Bolt Arenan olosuhteet, palvelut ja yleinen keskustelu

[kustaa vaasa]

En itsekkään usko tähän kolkkouteen, jos stadikka rakennetaan järkevästi kahteen selkeään osioon (yläkatsomo & alakatsomo). Uskon, myös ettei Klubille tulee olemaan vaikeaa nostaa keskiarvoa yli 10 000 uudella stadikalla. Kannattaa kuitenkin muistaa ettei tätä olla tekemässä vain futikselle vaan myös esim. yleisötapahtumille, joille stadikka on liian iso ja jäähalli liian pieni. Suljettava katto olisi kyllä saatava.

En keksi yhtään syytä miksi tätä pitäisi vastustaa varsinkaan kun nykyinen stadikka on pelkkä kuluerä nykyisille stadilaisille. Ei tähän saada yksityistä rahaa mukaan, jos ansaintamalli ei olisi ja tuottava. Tuskin samaa virhettä tehdään kahdesti. Peruskorjaus ei ole minkäänlainen investointi tulevaisuuteen vaan panostus lähinnä tähän päivään, purkkaviritys.

Jalkapallon näkökulmasta tätä tehdään ennenkaikkea Klubille yhtään IFK:n katsojapotentiaalia väheksymättä. Pohjoismainen suurseura ansaitsee kunnon stadionin, jossa treenata ympäri vuoden.

Hassua muuten, että 6000 stadikat Vaasassa tai Seinäjoella on ok, mutta koko PK-seutua palvelevalle 25k monitoimistadionille ei nähdä käyttöä ? Valot päälle nyt, oikeasti.

Juuri näin. Täyttä asiaa.

[rizee]

Suunnitelmissa n.25 000 katsojan stadion. Miksi sitten tulevaisuuden finskiä vertaillaan friends arenaan yms. isompiin stadioneihin.

Mielestäni parempi ottaa mallia pienemmistä stadioneista, ja haaveilla kuinka niissä toimitaan katsojamäärien ollessa reilusti pienempi kuin kapasiteetti.

vrt. Svedbank Stadium Malmö - 24 000 paikkaa. On muuten upea stadion.

[Max9611]

Miten muuten AIK:n kannattajat ovat kokeneet sen, että heillä on Allsvenskan-peleissään 30 000 - 40 000 tyhjää paikkaa?

Katsomossa on protestoitu lakanoin ja vaadittu aik:lle omaa pienempää stadionia

Eli näin.

"AIK ansaitsee parempaa
Jos olisitte kuunnelleet olisimme olleet hiljaa
Rikottuja lupauksia & huono akustiikka
Puritte kotimme & rakensitte konserttiareenan
Friends ei kelpaa
Toimikaa AIK"

Eli eipä se Friends vissiin ainakaan jalkapalloihmisten mielestä ihan lapaan ole mennyt.

[Lapin oikeat kuninkaat]

Suunnitelmissa n.25 000 katsojan stadion. Miksi sitten tulevaisuuden finskiä vertaillaan friends arenaan yms. isompiin stadioneihin.

Mielestäni parempi ottaa mallia pienemmistä stadioneista, ja haaveilla kuinka niissä toimitaan katsojamäärien ollessa reilusti pienempi kuin kapasiteetti.

vrt. Svedbank Stadium Malmö - 24 000 paikkaa. On muuten upea stadion.

Juuri noin, ja jos avattavaa kattoa ei saa niin sitten säästyneet rahat liigan maakuntien kenttien kapasiteetin ja olosuhteiden parannukseen, joku puoli milliä tai milli tekisi jokaisessa niissä ihmeitä ja parantaisi liigaa kokonaisuutena.

Vai mistä se Pertti kertoikaan saaneensa nää rahat?

[Wiltsu]

Suunnitelmissa n.25 000 katsojan stadion. Miksi sitten tulevaisuuden finskiä vertaillaan friends arenaan yms. isompiin stadioneihin.

Mielestäni parempi ottaa mallia pienemmistä stadioneista, ja haaveilla kuinka niissä toimitaan katsojamäärien ollessa reilusti pienempi kuin kapasiteetti.

vrt. Svedbank Stadium Malmö - 24 000 paikkaa. On muuten upea stadion.

Tele2:n ja Friendsiin vertailtiin lähinnä kattokeskustelun vuoksi ja mitä samoilla leveysasteilla tehdään. Malmössa on huomattavasti lämpimämpää, joten siellä ei samoja ongelmia ole kuin Stadissa ja vaikka Stokiksessa.

On tosi upea stadikka, mutta ei kai Malmön 15k katsojakeskiarvo ole niin älyttömästi pienempi kuin kapasiteetti.

Ja pääsyy minkä takia Friends Arena rakennettiin ei ollut se, että AIK halusi uutta stadionia vaan se, että Ruotsin FF halusi stadikan, jolla se pystyi pelaamaan mm. ystävyysotteluita läpi vuoden.

[Sauron]

Juuri noin, ja jos avattavaa kattoa ei saa niin sitten säästyneet rahat liigan maakuntien kenttien kapasiteetin ja olosuhteiden parannukseen, joku puoli milliä tai milli tekisi jokaisessa niissä ihmeitä ja parantaisi liigaa kokonaisuutena.

Vai mistä se Pertti kertoikaan saaneensa nää rahat?

Missä ollaan sanottu että viiksisika on maksamassa lystin? Klubin projektihan tämä on. Olisihan se toisaalta aika luonnollista että pöllöliitto jotain saludoja tähän laittaisi jos aikovat sonskilla majupelejä pelata.

[Kaikki ei pelaa]

Ihan mielenkiintoista höpinää tunnelmasta, katsojamääristä, vesikouruista ja kaikesta muusta.

Se on pojat sillä tavalla, että rakennetaan just sellanen, jonka kustannusten ja tuottojen suhde näyttää eniten plussaa puuhamiesten tilinauhassa.

[Nahkakostaja]

Mitenkähän uutta tapahtuma-areena suunnitellessa on otettu huomioon, vai onko lainkaan, se, että ei tuolla mitään konsertteja saa kuitenkaan järjestää. Silloisella finskillähän noita alkuun pari järjestettiin, jonka jälkeen ympäristövirasto tms instanssi kielsi, ne koska kuulemma melutaso Urheilukadulle ja läheisiin asuntoihin on liian kova.

[Wiltsu]

Mitenkähän uutta tapahtuma-areena suunnitellessa on otettu huomioon, vai onko lainkaan, se, että ei tuolla mitään konsertteja saa kuitenkaan järjestää. Silloisella finskillähän noita alkuun pari järjestettiin, jonka jälkeen ympäristövirasto tms instanssi kielsi, ne koska kuulemma melutaso Urheilukadulle ja läheisiin asuntoihin on liian kova.

Suljettava katto ratkaisisi tämänkin ongelman.

[BFS]

Onko porukalla kokemusta aition vuokraamisesta? Noin 10-15hlö porukka ja saunasta iso plussa. Yhden saunallisen löysin mutta aition koko oli ehkä turhan suuri, yli 25hlö.

[ginikettu]

Itsekin muutama vuosi sitten olin siellä santanan (?) konsertissa, eli kyllä siellä vieläkin kai jotain saa järjestää.

[kortsida]

Katsomossa on protestoitu lakanoin ja vaadittu aik:lle omaa pienempää stadionia

Etkös juuri sinä aiemmin sanonut että Friends on parempi kuin Tele2? En ymmärrä miksi on pakko kirjoittaa jotain jos ei ole käynyt jollain kyseisellä stadionilla ja muutenkin ketjussa argumentit ovat tyyliin että näyttää huonolta telkkarissa/juutubessa. Menkää paikan päälle katsomaan.
Hyvä ketju varsinkin muutamat viimeisimmät sivut

[Tapani]

Suljettava katto olisi kyllä saatava.

Avattavan katon kyl ymmärrän, mutta että oikein suljettava katto. Mielenkiintoista...

[8Beardsley]

Näin nyt vasta tuon juustomaisen suunnitelman. Joo on varmaan sisältä päin hyvän näköinen, mutta toivottavasti tuohon ulkonäköön tulee nyt vielä jotain muutosta.

Itseasiassa jo monta vuotta sitten ajattelin, miten helppo tuota Soneraa olisi laajentaa. Itse tosi toivoisin brittityylin korkeampia päätykatsomoja. No toivotavasti laajennus toteutuu, mieluiten mahdollisimman nopealla aikataululla (joo joo on vasta suunnittelu/ajatus-asteella), koska tätä suomalainen futis tarvitsee.

aiai Cupin välierät ja finaali, Ykkösen nousukarsinta, derbyt, kyllä täältä Turustakin tulis tunnin junalla lähdettyä tuonne katsomaan Veikkausliigaan nousseen TPS:n vieraspelejä HJK:ta vastaan..... no saahan sitä toivoa

[Lapin oikeat kuninkaat]

Näin nyt vasta tuon juustomaisen suunnitelman. Joo on varmaan sisältä päin hyvän näköinen, mutta toivottavasti tuohon ulkonäköön tulee nyt vielä jotain muutosta.

Monelle suunnittelijan näkemys ei ole avautunut.

Hesarin kommenteissa ei ole näköjään vielä myöskään yhtään mainintaa asiasta:
http://www.hs.fi/urheilu/a1462251257526

Eiköhän se siis jotenkin saada runnottua läpi? Pessimisti vai optimistiko, olla vai eikö olla...

[donner]

Suunnitelmissa n.25 000 katsojan stadion. Miksi sitten tulevaisuuden finskiä vertaillaan friends arenaan yms. isompiin stadioneihin.

Mielestäni parempi ottaa mallia pienemmistä stadioneista, ja haaveilla kuinka niissä toimitaan katsojamäärien ollessa reilusti pienempi kuin kapasiteetti.

vrt. Svedbank Stadium Malmö - 24 000 paikkaa. On muuten upea stadion.

olis se hienoa kun Suomessakin tuollainen olisi harmi kun esim. Herlinit ei taida olla fudismiehiä, siinäs olis kunnon kummisetiä näille stadioneille yms suomifudisprojekteille

[Puff the Dragon]

Mikäs Soneran talouskuvio taas olikaan? Helsinki omistaa? HJK:lla oma siivu? Harkimo tuskin enää mukana. Eikö tähän yksityistä rahaa, vrt. julkista, ollut eri tavalla tulossa kuin Gardeniin, johon kaupungin päättäjät olleet käsittääkseni myötämielisiä rahoitukseen?

[Pikka]

Mikäs Soneran talouskuvio taas olikaan? Helsinki omistaa? HJK:lla oma siivu? Harkimo tuskin enää mukana. Eikö tähän yksityistä rahaa, vrt. julkista, ollut eri tavalla tulossa kuin Gardeniin, johon kaupungin päättäjät olleet käsittääkseni myötämielisiä rahoitukseen?

Sonera Stadiumin omistaa Helsingin kaupunki. HJK:n omistama stadionyhtiö on vuokrannut stadionin.

E: Olisihan tämmöinen Sweddbank arena kieltämättä siisti HJK:n, IFK:n ja maajoukkueen käyttöön. Useimpiin maajoukkueen peleihin kapasiteetti olisi juuri sopiva. Mahdollisuus peittää yläkatsomot varmistaisi ettei normi Veikkausliigapelissä tuntuisi liian kolkolta tyhjähköt katsomot. Se suljettava katto tosin olisi tärkeä mikäli halutaan tänne saada maajoukkuepelejä ympäri vuoden. Voisi Palloliitto jättää jokavuotiset Aasian rusketusreissut väliin ja saada Suomeen kerrankin harkkapelejä (järjestää vaikka jonkin talvisen majuturnauksen?)

[Kutvonen]

..
Voisi Palloliitto jättää jokavuotiset Aasian rusketusreissut väliin ja saada Suomeen kerrankin harkkapelejä (järjestää vaikka jonkin talvisen majuturnauksen?
..

Pohjoismaiden mestaruuskisat tai vastaavat? Vai vaatisiko hienomman ympäristön (lue: Ruotsin, Tanskan tai Norjan paremmat stadionit)?

[En tykkää]

Sonera Stadiumin omistaa Helsingin kaupunki. HJK:n omistama stadionyhtiö on vuokrannut stadionin.

Kyllä Klubikin omistaa siivun, ainakin ennen on omistanut. Päätäntävalta on jotain 97% kaupungilla mutta osakkeista noin 80%

Se suljettava katto tosin olisi tärkeä mikäli halutaan tänne saada maajoukkuepelejä ympäri vuoden.

Tele2 maksoi 290 miljoonaa € Sonskin budjetiksi mainittu 25 miljoonaa €, Gamla ullevi maksoi jotain 36 miljoonaa ja tuo malmön stadikka vajaat 80 miljoonaa, siitä voi päätellä katolle hintaa.

[Wiltsu]

Kyllä Klubikin omistaa siivun, ainakin ennen on omistanut. Päätäntävalta on jotain 97% kaupungilla mutta osakkeista noin 80%

Tele2 maksoi 290 miljoonaa € Sonskin budjetiksi mainittu 25 miljoonaa €, Gamla ullevi maksoi jotain 36 miljoonaa ja tuo malmön stadikka vajaat 80 miljoonaa, siitä voi päätellä katolle hintaa.

Köpiksen Parkenin katto maksoi 11 milj€ ja Rosenborgin kattoprojektin kustannusanalyysi oli about sama 2005, mutta stadikaan ei pystynyt rakentaa kattoa ilman stadionin remppaa.

Noi Stokiksen kattoprojektien hinnat ovat yllättävän salaisia, mutta tuntuisi omituiselta jos hinnat olisi noussut 10 vuodessa 20 kertaisiksi.

[En tykkää]

Köpiksen Parkenin katto maksoi 11 milj€ ja Rosenborgin kattoprojektin kustannusanalyysi oli about sama 2005, mutta stadikaan ei pystynyt rakentaa kattoa ilman stadionin remppaa.

Noi Stokiksen kattoprojektien hinnat ovat yllättävän salaisia, mutta tuntuisi omituiselta jos hinnat olisi noussut 10 vuodessa 20 kertaisiksi.

On tuonne varmasti muutakin kustannuksia lisäävää rakennettu, en yrittänytkään sanoa että ne lisämiljoonat tulisi pelkästä katosta. Mutta antaa se kuitenkin vähän suuntaa siitä millaisia lisäkustannuksia tulee jos halutaan kaikki hienoudet rakentaa. En tiedä kuinka tuo maailmalla toimii mutta aika raskaat rakenteet tuo vaatii jos koko katto meinataan sulkea päädyistä tai pelkästään itäkatsomon suunnasta. Pääkatsomoon ei isoja muutoksia saa varmasti tehdä koska kaupunkikuva. Tai sitten pitäisi purkaa koko paska ja rakentaa uusi, eikä sekään kovin halpaa olisi. Tuo 11 miljoonaa on jo itsessään aika helvetin iso summa kerättäväksi yksityisiltä tahoilta suomifutista varten.

[ginikettu]

Tuo 11 miljoonaa on jo itsessään aika helvetin iso summa kerättäväksi yksityisiltä tahoilta suomifutista varten.

Mutulla sanoisin, että inflaation vuoksi tuo olisi jo liki tuplat ja suomessa erinäisten lumikuormavaatimusten vuoksi voinee vielä kaksinkertaistaa kustannukset. Olisihan se hyvä, jos olisi stadion avattavalla katolla - voisi ehkä olla kannattavaa ottaa sellaisen rakentaminen huomioon remontissa, mutta en usko sellaista kuitenkaan ihan lähivuosikymmeninä tulevan.

[Wiltsu]

Joo varmasti on ainakin tuplaantunut hinnat eli ei alle 25milj varmaankaan kattoa saa. Siltä varalta, että Sonskia lähdetään oikeasti laajentamaan, niin kannattaisi miettiä, että laajennettaisiin niin, että jos katolle löytyy halukkuutta ja rahoitusta, niin se voidaan siihen haluttaessa rakentaa.

Esim. Rosenborgissa kävi niin, että halusivat laittaa katon, joka 2005 maksoi sen 11 milj. Selvityksissä kävi kuitenkin ilmi, että katsomoiden korkeuserojen tasaaminen ja kaarteiden rakentaminen olisi maksanut sen +30 milj. lisää johon sitten haluja ei riittänyt.

Jos Sonskia nyt rakennetaan ja budjetti olisi 25 milj, niin eikö kannattaisi rakentaa tulevaisuutta ajatellen katsomot yhtä korkeiksi ihan siltä varalta, että siihen hamassa tulevaisuudessa katto voidaan vielä rakentaa.

[Kosmoksen Härkä]

Tosta Parkenin katosta vähän tarinaa linkissä, jos kiinnostaa. Toi Sonskin pääkatsomon kaareva katto tehnee katon asennuksen jälkikäteen aika mutkikkaaksi eli varmaan joutuisi aika paljon rakentamaan, joten hinta helposti Parken-tyyliselle katolle 20 miltsiä, jos riittää sekään.
https://www.sattler-global.com/textile-architecture/stadium-roof-1483.jsp

Mun mielestä toi 25 miltsin remppakustannus kuulostaa aika isolta summalta (vedetty varmaan aika hatusta), jos nyt kuitenkin tehdään kolme katsomoa suht valmiisiin perustuksiin (eikö Sonskilla pitänyt olla laajennusvaraukset jo etukäteen tehtynä?). Hietalahti 15 miltsiä ja siellä tehdään kenttä samalla. Toki Kultaiseen Palvelukehään menee aika paljon, myönnettäköön.