Bolt Arenan olosuhteet, palvelut ja yleinen keskustelu

[puikula]

Aloitettaisiin vaikka paadyista, koska se estaisi tuulta ja sadetta melko tehokkaasti kokonaisuutena. On jotenkin sellainen fiilis, etta tuon projektin voi helpostikin jakaa osiin. Vaikka kilpailuttaisi yhtena urakkana, voisi kuluja ja riskeja jakaa nain useammalle vuodelle.

Tismalleen olin tulossa samaa kirjoittamaan. Miksi tästä pitäisi tehdä sellainen mammunttihanke, jossa uusitaan koko paska periaatteessa? Katsomo kerrallaan remonttiin ja kuntoon eikä mitään kattoja edes tarvittaisi kunhan tuosta tehtäisiin umpinainen sivuilta ja samalla remontoitaviin katsomoihin katto järkeväksi ja katsomonalustilat umpeen.

[logladyboy]

Toki 25000 paikkainen Sonera olisi kaikkien unelmissa

No ei todellakaan ole. Derbyt on jo tässä kokoluokassa parasta ikinä. Toki 25k katsojan paikallispelit olisi vielä kiimaisempaa, mutta mielestäni Sonera on just passelin kokoinen tällä hetkellä. Stadion kaipaa ehdottomasti parannuksia, joita ollaan täälläkin puitu vuodesta toiseen, mutta laajennukselle en keksi mitään järkevää syytä.

[kustaa vaasa]

Kerralla vaan koko stadion remonttiin jos vaan järkevä rahoitus löytyy. Johan se on aika saada Suomeen edes yksi kunnon kansainväliset mitat täyttävä jalkapallostadion.

Joo, perus liigamatseissa tunnelma saattaa olla hieman kolkko, mutta toisaalta kunnon olosuhteet nostaisivat todennäköisesti sekä HJK:n että HIFK:n yleisömääriä. Lisäksi stadionin akustiikka paranisi, mikäli stadionista saataisiin umpinaisempi.

Rahoituksesta: Sehän taitaa olla suurin kysymysmerkki, mutta tuon uutisen perusteella Palloliitto olisi ainakin jollakin summalla mukana rahoittamassa hanketta. En tiedä sitten paljonko projektin kokonaiskustannukset olisivat ja kauanko remontissa kestäisi.

Ilmeisesti Klubi ja Hifk joutuisivat tuon mittakaavan projektissa pelaamaan evakossa vai mitä luulette?

[copa de kybä]

Siitä nyt ei kahta sanaa onko kapasiteetin lisäys lähinnä viimeinen Sonskin kehitystarve. Ilmeisesti tässä on lähdetty hakemaan kerralla kunnolla massia ja hupaisasti tämän läpimeno viime vuosikymmenen kehitys silmälläpitäen lienee jopa todennäköisempää, kuin niiden pienempien, tarvittavien muutosten yksittäin.

En tosin pidättele hengitystäni odotellessa.

[Maakuntasatraappi]

Tästä stadionhankkeesta (käytännössähän puhuttaisiin enemmänkin uudesta stadionista jos nykyisestä tekeleestä uudistettaisiin 25 000 hengen oikea ja moderni jalkapallostadion semiarktisen sijainnin vaateet suunnittelussa täyttäen) ei ainakaan mediaseurantani perusteella ole vielä kysytty nykyisen stadionin ja sen tontin omistajalta eli Helsingin kaupungilta?

Tuli vain mieleen, että joku toimittaja voisi aktivoitua kysymään omistajan kantaa. Ensisijaisestihan tämä on kaupungin asia ja toissijaisesti vakiintuneen vuokralaisen eli HJK:n asia. Palloliiton mahdollinen rooli (paitsi tietysti puhutun stadionin alivuokralaisena HJK:lta maaottelujen muodossa) on ainakin uutisoinnin valossa vielä epäselvä.

[DE3]

Ainoa järkevä suunta on todellakin stadionin reipas laajentaminen. Päätyjen kattaminen jollain plekseillä ratkaisisi Palloliiton kosteusongelmat, mutta todellisuudessa Suomeen tarvittaisiin kyllä juuri tuon kokoluokan oikea jalkapallostadion. Bollis kutosen uhraaminen taitaa olla välttämätöntä, kun rakennettaan uutta pääkatsomoa, mutta samalla pitäisi laajentaa tämä HS-areena täysimittaiseksi kentäksi niin ongelma olisi ratkaistu. Ei kyllä yllätä, että nykyisessä stadionbuumissa Ägä ei tyydy katsomaan sivusta kun maakuntiin rakennetaan uusia areenoita, jotka saavata Sonskin näyttämään ihan puuhastelustadionilta. Hienoa, että Palloliitto on juonessa mukana.

[Jarkka]

En tiedä miksi, mutta en ole lainkaan innoissani tästä jutusta.

Ehkä siksi, että tuon toteuttaminen vaatisi valtavasti julkista rahaa, eikä sitä näytä olevan oikein näköpiirissä. Olympiastadionin uusiminen maksaa jo nykytiedoilla järjettömästi ja voidaan hyvin odottaa, ettei se budjetti tule pitämään ja taskua joudutaan kaivamaan lisää. Kun jo päädyn kattamisen rahoitusta (satoja tonneja) on jouduttu odottelemaan vuosia, en pidättäisi hengitystä siihen asti että stadionin laajennushankkeeseen löytyisi rahoitus (miljoonia). Miksi helvetissä poliitikot ohjaisivat stadionrakentamiseen lisämiljoonia

Tai ehkä siksi, että toteutuessaan hanke tarkoittaisi ensin vuoden evakkoa Klubille ja HIFK:lle (Myyrmäkeen?) ja siitä eteenpäin kolkkoa tunnelmaa lähes kaikissa veikkausliigamatseissa kun tyhjiä penkkejä olisi moninkertainen määrä verrattuna katsojiin. Stadin Derby myisi ehkä nykyisellään 12-13000 lippua, mutta 25000 lippua varten pitää vielä tehdä paljon matkaa kohti jalkapalloyhteiskuntaa. Me nyt vain olemme Ruotsia perässä monessa muussakin asiassa kuin jalkapallostadioneiden yleisökapasiteetissa.

Tai ehkä siksi, että Palloliiton haihattelut kaikkien epärealististen mukahankkeiden kanssa eivät yksinkertaisesti ole uskottavia. Liiton vanha saunaporukka sai juuri neljän vuoden jatkoajan, eikä sinä aikana tarvitse tehdä muuta kuin heitellä medialle epämääräisiä sumutusheittoja kehityshankkeista, strategioista, kisahakuhommista, stadionprojekteista ym. ja tosiasiassa keskittyä saunomiseen, uudelleenvalinnan varmistamiseen ja lähipiirin kavereiden edunvalvontaan.

Tai ehkä siksi, että on maanantai ja negailu on helppoa...

[bluewhite]

Ilmeisesti tästä 25 000 ihmistä vetävästä stadionista on tarkoitus tehdä maajoukkueen kotipaikka, koska muutenhan toi on aivan ylimitoitettu? Mielestäni katsojapaikkoja voisi olla enitään 18 000 mikä olisi riittävästi. Ilmeisesti 25 000 on joku raja, että saa järjestää Uefan ja Fifan lopputurnaus otteluita?

Suuret matsit top 5-maita vastaan pelattisiin edelleen olympiastadionilla.

[Maakuntasatraappi]

Hienoa, että Palloliitto on juonessa mukana.

Vielä kun selviäisi, että miten. Stadion on kuten sanottua Helsingin kaupungin joka on solminut pitkän vuokrasopimuksen Helsinki Stadium Management Oy:n kanssa, jonka taas omistaa HJK. Tällä ja tätä edeltävillä kokoonpanoilla ei kummoisia ole kuuteentoista vuoteen tapahtunut, joten ehkä Palloliiton dynaaminen uudistava käsi nyt ojentuu ja porukalla kääritään hihat ja hommataan 15-20 milliä rahoitusta? Valtionapuja ei ole luvassa tähän eikä mihinkään muuhunkaan isoon urheilupaikkahankkeeseen ainakaan tällä vuosikymmenellä.

En kuitenkaan pidättelisi hengitystä ennen kuin millään tasoilla on havaittavissa konkretiaa puheiden katteeksi. Mikäli stadikoita höpöttämällä rakennettaisiin olisi esimerkiksi Tapiolassa hieman toisennäköistä. Niinpä - jos Töölössä jotain ihan vakavissaan aiotaan - kannattaisi varmaan keinolla millä hyvänsä kiinnittää Sarajärvi hanketta vetämään suomifutiksen kansallisen edun tjsp nimissä.

[imuri99]

Minkälaisia sopimuksia kaksikko Alaja - Syväsalmi tällä kertaa keksivät? Selvitäänkö ilman tuomioita?

[Maakuntasatraappi]

Minkälaisia sopimuksia kaksikko Alaja - Syväsalmi tällä kertaa keksivät? Selvitäänkö ilman tuomioita?

Syväsalmen Hartsa valittiin kolme viikkoa sitten Suomen urheilun eettisen keskuksen (SUEK) pääsihteeriksi ja SUEK siis valvoo myös Palloliiton toiminnan etiikkaa. Niinpä selkänojan pitäisi näiltä osin olla kunnossa.

[Spangen]

Koko homma lienee jonkin sortin vastaveto Hifkin Garden-hankkeelle. Yritetään heruttaa olosuhderahaa "kun nuokin sai" argumentilla. Vaikea nähdä järkeä siinä, että 500 metrin päähän megakalliista Stadikasta rakennetaan 25 tuhannen katsojan futisstadionia. Jospa näillä argumenteilla saadaan ne pleksit päätyihin.

[muumi]

Olisko iso syy myös siinä, mikä taidettiin alkuperäisessä uutisessa mainita, eli jääkiekko hifkn hallihanke. Jos tuo saa tuulta purjeisiin, niin eikö ne saa käytännössä ilmaisen tai puoli-ilmaisen hallin, kun saavat valtavasti rakennusoikeutta hallille ja myös ihan kaikelle muulle aiheeseen liittymättömmälle toiminnalle. Kyllähän tuollaiseen koplaukseen pitää päästä vetämään välistä - kuten uutisessa mainittiin, hifkn hallihanke sekä olympiastadionin remontti ovat sen kokoluokan muutos, että sama uudistaa muitakin toimintoja ja luoda siten kokonaisuutta alueelle.

Etenkin kun eikö hifkn halli ole viemässä yhden jalkapallokentän alleen -jos, niin jalkapalloperhe tarvitsee tuosta korvauksen ja sopiva on 14000 lisäpaikkaa Soneralle. Jos joskus saisi kisat, niin 52 vuoden hengessä vaan väliaikaiset puukatsomot sinne katolle.

Muutenkin isoa peukkua tälle. Ei nyt tärkein kohde,mutta en ole mainitusta kolkkoudesta huolissani. Ei se yläkatsomo tyhjyys nytkään kolkkoutta tuo lisää niin paljoa, että kannattaisi se lisäkapasiteetti menettää. Suljetumpi parempi ja siihen on jo kerrottu pyrittävän.

[ginikettu]

Vielä kun selviäisi, että miten.

Ettei tämä Sonski 25k -visio ole palloliiton kokoussaunoissa tullut idea, jota on vähän lauteilla laskeskeltu. En itse keksi millä tuonne noin monta penkkiä saataisiin, ilman että paakatsomokin ja siten lopulta koko stadion menisi uusiksi. Näillä ideoillako niitä ääniä ostetaan?

Ehkä joku Sonski 20k voisi olla ihan uskottavastikin mahdollinen rakentamalla toiset kerrokset päätyihin ja itään.

[muumi]

Ehkä joku Sonski 20k voisi olla ihan uskottavastikin mahdollinen rakentamalla toiset kerrokset päätyihin ja itään.

Eikö ne kulmat ole aika väljät nyt, eli nyt on neljä katsomoa ja puuttuu neljä kulmakatsoma? Niihin saanee 1250 per kulma lisäpaikkoja.

[ginikettu]

Eikö ne kulmat ole aika väljät nyt, eli nyt on neljä katsomoa ja puuttuu neljä kulmakatsoma? Niihin saanee 1250 per kulma lisäpaikkoja.

Tuo mutuarvio perustuikin siihen, että päädyistä ja idästä samalla tehtäisiin "yhtenäinen" rakennelma. Jos pelkästään korotettaisiin päätyjä ja itää, niin tuskin yhteensä paljon yli 15k penkin (itään yläkatsomo 3k, joka vähentäisi nykyistä itäkatsomon kapasiteettia ehkä 1k, päätyihin 1.5k yläkatsomot  = 5k lisäpaikkaa) päästäisiin. Ellei näitä korotuksia tehdä siten, että pääkatsomo yläkatsomoineen jäisi matalemmaksi kuin muut.

[Pemari]

Vaikea nähdä järkeä siinä, että 500 metrin päähän megakalliista Stadikasta rakennetaan 25 tuhannen katsojan futisstadionia.

Se megakallis stadion on remontin jälkeenkin jalkapallo-otteluihin soveltumaton liki kuusi kuukautta vuodesta. 25 000 katsojan stadion vierellä mahdollistaisi ympärivuotiset olosuhteet maajoukkueelle ja miksei seurajoukkueillekin suuriin otteluihin.

[4-5-2]

Se megakallis stadion on remontin jälkeenkin jalkapallo-otteluihin soveltumaton liki kuusi kuukautta vuodesta. 25 000 katsojan stadion vierellä mahdollistaisi ympärivuotiset olosuhteet maajoukkueelle ja miksei seurajoukkueillekin suuriin otteluihin.

Mahdollistaisi myös stadion-kokoluokan tapahtumat talvisin.

[ginikettu]

Se megakallis stadion on remontin jälkeenkin jalkapallo-otteluihin soveltumaton liki kuusi kuukautta vuodesta. 25 000 katsojan stadion vierellä mahdollistaisi ympärivuotiset olosuhteet maajoukkueelle ja miksei seurajoukkueillekin suuriin otteluihin.

Kyllähän sellaiselle tarvetta olisi... ei siinä mitään. Todennäköisesti juuri Helsinkiin sellainen kannattaisi rakentaa (tai muuntaa sonski sellaiseksi), mutta jännä nähdä miten tämä toteutettaisiin, koska vaikea nähdä mitään "edullista" ratkaisua - esim. nykyisten katsomoiden päälle rakentamista (mikä ilmeisesti on foorumtotuuden mukaan optio). Tästä tullaan sitten siihen, että kuka sen rahoittaisi - kyseessä on kuitenkin kaupungin omistama stadion, joten yhtenä vaihtoehtona tässä varmaan nähdään paketointi tuon hifk-gardenin yhteyteen (rakennusoikeuksista saataviin rahoihin?).

[avaruus-jorma]

Se megakallis stadion on remontin jälkeenkin jalkapallo-otteluihin soveltumaton liki kuusi kuukautta vuodesta. 25 000 katsojan stadion vierellä mahdollistaisi ympärivuotiset olosuhteet maajoukkueelle ja miksei seurajoukkueillekin suuriin otteluihin.

Toivottavasti sitä päivää ei tarvitse todistaa, kun maju pelaa (karsinta)pelejä muovimatolla.

Ja tiedän kyllä, että on pelannut aiemmin.

[Röytän Karhu]

Tai ehkä siksi, että toteutuessaan hanke tarkoittaisi ensin vuoden evakkoa Klubille ja HIFK:lle (Myyrmäkeen?)

Tämä tuskin ihan näin menee. Katsomonosa kerrallaan ja isoimmat muutokset offseasonilla niin ei välttämättä tarvitse olla evakossa yhtään.

[Ron Manager]

Uudet katsomorakenteet täytyy sitten suunnitella kaatumis- ja putoamisriskien minimoimiseksi mahdollisimman loiviksi. Katsomot voisi jättää sivusta ja takaa ainakin osin avoimiksi, jotta vilvoittava kesätuuli pääsee mukavoittamaan katsojien oloa. Kattorakenteesta tulee tehdä kevyt, lyhyt ja yläviistoon nouseva, jotta aurinko lämmittää mahdollisimman montaa penkkiriviä alhaalta lukien. Taukotilojen ja -kioskien määrää ei tule lisätä kasvavasta kapasiteetista huolimatta nykyisestä, koska tälläkään hetkellä myynti ei riitä edes nykyisten kioskien auki pitämiseen kannattavasti - muutama tuhat katsojaa lisää per katsomo olisi nykymäärälle sopiva niin, että ovat kaikki myyntipisteet ovat avoinna.

Vakavasti puhuen, taloudellisessa mielessä tuollainen 25k katsojaa vetävä, täysin katettu stadion olisi ainoa mahdollisuus tehdä edes suurin piirtein kannattava investointi: joku laajennus 18k katsojaan nykyisellä avoimella konstruktiolla ei edelleenkään mahdollista talviotteluita, melurajoitusten vuoksi paljonkaan konsertteja tai mitään muutakaan pallogrillauksen SM-kisoja suurempia liikevaihtoa luovia tapahtumia. Olkoon nämä sitten vaikka monsteriautoilua, esteratsastusta tai mitä muuta hyvänsä, mihin jääkiekkoareena on liian pieni näyttämö. Investointi on joka tapauksessa hirmuinen eikä pari loppuunmyytyä derbyä ja €-ottelua, joissa tuota lisäkapasiteettiä päästäisi hyödyntämään maksa hanketta ikinä takaisin ellei stadionille saada isoa määrää muita jalkapallon ulkopuolisia yleisötapahtumia. Reilu-Jokkekin oli tämän Hongassa tajunnut ja siksi kurkotti kuuseen.

[PG]

Vielä kun selviäisi, että miten. Stadion on kuten sanottua Helsingin kaupungin joka on solminut pitkän vuokrasopimuksen Helsinki Stadium Management Oy:n kanssa, jonka taas omistaa HJK. Tällä ja tätä edeltävillä kokoonpanoilla ei kummoisia ole kuuteentoista vuoteen tapahtunut, joten ehkä Palloliiton dynaaminen uudistava käsi nyt ojentuu ja porukalla kääritään hihat ja hommataan 15-20 milliä rahoitusta?

Eipas nyt vaaristella totuutta. HSM teki pitkaaikaisen sopimuksen Stadium Managementin kanssa 2009(?), jolloin HJK hankki sen itselleen. Tata ennen stadionin kehittaminen oli muiden hanskoissa.

Sen jalkeen on paikalle roudattu muun muassa aivan vitun kallis ja iso naytto, uusittu penkkeja idassa ja etelapaadyssa, tehty sopimus Soneran kanssa jne.

[Syyrisändi]

Vai onko tässä ulostulossa kyse siitä, että ostetaan elintilaa stadionin laajentamiselle tulevaisuudessa? En ole välttämättä kovin hyvin kärryillä asiasta, mutta eikös HIFK:n hallihankkeessa yhtenä paikkana uudelle hallille ole viime aikoina nostettu esiin Urheilukadun ja Nordenskiöldinkadun kulmaus..? Jos taas Soneran pohjoiskatsomoa laajennettaisiin, vaatisi se varmaankin enemmän tilaa Sonskin pohjoispuolelta. Näin ainakin mutulla tuntuisi, että hankkeet olisivat toisensa poissulkevia ihan puhtaasti tilan niukkuuden takia.

[avaruus-jorma]

En ole välttämättä kovin hyvin kärryillä asiasta, mutta eikös HIFK:n hallihankkeessa yhtenä paikkana uudelle hallille ole viime aikoina nostettu esiin Urheilukadun ja Nordenskiöldinkadun kulmaus..?

Ei pitäisi olla Sahara uhattuna tässä uudessa mallissa.