutta sieltä puuttuu suuri yleisö ja potentiaali. Ymmärrän asian niin, että Finski oli aikansa lapsi, joka tehtiin nopeasti ja hetken huumassa. Nurmen lämmitysjärjestelmän ja kentän pohjatöiden tekeminenkin annettiin Jäämestareiden hoidettavaksi, niin eihän siitä voi tietenkään mitään hyvää seurata. Suomalaisella jalkapallolla oli etsikkoaikansa, mutta se hukattiin nurmen karrelle lämmitämiseen heinäkuun helteissä, kusesta lainehtiviin vessoihin, Sakke Järvenpään sarvipäärafloihin ja pahvisiin hodareihin tuulitunnelistadionilla. 10 vuotta mentiin vieläpä hc-kiekkomies Jarmo Koskisen johdolla. Vaikka kendoilijat Hjalliksen johdolla varmasti tarkoittivat hyvää, puuttui heiltä se hiljainen tieto, joka jalkapalloa hengittäviltä laji-ihmisiltä olisi löytynyt. Laji-ihmiset Suomessa taas ovat saamattomia paskoja ja tyytyvät vain katkeraan valittamiseen tai keskustelupalstoilla trollaamiseen. (No ei tietenkään kaikki, onhan JJK:lla mielisairaanhoitaja tapahtumapäällikönä ja joskus Jarossakin oli pätevä toiminnanjohtaja)

[Maakuntasatraappi]

Aamen.

Jos futisihmisistä olisi ollut pykäämään Helsinkiin futisstadion, niin siitä olisi kaiketi tullut huomattavasti mielekkäämpi ja futisfanien tarpeita paremmin vastaava. Klassisen brittistadionmallin (ja osataan se muuallakin, sanotaan tämä ettei mene nokitteluksi) vahvuuksiin kuuluu muun muassa, että kapasiteetiltaan 10 000 katsojan stadionilla voi olla aidosti hyvä meno 3000-4000 katsojalla.

Lähelle, tiiviisti, suljetusti - siten oikea jalkapallostadion tehdään.

[Patrimonio Mundial]

Niin, löytyyhän naapurimaista paljon stadioneita, jotka on tehty halvalla ja hyvin. Kaikkia niitä yhdistää brittityylisyys ja yksinkertaisuus. Vaikka tämä on tietysti klisee niin pakko mainita, että oma suosikkini löytyy Ramenskojesta ja maksoi yhteensä 1 miljoonaa dollaria:


*snif*

[kluru]

Jos tuon rakentaminen on oikeasti maksanut vain miljoona dollaria niin huh huh. Kapasiteettiakin ihan kivat 16,5k.

[Patrimonio Mundial]

Jos tuon rakentaminen on oikeasti maksanut vain miljoona dollaria niin huh huh.

Näin on virallisesti kerrottu.

[Ia]

Aamen.

Jos futisihmisistä olisi ollut pykäämään Helsinkiin futisstadion, niin siitä olisi kaiketi tullut huomattavasti mielekkäämpi ja futisfanien tarpeita paremmin vastaava. Klassisen brittistadionmallin (ja osataan se muuallakin, sanotaan tämä ettei mene nokitteluksi) vahvuuksiin kuuluu muun muassa, että kapasiteetiltaan 10 000 katsojan stadionilla voi olla aidosti hyvä meno 3000-4000 katsojalla.

Lähelle, tiiviisti, suljetusti - siten oikea jalkapallostadion tehdään.

Eikös kunnon brittistadion muodostu kylläkin neljästä laatikosta, jotka ovat kentän kullakin laidalla, ja nurkista näkee kiikareilla sisään?

[I am the answer]

Tosiaan, se hyöty minkä seisomakatsomosta seura voisi saada kaikissa kauden kotipeleissä olisi äärettömän suuri siihen nähden, että 0,0001% todennäköisyydellä europeleissä yhtä sektiota ei pystyisi avaamaan lipunmyyntiinkun jos stadion olisi loppuunmyyty. Kumman HJK valitsee?

Nyt on jo dosentti tasokin ylitetty.

[Rantasipi]

Penkeistähän infottiin tänä vuonna, että vaihto on suunnitelmissa, mutta rahaa ei  vielä löydy. Kunhan penkkien kunto alkaa rapistua, niin penkit lähtee vaihtoon. Ja samassa yhteydessä puhuttiin myös värin vaihdosta.

Vaihdettavat penkit on muuten huomattavasti kalliimmat ja helpommin hajoavat, mutta toisaalta helpommin korjattavissa ja siivottavissa = ei edelleenkään siivota, mutta tarve on pienempi.

Tuo päätyhän on muuten HJK-junnuille ja heidän perheilleen pääasiallisesti. Nyt penkkejä on otettu pois 50-100-päiselle kannattajaryhmälle. Jos porukan koko kasvaa, niin eiköhän penkkejä saa irti sitä mukaa. Toki forumistin logiikalla otetaan ensin penkit irti ja mietitään sen jälkeen, mihin junnut + perheenjäsenet järkevästi sijoitetaan sekä uskotaan, että kannattajakatsomon koko kasvaisi penkkien irtiruuvaamisella moninkertaiseksi. Onpas ne suomalaiset jalkapallopomot tyhmiä, kun eivät ole tajunneet, että penkkien poistolla ainut mittari saadaan kasvamaan. JW hälytys

[rossoneri]

Penkeistähän infottiin tänä vuonna, että vaihto on suunnitelmissa, mutta rahaa ei  vielä löydy. Kunhan penkkien kunto alkaa rapistua, niin penkit lähtee vaihtoon. Ja samassa yhteydessä puhuttiin myös värin vaihdosta.

Missäs oli tällaista juttua?

Ja tuosta päädystä sen verran, että itselleni tässä vaiheessa riittäisi nykyisen katsomolohkon penkkien irroittaminen. Eli siis loputkin irti mitä nyt on vielä jätetty sinne. Nyt kun ollaan siellä ja siinä on ehkä parille jannulle seisomatilaa ei sinne kukaan tulekaan, kun alue näyttää periaatteessa rajatulta.

[Ior Bock]

Tuo päätyhän on muuten HJK-junnuille ja heidän perheilleen pääasiallisesti. Nyt penkkejä on otettu pois 50-100-päiselle kannattajaryhmälle. Jos porukan koko kasvaa, niin eiköhän penkkejä saa irti sitä mukaa. Toki forumistin logiikalla otetaan ensin penkit irti ja mietitään sen jälkeen, mihin junnut + perheenjäsenet järkevästi sijoitetaan sekä uskotaan, että kannattajakatsomon koko kasvaisi penkkien irtiruuvaamisella moninkertaiseksi. Onpas ne suomalaiset jalkapallopomot tyhmiä, kun eivät ole tajunneet, että penkkien poistolla ainut mittari saadaan kasvamaan. JW hälytys

Ööh!?!?

a. Kuinka sinne saa houkuteltua porukkaa kun kaikki muut pakotetaan vähintään sinne 10m hajuraolle ja haikailevat ei uskalla sinne keskelle heti aluksi änkeä kun sivuille ei mahdu. Lisäksi onhan tuo nyt kenties dorkamaisin viritys mitä olen ikinä nähnyt että pois on otettu vain muutama rivi vähän sivusta ylhäältä.

Junnuille ja perheenjäsenille jää yhä sellaiset 8500 penkkiä käytettäväksi, yhtä edullista on ainakin yläkatsomo ja toinen pääty. Jos rehellisiä ollaan niin tässähän on suunniteltukin vain muutaman katsomolohkon seisottamista eikä mitään koko päätyä, tällöin penkkejä jää vaivaiset 10 000 ja risat´ja junnut joita peleissä näkyi viime kaudella lähes poikkeuksetta sellaiset -50/peli ja heidän sukulaisiaan-5 ja valmentajia juuri se 5. Miksi ne junnut ei muuten voisi siellä päädyssä seistä?

Kuka on sanonut että penkkien poistolla saataisiin kannattajien luku moninkertaiseksi WAU MITÄ LOGIIKKAA!!! SEISOMAKATSOMOSSA SAA SIIS SEISTÄ VAIN KANNATTAJARYHMÄT QUE? MIKSI?

Ensi kerralla yritä ajatella mitä kirjoitat vaikka sillein 3d, enemmän ulottuvuuksia.

[Ior Bock]

Kannattajakatsomon sijainti suoraan maalin takana palvelisi sen tulevaisuutta huomattavasti paremmin, kuin ylhäällä kulmassa. Fanitoimintaan kuulumattoman olisi paljon helpompaa tulle uutena faniryhmän taakse tai sivuille, verrattuna nyky-tilanteeseen, jossa vaihtoehtona on ahtautua keskelle täyttä porukkaa tai tulla capon eteen, johon epäilemättä kukaan ei uskalla tulla - uutena kaikkien eteen siis. On täysin mahdollista, että HJK saa huomattavasti lisää kannattajia tulevaisuudessa ja katsomon sijainti ja luonne voi vaikuttaa siihen merkittävästi.

Itse sijoittaisin kulmaan koska sen pystyy rajaamaan omaksi katsomokseen sisäänkäynteineen. Jos kaikki penkit poistetaan niin asia erikseen mutta siihen en oikein näe tarvetta. Jos taas revittäisiin vain keskeltä auki tulisi muutamia ongelmia, jos seisomakatsomoon olisi halvempi lippu niin moni ostaisi sen ja sniikkaisi istumaan. Jos olisi samanhintainen lippu niin kuinka monta kiinnostaisi seisoa kun voi istua?

Tuota, ihan ilman sarvia ja hampaita (enkä tiedä kuinka tosissaan jengi on), mutta miksi ihmeessä noiden katsomoiden nimien pitäisi olla englanniksi? Jotenkin toivoisin, että uusi sponsorikin tajuaisi olevansa Suomessa ja nimeäisi pytingin ihan "S-K-Plus-Etukortti-Mun-Nimi-Tähän-Stadioniksi."

Sama, terracet ja ständit olivat vain esimerkki lädimaasta. Myös stadionille jaa ääni

[Rantasipi]

Ensi kerralla yritä ajatella mitä kirjoitat vaikka sillein 3d, enemmän ulottuvuuksia.

Ennen kuin avaudut, niin lue ajatuksella mitä kirjoitetaan ja mihin kirjoitukseen vastineella viitataan.

[ForzaInter]

Sama, terracet ja ständit olivat vain esimerkki lädimaasta. Myös stadionille jaa ääni

OT: Eikös "stadion" ole myös lainasana? Kreikkaa lie.

[Ior Bock]

Ennen kuin avaudut, niin lue ajatuksella mitä kirjoitetaan ja mihin kirjoitukseen vastineella viitataan.

Luin jo 4 kerran enkä tajunnut vieläkään?

[Rantasipi]

Luin jo 4 kerran enkä tajunnut vieläkään?

Viitattiin edellisellä sivulla alkaneeseen keskusteluun koko päädyn muuttamisesta seisomakatsomoksi. Sekä erään nimimerkin viittaukseen siitä katsojamäärien ja seisomokatsomoiden suhteesta.
Jos teillä on tukalat oltavat ja tilaa ei tarpeeksi ole, niin antakaa palautetta. Se on kuitenkin jo eri asia, kuin mistä aiemmin oli ouhetta ja mihin minä viittasin.

Eli, enne kuin avaudut, niin lue ajatuksella, mitä kirjoitetaan ja kenelle. Ei ole hirveästi pyydetty.

[Patrimonio Mundial]

Tuo päätyhän on muuten HJK-junnuille ja heidän perheilleen pääasiallisesti. Nyt penkkejä on otettu pois 50-100-päiselle kannattajaryhmälle. Jos porukan koko kasvaa, niin eiköhän penkkejä saa irti sitä mukaa. Toki forumistin logiikalla otetaan ensin penkit irti ja mietitään sen jälkeen, mihin junnut + perheenjäsenet järkevästi sijoitetaan sekä uskotaan, että kannattajakatsomon koko kasvaisi penkkien irtiruuvaamisella moninkertaiseksi. Onpas ne suomalaiset jalkapallopomot tyhmiä, kun eivät ole tajunneet, että penkkien poistolla ainut mittari saadaan kasvamaan. JW hälytys

Kynnys seistä ja lähteä mukaan kannattajapäädyn menoon alenisi huomattavasti, jos penkkejä olisi suuremmalta alueelta irti. Otetaan vaikkapa 1/3 tai 1/2 etelän penkeistä irti, niin johan alkaa väkeä virtaamaan kannattajapäädyn ympärille. Nyt sinne ei oikeastaan uusia naamoja uskalla tulla, kun pitäisi sulloutua kapealle kaistaleelle pelottavien päätyläisten sekaan.

[Rantasipi]

Kynnys seistä ja lähteä mukaan kannattajapäädyn menoon alenisi huomattavasti, jos penkkejä olisi suuremmalta alueelta irti. Otetaan vaikkapa 1/3 tai 1/2 etelän penkeistä irti, niin johan alkaa väkeä virtaamaan kannattajapäädyn ympärille. Nyt sinne ei oikeastaan uusia naamoja uskalla tulla, kun pitäisi sulloutua kapealle kaistaleelle pelottavien päätyläisten sekaan.

Tämähän on täysin selvä asia. Ei muuta kuin palautetta toimistolle. Josko vaikka puolet nykyisestä sektiosta olisi penkeittä, niin varmasti riittäisi ja ne alariveillä istuvat junnut uskaltaisivat sitten jäädä samlille paikoille seisomaan.

Suuremman alueen muuttaminen penkittömäksi taas aiheuttaa sivuvaikutuksia.

[Ior Bock]

Tämähän on täysin selvä asia. Ei muuta kuin palautetta toimistolle. Josko vaikka puolet nykyisestä sektiosta olisi penkeittä, niin varmasti riittäisi ja ne alariveillä istuvat junnut uskaltaisivat sitten jäädä samlille paikoille seisomaan.

Suuremman alueen muuttaminen penkittömäksi taas aiheuttaa sivuvaikutuksia.

Mitä sivuvaikutuksia? Tyhmältä tuo puolikaskin näyttäisi. Mielummin vaikka 139 ja 140 tai 139-141 kokonaan penkittömäksi ja oma sisäänkäynti(halvemmat liput) sinne silverin puolelle ja jotkut kälyiset mellakkaaidat siihen väliin

[Johtaja Calu]

maksoi yhteensä 1 miljoonaa dollaria

huutonaurua

[Ave Roy!]

Kynnys seistä ja lähteä mukaan kannattajapäädyn menoon alenisi huomattavasti, jos penkkejä olisi suuremmalta alueelta irti. Otetaan vaikkapa 1/3 tai 1/2 etelän penkeistä irti, niin johan alkaa väkeä virtaamaan kannattajapäädyn ympärille. Nyt sinne ei oikeastaan uusia naamoja uskalla tulla, kun pitäisi sulloutua kapealle kaistaleelle pelottavien päätyläisten sekaan.

Smam. Psykologinen kynnys tulla mukaan olisi tietysti paljon pienempi jos seisomokatsomo peittäisi isomman pinta-alan kuin nykyisin. Raja ja tietty kahiajako pelottavien päätyläisten ja tuulariperhekannattajien kanssa olisi näin huomattavasti pienempi. "Maksoimme istumapaikoistamme"-tuularikatsojille riittäisi suurimmassa osassa matseja kuitenkin tilaa ja täydemmissä otteluissa moni nuorempi katsoja "uhraisi" varmasti penkkinsä istumapaikkaa haluavalle "invalidi"katsojalle. Aikaisemmin istunut uhrautuja siirtyisi puolestaan suurella todennäköisyydellä seisomakatsomoon ja pikkuhiljaa entisistä pahamaineisista päätyläisistä löytyisi yhä uusia naamoja kannattamassa Klubia

[Rantasipi]

Mitä sivuvaikutuksia? Tyhmältä tuo puolikaskin näyttäisi. Mielummin vaikka 139 ja 140 tai 139-141 kokonaan penkittömäksi ja oma sisäänkäynti(halvemmat liput) sinne silverin puolelle ja jotkut kälyiset mellakkaaidat siihen väliin

Mitä suurempi osa katsomosta laitetaan penkittömäksi, niin sitä suurempi vaikutus sillä on koko stadionin toimintaan. Itsekin otit jo esille sivuvaikutuksia. Ehdotuksesi vaatisi jo ainakin mainitsemasi muutokset. Niitä sanotaan päätöksen sivuvaikutuksiksi. Ja muuten ehdotuksesi omasta sisäänkäynnistä seisomapaikkaakatsomoon se vasta kynnys uudelle kaverille olisikin. Nyt sentään junnut ja muutenkin uteliaat voivat olla lähellä porukkaa. Tarjoamassasi mallissa juurikin eristettäisiin kannattajaporukka muista ja kynnys mukaan tuloon nousisi nykyisestä olennaisesti.

Kyllä nyt oikeasti näitä voi itsekin ajatella. Penkittömät alueet ovat poissa muilta katsojilta, vaikuttavat muidenkin tapahtumien markkinointiin ja myyntiin ja erilaiseen suunnitteluun lähtien myyntikojuista aina järjestyksenvalvojiin, lipputuloihin...jne. Päätöksillä on aina sivuvaikutuksia. 

Ja edelleen: voin lyödä pääni pantiksi, että vaikka Finskillä yksi kokonainen pääty olisi muutettu tosikannattajille, ei se olennaisesti muuttaisi porukan kokoa. Alueen koon kasvattaminen porukan koon kasvaessa on mielesätni huomattavasti järkevämpi ratkaisu. Ja toki niin, että ahdasta ei missään vaiheesa tule, mutta notkuilijat pääsevät helposti lähelle ja siitä seuraava askel onkin nousta mukaan kannattamaan.




 

[Ave Roy!]

Ja edelleen: voin lyödä pääni pantiksi, että vaikka Finskillä yksi kokonainen pääty olisi muutettu tosikannattajille, ei se olennaisesti muuttaisi porukan kokoa. Alueen koon kasvattaminen porukan koon kasvaessa on mielesätni huomattavasti järkevämpi ratkaisu. Ja toki niin, että ahdasta ei missään vaiheesa tule, mutta notkuilijat pääsevät helposti lähelle ja siitä seuraava askel onkin nousta mukaan kannattamaan.
 

139:n avaaminen kokonaan penkittömäksi olisi tähän ensimmäinen askel. Toinen on sen täyttäminen kannattajilla. Sen jälkeen voitaisiin alkaa jo puhua omasta sisäänkäynnistä sillä portaathan on suoraan kyseisen katsomosektorin takana. Ior Bockin mainitsevat mellakka-aidat voivat tulla myös kyseeseen kunhan ne ovat ainakin aluksi sulkuna vain "toispuoleisesti" (kunhan bissetarjoilu yms pelaa kummallakin puolella) sillä on aivan turha rajoittaa fanikatsomoon pääsyä sinne haluavilta oikean värin tunnustajilta.

[Ior Bock]

Oma sisäänkäynti siellä jo on, vaatisi avaamisen eli kaikki 2-3 järkkäriä lisää(voi rähmä, nyt klubi menee konkurssiin) Siellä on myös oma myyntikoju ja muistaakseni vessa. Juurikin halvemmilla lipuilla ja mainostuksella sinne saataisiin sitä muutakin porukkaa. Ei kyse ole kannattajakatsomosta vaan seisomakatsomosta, kuten jo mainitsin aikaisemmin jos sinne pääsee halvemmilla lipuilla mutta normaalilta puolelta ostaa jengi vain halvemman lipun ja menee istumaan, tyyliin forzan sadoista jäsenistä parhaimillaan 20 forzan katsomossa. Jos taas saa normaalin lipun niin kuinka moni haluaa silloin väkisin seistä kun voi istuakin. Toisiksi paras vaihtoehto olisi juuri tämä että penkit vaan pois isommalta alueelta mutta muuten sama kuin nyt. Paras olisi oma katsomonosa lippuineen ja sisäänkäynteineen. Kasvuvaraa siinä ei ole sillä se on koko ajan täynnä jolloin sinne ei kukaan uskalla mutta ei sitä halua laajentaa koska se 1+1=1 kaavalla riittää.

Konsertteihin ei vaikuta sillä lavan voi tehdä kyseiselle alueelle jolloin siellä ei kukaan istuisi muutenkaan. Joku koira näyttely voi myydä seisomapaikkoja siinä missä klubikin.

[abuuva]

Eikös juuri seisomakatsomon lippujen hintoja alentamalla ole alunperin jotkut suuret kannattajaryhmät maailmalla syntyneet? Onko mahdollista Suomessa?