Bolt Arenan olosuhteet, palvelut ja yleinen keskustelu

[Hevi]

Vai onko tässä ulostulossa kyse siitä, että ostetaan elintilaa stadionin laajentamiselle tulevaisuudessa? En ole välttämättä kovin hyvin kärryillä asiasta, mutta eikös HIFK:n hallihankkeessa yhtenä paikkana uudelle hallille ole viime aikoina nostettu esiin Urheilukadun ja Nordenskiöldinkadun kulmaus..? Jos taas Soneran pohjoiskatsomoa laajennettaisiin, vaatisi se varmaankin enemmän tilaa Sonskin pohjoispuolelta. Näin ainakin mutulla tuntuisi, että hankkeet olisivat toisensa poissulkevia ihan puhtaasti tilan niukkuuden takia.

Kai ne molemmat mahtuu jos molemmat tekonurmet (Urheilukadun ja Nordiksen kulmassa ja Itäkatsomon takana oleva) poistuu käytöstä. Jo nyt Itäkatsomon takana oleva tila on todella ahdas kun tekonurmen sivuraja on suunnilleen 2m päässä kun astut Itäkatsomon porteista ulos. 

Umpinainen ja edes suht' moderni 25 000 vetävä jalkapallostadionin todellakin kovettaisi. Käsittääkseni stadikan kapasiteetti remontin jälkeen on futismatseissa alle 35 000 (?) joten kapasiteettien puolesta nuo olisi toki todella lähellä toisiaan. Ei kai sitä stadionin helvetin kallista remonttia olisi saatu läpi jos sitä ei ole suunniteltu maajoukkueen käyttöön jatkossakin? Toisaalta olisi typerää tehdä massiivinen investointi Soneraan pelkästään stadin derbyjen ja mahdollisten europelien takia.

[Pemari]

Ei kai sitä stadionin helvetin kallista remonttia olisi saatu läpi jos sitä ei ole suunniteltu maajoukkueen käyttöön jatkossakin?

Se helvetin kallis stadion on melkein puolet vuodesta jalkapallokäyttöön soveltumaton. Ei kai kukaan ole epäillyt, etteikö se tulisi olemaan jalkapallomaajoukkueen ykkösstadion pitkälle tulevaisuuteen. Mikä tässä nyt on niin vaikeaa?

[punapaita ja tähti]

Ei pitäisi olla Sahara uhattuna tässä uudessa mallissa.

Taitaa olla se jäähallin parkkis se gardenin sijainti, mikä ilmeisesti tarkoittaisi myös vanhan jäähallin jyräämistä. Ja mahdollisesti sen bolliksen kentän, missä on se kupla - tai sitten ei.

Mitä tulee sonskin suunnitelmiin, niin onko se 25k nyt kuitenkaan "riittävästi" maajoukkueen peleihin + isoihin konsertteihin? Ok, aitioilla yms voisi saada ottelukohtaisen tuoton isommaksi kuin stadikalla, mutta maksimikapasiteettina 25000 kuulostaa jotenkin edelleen vähältä isoimpiin tapahtumiin. Mietin vaan että onko se sellainen melkein stadion senkin jälkeen..

Muutenkin ihmettelen näitä areenoja: nyt tulee (jos tulee) IFK:lle pienempi halli kuin mitä on Hartwall. Sitten olympiastadion rempataan, mutta ei siitä edelleenkään mitään futisstadionia tule, vaan pimpattu yleisurheilustadion. Sitten väliinputoaja-sonski, josta on tarkoitus tehdä isompi, mutta kuitenkin jäisi selvästi stadionia pienemmäksi. En oikein tiedä mitä mieltä näistä pitäisi olla.

[Tölkkivaari]

Mitä tulee sonskin suunnitelmiin, niin onko se 25k nyt kuitenkaan "riittävästi" maajoukkueen peleihin + isoihin konsertteihin? Ok, aitioilla yms voisi saada ottelukohtaisen tuoton isommaksi kuin stadikalla, mutta maksimikapasiteettina 25000 kuulostaa jotenkin edelleen vähältä isoimpiin tapahtumiin. Mietin vaan että onko se sellainen melkein stadion senkin jälkeen..

Toisaalta esim. sellaisessa lutuurimaassa kuin Norja maajoukkue pelaa 28k stadionilla ja Unkarissa (väliaikaisesti) 22k stadionilla.

HUOM! en siis tarkoita, että väkisin pitäisi rakentaa liian pieni stadion kun muuallakin on, mutta kompromisseja aina jossain välissä on tehtävä.

[Pemari]

Mitä tulee sonskin suunnitelmiin, niin onko se 25k nyt kuitenkaan "riittävästi" maajoukkueen peleihin + isoihin konsertteihin?

Sonera Stadium ei tulisi olemaan Olympiastadionin korvaaja vaan lisä sille puolelle vuodelle, jolloin Suomesta puuttuu mitat täyttävä stadion. Toistan jälleen kerran: Mikä tässä on niin helvetin vaikeaa ymmärtää?

[zup]

Eikö Garden-suunnitelmiinkin ole ympätty asuntorakentamista kaupallisten palveluiden lisäksi? Vaikka eteläpäätyyn katsomoiden yhteyteen asuntoja Tammelan tapaan, myyntiin €10k+ neliöhinnalla. Siitä rahaa laajennukseen.

[Shefki]

Vaadin foorumin arkkitehtejä piirtämään tuon 25k stadionin. Eikös joku joskus joku tehnykkin semmoisen?

[punapaita ja tähti]

Sonera Stadium ei tulisi olemaan Olympiastadionin korvaaja vaan lisä sille puolelle vuodelle, jolloin Suomesta puuttuu mitat täyttävä stadion. Toistan jälleen kerran: Mikä tässä on niin helvetin vaikeaa ymmärtää?

Ok, ok. Mutta nyt ihan vilpittömästi kysyn kun en ymmärrä: mitä suurtapahtumia on syksystä kevääseen? Karsintapelit? Mahdolliset europelit? Onhan ne saatu vedettyä läpi museostadikallakin. Tuskin uudistettu olympiastadion ainakaan huonompi olisi jollekin marraskuun maajoukkuepelille? Vai siis onko sonskista tarkoitus tehdä ihan vallan katettu? Nimim. en jaksa ottaa selvää niin kyselen tyhmiä.

[Lihamuuri]

Stadionin rakentamisen aikaan oli puhetta siitä että kapasiteettia voisi tulevaisuudessa nostaa, mutta osaako joku myös sanoa onko tuo otettu jossain kaavoituksessa ja rakennesuunnittelussa huomioon.

Ongelmaksi muodustuu Palloliitto, jolle ei joku realistisempi 18-20 tuhatta tule riittämään eli käytännössä joku 25 olisi Pöllöliitolle minimi. Mikä on uudistettavan museostadikan rooli tässä kaikessa, kun tulevaisuudessa derbytkin voisi periaatteessa viedä sinne. Ei kuulosta ollenkaan realistiselta suunnitelmalta oikein millaan tasolla. Tietty jotain synergiaetuja voisi olla jos yhdistäisi kendolatoprojektin kanssa, mutta muuten aika haihattelua.

[Sigi]

Olympiastadion on n. 9 kk vuodesta soveltumaton konsertteihin ym. tapahtumiin. Uudistetun Soneran tarkoitus on ilmeisesti tarkoitus suljettavana stadionina kerätä isot tapahtumat syyskuun ja toukokuun välisenä aikana. Liiketoiminta tulisi todennäköisesti pääosin muusta kuin jalkapallotoiminnasta.

[niinkö?]

Eikös joku joskus joku tehnykkin semmoisen?

Leikin vähän paintilla ja visioin miltä sonski näyttäisi laajennettuna

Jos päätyihin tekisi pelkästään kunnon 5000 henkilön seisomakatsomot, niin ei tarvitsisi kummoisia laajennuksia. Esimerkiksi pelkästään tämän kaltaiseen päätyyn mahtuu 10 584 katsojaa [lähde].

[Objectif Lune]

Tai sitten saman tien näin - jokavuotisen lohkovaiheen varalta:

Tällainen tuli myös joskus photaroitua huvikseen lohkovaihekiimassa.

[En tykkää]

Hienot fotoshopit ja noiden kanssa se stadionin kapasiteetti olisi varmaan 15-20k mikä olisi vielä ihan ok . +25k on aivan liikaa, tunnelma tulee olemaan todella vaisu, nytkin pelattavassa ifk-kemi matsissa väkeä on ehkä 1500.




Tuossa 30k stadikalla 3200 katsojaa, yläkatsomoita peittämällä ja ohjaamalla väkeä tiiviimpään pakettiin saadaan vähän apua mutta ei merkittävästi, aika kolkkoja ne pitkät pystyseinät on ainakin friendsillä olleet.

Jos päätyihin tekisi pelkästään kunnon 5000 henkilön seisomakatsomot, niin ei tarvitsisi kummoisia laajennuksia. Esimerkiksi pelkästään tämän kaltaiseen päätyyn mahtuu 10 584 katsojaa [lähde].

Laajennusta on suunniteltu juuri kansainvälisiä pelejä varten ja niihin ei saa seisomakatsomoita käyttää. Toivottavasti sinne ihan kunnon seisomakatsomot jätetään jotka voidaan sitten jotenkin helposti muuttaa istuttaviksi, mikäli siis stadikka rempataan, aika monella uudella stadikalla on näin(Malmö, Göteborg, Bajen, friends...)

[Musta Aurinko]

Yhtenäiset päädyt sekä kaksi kerroksinen itä ja kulmat ja olisi aika nätti stadion kasassa.

[Hadji]

Ei välttämättä tarvitsisi edes HJK:n/HIFK:n lähteä evakkoon? Kyllähän noilla stadioneilla on pelattu ennenkin vaikka rakennustyömaa olisi joissakin katsomon osissa? Toki kapasiteetti olisi hetkellisesti pienempi, mutta raflakatsomo&yläkatsomo sitten auki vaan, ettei tarvis Vantaalle lähteä evakkoon.

[oman_elämänsä_sankari]

En ole rakennusmestari, mutta onko tuollaista remonttia päätyihin mitenkään mahdollista saada (edse suurimmilta osin) tehtyä talvipaussin eli 6 kuukauden aikana?

[HerraP]

Ei välttämättä tarvitsisi edes HJK:n/HIFK:n lähteä evakkoon? Kyllähän noilla stadioneilla on pelattu ennenkin vaikka rakennustyömaa olisi joissakin katsomon osissa? Toki kapasiteetti olisi hetkellisesti pienempi, mutta raflakatsomo&yläkatsomo sitten auki vaan, ettei tarvis Vantaalle lähteä evakkoon.

Luulisi olevan mahdollista, ainakin Liverpool pelaa vieläkin Anfieldillä, vaikka sinnekin nousee kovaa tahtia uusi katsomo.

[Sigi]

Hienot fotoshopit ja noiden kanssa se stadionin kapasiteetti olisi varmaan 15-20k mikä olisi vielä ihan ok . +25k on aivan liikaa, tunnelma tulee olemaan todella vaisu, nytkin pelattavassa ifk-kemi matsissa väkeä on ehkä 1500.

Tuo 25 000 katsojaa on varmaan ihan hatusta vedetty luku. Epäilen että tarkempien suunnitelmien valmistuessa tuo laskee jonnekin vajaaseen kahteenkymmeneentuhanteen, joka olisi järkevästi/edullisesti toteutettavissa nykyisten rakenteiden puitteissa. Tuo ylimääräiset 5000 katsojaa kapasiteetissa ei taida tuoda mitään erityisempää lisäarvoa stadionin liiketoimintamallille, mutta hintaa rakennelmalle tulisi paljon lisää.

Hankkeen taloudellinen realistisuus on tällä hetkellä Helsinki-Tallinna -tunnelin tasolla, mutta hyvä että tehdään jotain. "Kansallisstadion"-hanke on ilmeisesti nyt korvattu tällä.

[Wiltsu]

Eiköhän tämä ole nähtävä strategisena vastavetona kaupunginvaltuustolle, ettei Garden vie liaan isoa plänttiä tonttimaasta ja erittäin fiksu sellainen toki. Jos tätä on jotain realistisia aikeita toteuttaa, niin ainoa järkevä tapa tuoda lisää yleisöä näillä leveysasteilla on Tele2-Areenan tapaan rakentaa avattava kattorakenne. Ilman sitä yleisöä tuskin tulee lisää ja tunnelma lähinnä vaimenee.

[Triangelikostaja]

Sellaisen Swedbank Stadionin kun saisi Suomeen niin voisi olla tyytyväinen. Taitaa olla tosin liian laatikko ja käytännöllinen keskelle kaupunkia, joten ei varmaan ole mahdollista.

Tuo Tele2 Arena on ihan helvetin kylmän ja industriaalisen oloinen, toivottavasti Suomessa ei oteta ainakaan siitä mallia. Syy vissiin se, että kyseessä ei ole puhtaasti jalkapallon tarkoitettu areena, vaan monitoimikeskus?

[Wiltsu]

Tuo Tele2 Arena on ihan helvetin kylmän ja industriaalisen oloinen, toivottavasti Suomessa ei oteta ainakaan siitä mallia. Syy vissiin se, että kyseessä ei ole puhtaasti jalkapallon tarkoitettu areena, vaan monitoimikeskus?

Joo, on tosiaan monitoimiareenan näköinen sisältäpäin ja ei myöskään omaan silmään miellytä. Sen sijaan avattava katto, joka mahdollistaa futiksen pelaamisen läpi vuoden näillä leveysasteilla on todella kova juttu ja sellaisen soisi myös Sonerallekin.

[Erval]

Sellaisen Swedbank Stadionin kun saisi Suomeen niin voisi olla tyytyväinen. Taitaa olla tosin liian laatikko ja käytännöllinen keskelle kaupunkia, joten ei varmaan ole mahdollista.

Tuo Tele2 Arena on ihan helvetin kylmän ja industriaalisen oloinen, toivottavasti Suomessa ei oteta ainakaan siitä mallia. Syy vissiin se, että kyseessä ei ole puhtaasti jalkapallon tarkoitettu areena, vaan monitoimikeskus?

Tele2 Arenalla käyneenä saanen olla eri mieltä. Tunnelma oli aivan käsittämättömän upea eikä kylmyydestä ollut tietoakaan vaikka lämpltila oli + 5. Industriaalista tai ei niin hyvin toimi ja paljon fiksummin rakennettu kuin meidän tuulitunneli. Ei täällä stadissa suurempaa stadionia tarvita vaan suojatumpaa. Jos jotain saisi toivoa niin IFK:lle oma noin 5000 vetävä stadion esim. Väiskin paikalle. Tuskinnmoinen kuitenkaan toteutuu ikinä, joten tuulitunneliin on tyytyminen.

[4-5-2]

Tele2 Arenalla käyneenä saanen olla eri mieltä. Tunnelma oli aivan käsittämättömän upea eikä kylmyydestä ollut tietoakaan vaikka lämpltila oli + 5. Industriaalista tai ei niin hyvin toimi ja paljon fiksummin rakennettu kuin meidän tuulitunneli. Ei täällä stadissa suurempaa stadionia tarvita vaan suojatumpaa. Jos jotain saisi toivoa niin IFK:lle oma noin 5000 vetävä stadion esim. Väiskin paikalle. Tuskinnmoinen kuitenkaan toteutuu ikinä, joten tuulitunneliin on tyytyminen.

HJK ja HIFK saman katon alla on kylläkin aivan ehdottoman fiksua, koska sillä saadaan käyttökustannuksia jaettua ja tällä lailla molemmat säästävät (paljon) rahaa.

Omat stadionit on ehkä sitten mahdollista, kun katsojia on kymmeniä tuhansia per matsi.

[daryK]

Swedbank on hyvä stadion Malmööseen missä saavat nurtsin pelikuntoon jo maaliskuun loppupuolella, ennen sitä pelaavat tekonurmella Malmö IP:llä cupia joka vetää 7600 (riittää hyvin). Malmössä voi hyvin pelata ulkona koska harvemmin tulee lunta pidemmäksi aikaa.

Samaten Tele2 on hyvä ja oikeinmitotettu stadion Tukholmaan, myös tekonurmi ja suljettava katto on välttämätön näin pohjosessa. Tukholmassa myös yleisömäärät yli 20 000 cup-derbyissä joten tarvetta on jo helmi-maaliskuussa isolle stadikalle missä saadaan katto kiinni kun tulee lunta. Maalis-huhtikuussa kun katto otetaan auki niin tuntuukin paljon lämpimämmältä koska stadikalla ei tuule ollenkaan.

Stadiin tarvittaisiin Tele2 tapainen stadion mutta pienemmällä kapasiteetilla, tyyliin 10 000 - 18 000. Tai sitten edes talvikaudeksi jalkapallohalli missä olisi kunnon katsomot vähintään 2000 hengelle.

[kustaa vaasa]

Siis onko Tele2 areenalla myös suljettava katto? Friends arenalla ainakin on, mutta en tiennyt että tele2 arenalla. Muutenkin tuo Friends arena on hienompi stadion näistä kahdesta.

Hieman muuten ihmetyttää miten Tukholmaan oli kannattavaa rakentaa kaksi isoa jalkapallostadionia lähes samaan aikaan. Siellä rahaa käytössä ilmeisesti hieman enemmän kuin täällä meillä.