Taktiikka paskajengejä vastaan

[FC Bayern]

Eiköhän Suomen ongelma ole enemmän "asenne paskajengejä vastaan" kun Taktiikan puolella. Toki 4-4-2 olisi mun mielestä kokeiltava kovaakin maata vastaan

[Nikki_Luola]

-------------------J.J.-----------------
---------------------------------------
-------- Litmanen ---- Eremenko Jr. ----
---------------------------------------
------ Tainio -- Roman -- Väyrynen ----
---------------------------------------
Moisander - Hyypiä - Tihinen - Pasanen -
---------------------------------------
-------------- Jääskeläinen ------------

[elinho]

Onko Suomi koskaan pelannut kahdella kärjellä?

Vaikea pelata jos ei ole yhtään kärkeä

[Fela Hutikuti]

Makolle jäi puolustaminen.

Jota ei hoitanut. Näytti että Romakin yritti puolustaa määrällisesti enemmän, huolimatta aktiivisesta roolistaan ylöspäin. Makolta odotetaan, että se yrittää tuhota vastustajan pelin, eikä vain katso vierestä.

[Puolijalka-Pallosilmä]

Kyllä 2 kärkeä on vaatimus alemman tason jengejä vastaan, eikä mitään 1 kärjen kukkupallotakua. Suomen tasoisilla hyökkääjillä, ehkä parempi ottaa vielä se 3. kärki mukaan. 3-4-3

[Nikki_Luola]

Kyllä 2 kärkeä on vaatimus alemman tason jengejä vastaan, eikä mitään 1 kärjen kukkupallotakua. Suomen tasoisilla hyökkääjillä, ehkä parempi ottaa vielä se 3. kärki mukaan. 3-4-3

Koska Suomella ei ole käytännössä yhtään kansainvälisen tason hyökkääjää tällä hetkellä, pelataan siis 3 kärjellä?

[Puolijalka-Pallosilmä]

Koska Suomella ei ole käytännössä yhtään kansainvälisen tason hyökkääjää tällä hetkellä, pelataan siis 3 kärjellä?

Niin, onhan siinä selkee ero hääriikö kärjessä yksinään paska kärki, jolla ei ole mitään mahdollisuuksia, vaiko 3 paskaa kärkeä, joista joku ehkä sattuu onnistumaan todennäköisyyden kasvaessa

Lottoakin pelataan yleensä useammalla kuin yhdellä rivillä, jotta osumistodennäköisyys kasvaisi. Suomen hyökkäys ei paljoa eroa lottoamisesta

[rukkanen]

Suomen hyökkäys ei paljoa eroa lottoamisesta

Valitettavan osuva rinnastus. Sitähän tuo Liechtenstein-peli käytännössä oli, kun ainoa keino, jolla vastustajan puolustusta yritettiin puhkoa, olivat epätoivoiset 20–30 metrin läpisyötöt. Ei näissäkään itsessään mitään vikaa olisi, jos niitä osattaisiin käyttää tehokkaasti, mitä joka tilanteessa viljely ei ole. Nopeus pelkän nopeuden itsensä takia ei saa olla se määräävä tekijä, tai peli menee juuri sellaiseksi räpellykseksi, mitä Suomelta nyt on Baxterin aikana pääasiassa nähty. Kyllä syöttöpelissä on oltava muitakin tempoja kuin "turbo". Baxterhan jonkin pelin (olisiko ollut ensimmäistä Venäjä-peliä ennen tai Saksa-pelin jälkeen) yhteydessä muistaakseni kommentoi, että täytyy pystyä pitämään palloa enemmän, mutta tätä ei kyllä käytännössä ole näkynyt kuin häivähdyksittäin.

[Rikkiviisas]

Niin, onhan siinä selkee ero hääriikö kärjessä yksinään paska kärki, jolla ei ole mitään mahdollisuuksia, vaiko 3 paskaa kärkeä, joista joku ehkä sattuu onnistumaan todennäköisyyden kasvaessa

Valitettavasti kentälle ei saa lisähyökkääjiä ilman, että pitää ottaa pelaajia pois jostain muualta...
Suomi ei edelleenkään ole saanut invalidisääntöä pitää kentällä yli 11 pelaajaa.

[Vanilla Ice]

Alhaalla makaavaa puolustusta vastaan pelatessa on tärkeää pakottaa vastustaja avaamaan peliään. Suomen harrastama pallon kierrättäminen alakerrassa ei oikein toimi. Suomen ei ole mikän pakko harrastaa roiskimistaan jatkuvasti, vaan Suomi voisi itse vetäytyä ja antaa pelin näennäisen hallinnan vastustajalle. Pallon riiston tapahduttua oleellista on nopeat hyökkäyksiinlähdöt. Suomen perisynti on todella hidas pelin avaaminen. Etenkin Tihinen harrastaa pallon kanssa kävelyä, joka mahdollistaa vastustajan organisoida puolustus kuntoon. Suomen pelaajien taidot eivät riitä orgnisoidun ja alhaalla makaavan puolustuksen puhkomiseen.

Eli vastustajan pakottaminen hyökkäämään ja pallonriistojen jälkeen tapahtuva nopea ja ennalta oganisoitu  hyökkäyksiinlähtö kompensoisi Suomen materiaalin puutteita. Nyt Suomen hyökkääminen näyttää todella kankelta. Pallon saatuaan Suomen topparit hetken jolkottelevat ja katsovat Missö Roman luuraa. Pallon saatuaan Roman juoksee eteenpäin ja katselee  missä Tintti juoksee ja laittaa pallon sinne riippumatta miten vastustajan takalinja on sijoittunut. Näissä peleissä nopea ja toimiva suunnanmuutospeli (sic) on elintärkeää. Yhdellä-kahdella -kosketuksella tapahtuva eteneminen.

[Rikkiviisas]

Eli vastustajan pakottaminen hyökkäämään ja pallonriistojen jälkeen tapahtuva nopea ja ennalta oganisoitu  hyökkäyksiinlähtö kompensoisi Suomen materiaalin puutteita.

Ongelmahan on juuri, että Suomen materiaalilla ja pelityylillä juuri tämä ei onnistu.
Toisekseen on olemassa surullisia esimerkkejä ihan arvokisoista siitä kun kumpikin joukkue odottaa toisen hyökkäävän ja lopputuloksena palloillaan suunnilleen keskiviivan tuntumassa... Jos joku pikkumaa pelaa organisoidusti ja järkevästi niin ei se lähde silmittömästä hyökkäämään vaan jäädyttää pelin.

[SirLoser]

Jos joku pikkumaa pelaa organisoidusti ja järkevästi niin ei se lähde silmittömästä hyökkäämään vaan jäädyttää pelin.

Jep. Vrt. Muurisen Suomi.

[Fela Hutikuti]

Valitettavan osuva rinnastus. Sitähän tuo Liechtenstein-peli käytännössä oli, kun ainoa keino, jolla vastustajan puolustusta yritettiin puhkoa, olivat epätoivoiset 20–30 metrin läpisyötöt. Ei näissäkään itsessään mitään vikaa olisi, jos niitä osattaisiin käyttää tehokkaasti, mitä joka tilanteessa viljely ei ole. Nopeus pelkän nopeuden itsensä takia ei saa olla se määräävä tekijä, tai peli menee juuri sellaiseksi räpellykseksi, mitä Suomelta nyt on Baxterin aikana pääasiassa nähty. Kyllä syöttöpelissä on oltava muitakin tempoja kuin "turbo". Baxterhan jonkin pelin (olisiko ollut ensimmäistä Venäjä-peliä ennen tai Saksa-pelin jälkeen) yhteydessä muistaakseni kommentoi, että täytyy pystyä pitämään palloa enemmän, mutta tätä ei kyllä käytännössä ole näkynyt kuin häivähdyksittäin.

Täs on nyt mun mielestä useampi ajatusvirhe, joita Vanilla Ice ja Rikkiviisas alempana jo avaavat, mutta ensinnäkin: Baxterin Suomenhan on nimenomaan nähty pitävän palloa, varsinkin heikompia maita vastaan. (Kovempia maita vastaan Suomen ei näin edes pitäisi tehdä, vaan puolustaa loputtomalla prässillä ja iskeä kolmen syötön vastahyökkäyksillä. Venäjää vastaan Suomi yritti pitää palloa, ja Venäjä teki sen, mitä Suomen olisi pitänyt tehdä.) Ja aivan liian usein tämä ei ole johtanut muuhun, kuin siihen 20-30 metrin roiskaisuun jossain vaiheessa, jolloin vastustaja on jo ryhmittynyt alueelleen. Taidot eivät siis aina riitä puhkomaan kilpikonnaa.

No, Suomella on ollut monia tilanteita, joissa hyökkäys ei ole lähtenyt tarpeeksi nopeasti. Toisaalta, pelaajien taidotkaan eivät aina riitä nopeaan iskemiseen, kuten on nähty, mutta myös onnistumisia ON nähty, siis saadaan luotua nopeasti maalipaikka - niistä ei vaan ole tullut maalia, johtuen huonosta viimeistelystä. Tämän lisäksi, heikompia maita vastaan Suomi ON onnistunut myös hitaalla pyörittelyllä rakentamaan paikkoja, sillä Litmanen & Eremenkot ovat parhaimmillaan sen verran taitavia yhdellä syötöllä luomaan sen paikan. Mutta, näistäkään ei osata viimeistellä.

Liechtensteinia vastaan tuli tasuri, sillä maalin jälkeen joukkuepuolustus nukahti. Prässi keskikentällä oli muutenkin surkeaa, vaikka L ajoittain nimenomaan tarjosi mahdollisuutta riistää pallo ja rokottaa vastahyökkäyksellä. Tästä mulla kääntyy syyttävä sormi edelleenkin kohti Makoa, joka mun mielestä pelasi kaksi huonoa peliä putkeen puolustussuuntaan. Hänen olisi noin ylipäätään pitänyt olla se ensimmäinen linkki suunnanmuutoksessa eli ajaa vastustajaan kiinni, jolloin kaveri vieressä olisi korjannut pallon ja käynnistänyt hyökkäyksen.

Baxterin Suomella Johansson on kyllä ollut monesti erinomainen laidalla. Ja mun on vaikea uskoa, että Baxter olis sanonu Makolle, että älä prässää, anna vastustajan tulla rauhassa keskikentän yli.

[Iskender]

Kyllä 2 kärkeä on vaatimus alemman tason jengejä vastaan, eikä mitään 1 kärjen kukkupallotakua. Suomen tasoisilla hyökkääjillä, ehkä parempi ottaa vielä se 3. kärki mukaan. 3-4-3

Joo hei ens karsinnois pelataan paskamait vastaan 2-2-4, kärkinä miklu, sadik, kuqi ja tarvajärvi ""

[Cruijff Turner]

Alhaalla makaavaa puolustusta vastaan pelatessa on tärkeää pakottaa vastustaja avaamaan peliään. Suomen harrastama pallon kierrättäminen alakerrassa ei oikein toimi. Suomen ei ole mikän pakko harrastaa roiskimistaan jatkuvasti, vaan Suomi voisi itse vetäytyä ja antaa pelin näennäisen hallinnan vastustajalle. Pallon riiston tapahduttua oleellista on nopeat hyökkäyksiinlähdöt. Suomen perisynti on todella hidas pelin avaaminen. Etenkin Tihinen harrastaa pallon kanssa kävelyä, joka mahdollistaa vastustajan organisoida puolustus kuntoon. Suomen pelaajien taidot eivät riitä orgnisoidun ja alhaalla makaavan puolustuksen puhkomiseen.

Eli vastustajan pakottaminen hyökkäämään ja pallonriistojen jälkeen tapahtuva nopea ja ennalta oganisoitu  hyökkäyksiinlähtö kompensoisi Suomen materiaalin puutteita. ...
Näissä peleissä nopea ja toimiva suunnanmuutospeli (sic) on elintärkeää. Yhdellä-kahdella -kosketuksella tapahtuva eteneminen.

Aika lailla näin. Valitettavasti tosiaan pelaajien taidot eivät näytä riittävän nopeisiin hyökkäykseenlähtöihin. Voi olla, että syöttöjen kohteena olevat pelaajat myös liikkuvat laiskasti tai hölmösti. Nopeat pelin kääntämiset olisivat tärkeitä myös parempia joukkueita vastaan. Katsoin vähän aikaa sitten pätkiä siitä Portugali - Suomi -matsista, joka voitettiin 1-4, siinä todella käännettiin peliä nopeasti Porttojen päätyyn.

[urponaattori]

Katsokaa nyt saatana tätä Mexiconkin peliä Hondurasia vastaan. Toi on pelkkä kooste, mutta jo siitä näkee, että pojat osaa vittu ja saavat laukoa!

http://www.youtube.com/watch?v=uoocgSEywV4&feature=popt11us01

Ei niitä vitun maaleja tarvi kuljettamalla tehdä! Suomi ei edes yritä laukoa, ei edes yritä! Noista paikoista mistä meksikaanit vetelee niin suomalainen yrittää jotain helvetin paskaa läpisyöttöyritystä, joka on tuhoontuomittu jo helvetisti ennen kun mitään on edes tapahtunut. Johansson ainakin on paitsiossa, jos ei mitään muuta.

[jjonez]

Johtuu varmaan siitä että noista ei Losaa lukuunottamatta kukaan osaa yli 20m tehdä maalia (seuraavaksi joku kertoo Pasasen tykistä vuonna 2005 ja seuraava linkittää Romanin ainoan(?) maalin Kiovassa)

[urponaattori]

No se pitäs mun mielestä pikku hiljaa oppia.

[winnie]

Tarvittaisiin ainakin seuraavat pelaajatyypit:
-joku joka on hyvä harhauttelemaan ja täten pääsee hyviin laukaisu/syöttöpaikkoihin tai hankkii vapareita (esimerkiksi Porokara pystyy tähän kyllä pikkumaita vastaan riittävän hyvin, vaikkei muuten maajoukkuetasoa olisikaan, en ymmärrä miksei Losa pystynyt keskiviikkona)
-hyvä vaparien antaja tai mieluummin yks hyvä oikea ja toinen hyvä vasenjalkainen
-hyviä pääpelaajia (ainakin pari) jotka pistää kulmia ja keskitysvapareita sisään (ja valmentaja joka älyää treenata kulmia ja vapareita)
- maalintekijä; jonkun pitää laittaa pomppupallot maalin edestä sisään (joku kuuma hyökkääjä vaan aina mukaan, Vuorinen voisi tällä hetkellä olla hyvä, mutta esim viime kesänä siellä olisi voinut olla vaikka Myntti tai Kokko)
-hyvä laukoja; jos tätä ei löydy bussin voi parkkeerata niin lähelle maalia ettei siitä pääse millään ohi

-Perpa ja Hakola. Miksei porokarakin.
-Perpa, Hakola ja Losa.
-sammy ja tihi ja kuki.
-Kuqi/kuka tahansa joka saa peliaikaa ja maaleja. äärimmäisessä tapauksessa vaikkapa Vuorinen.
-Losa ja Roma.

[Metso]

Mitä järkeä siirtyä pienempiä maita vastaan 2 puhtaan kärjen taktiikkaan joka oikeastaan ottaisi suomelta 2 hyökkäävää pelaajaa pois kun nytkin siellä oli 4 hyökkäävää pelaajaa. Losa, Litti, Johansson ja Sadik. Kyse on enemmän roolituksesta ja taktiikasta kuin muodostelmasta.  Eikä sitten enään niitä timantti muodostelmia vai meinaako joku, että Losa ja Johansson pelaisi sitten niinku timantin laitoja.

[RistoReipas]

Joo hei ens karsinnois pelataan paskamait vastaan 2-2-4, kärkinä miklu, sadik, kuqi ja tarvajärvi ""

Kahden vajaalla pelaaminen voisi kieltämättä toimiakin, koska se saattaisi houkutella Liechtensteinin, Andorran sun muut hyökkäämään hiukan rohkeammin ja alkaisi löytyä saumoja vastaiskuihin. Keskikentän kaksikko saattaa joutua hivenen koville varsinkin siinä tapauksessa, että alakerrassa hääräävät Tihinen ja Hyypiä.

[Fela Hutikuti]

Kahden vajaalla pelaaminen voisi kieltämättä toimiakin, koska se saattaisi houkutella Liechtensteinin, Andorran sun muut hyökkäämään hiukan rohkeammin ja alkaisi löytyä saumoja vastaiskuihin.

Kyllähän Liechtenstein hyökkäsikin välillä näin. Andorra nyt välttämättä ei moista tee. Azerit taas joo.

[Veslagas]

-Perpa ja Hakola. Miksei porokarakin.
-Perpa, Hakola ja Losa.
-sammy ja tihi ja kuki.
-Kuqi/kuka tahansa joka saa peliaikaa ja maaleja. äärimmäisessä tapauksessa vaikkapa Vuorinen.
-Losa ja Roma.

Hakola nyt ainakin pysyy helvetin kaukana A-maajoukkueesta kun ei saanut mitään aikaan edes junnujen kisoissa.

[jjonez]

Hakola nyt ainakin pysyy helvetin kaukana A-maajoukkueesta kun ei saanut mitään aikaan edes junnujen kisoissa.

Jep, katsotaan 10 lisäkilon jälkeen asiaa uudestaan.

[winnie]

Jep, katsotaan 10 lisäkilon jälkeen asiaa uudestaan.

ei niillä kiloilla pelata.