Nousukarsinta Tampere/Satakunta, Vakp vs. Musa, 1.osa 26.9 ja 2. osa 3.10

[Kapteeni Mjorgan]

...ja jatkoa samalta sivulta...

9. Edustusoikeuden muutos vahvistetaan toimittamalla täytetty edustustodistus kolmen (3) päivän kuluessa maksun suorittamisesta uuden seuran kilpailun järjestäjälle. Piirit voivat omissa kilpailuissaan määrätä edustustodistuksen toimittamisajan pidemmäksi, kuitenkin enintään seitsemäksi päiväksi.  Mikäli edustustodistus on toimitettu puutteellisena tai myöhästyneenä, voi kilpailun järjestäjä määrätä maksun kilpailumääräysten rikkomisesta ja lisäksi asia voidaan saattaa kurinpitomenettelyyn.

Siis sakkoa todennäköisimmin...

[branco]

No niinhän tuo näytti olevan... Tuskin tuosta kuitenkaan Koskenpoikia "diskataan", vaan luultavasti tulossa on sakot, jos asia pitää paikkansa. Sitä vain ihmettelen, jos Järvinen Tampereen piiristä on alkanut soittelemaan MuSa:lle ja ilmoittanut asiasta. Haiskahtaa nimittäin hieman oudolta. Yleensähän ei kyseisiä asioita alulle laiteta piiristä, vaan vastuuta siirretään vastustajille ja heidän "kirjanpidolleen". Ihme on myös se, että Järvinen ei esim. ole kysynyt asiaa ensin Koskenpojilta, vaan tässä vaiheessa ilmoittaa asiasta MuSa:lle.
Katsotaan nyt kuitenkin ensin faktat ja ruvetaan sitten vasta ihmettelemään asioiden oikeita puolia

[54321]

musa - kossut 0-0

[Herkkä Pipari]

Minä tiedän.

[Pellikka]

Kiitos.

[Elmslie Ender]

Onnittelut MuSalle noususta.

[elhadjidiouf]

Aiheutin juuri koko fanibussille varmaan kivat ripulikakat housuun kun hassuttelin vähän musan protestin läpimenemisellä uhkasivat muiluttaa mut Risu oli sanonut että korkeintaan sakot tulee

[Elmslie Ender]

Aiheutin juuri koko fanibussille varmaan kivat ripulikakat housuun kun hassuttelin vähän musan protestin läpimenemisellä uhkasivat muiluttaa mut Risu oli sanonut että korkeintaan sakot tulee

Miksi ihmeessä tulisi vain sakot? Koskenpojat - MuSa -ottelun lopputulos tullaan muuttaman 0-3:ksi ja MuSa nousee.

[Tosipuhuja]

Ei jumalauta, se tj Lahtinen on taas kerran kunnostautunut!

Ei hemmetti, jos tässä käy huonosti, niin sitten ei enää heilu tj Lahtisen palli vaan kaatuu! Ei kai tässä mikään Piiri-Järvisen työmaa vaarassa voi olla, kyllä seuroilla pitää olla kavereita, jotka osaa hommansa.
Mutta varmaankin sakot tulee. Jotka tj voi maksaa omistaan, jos tällaiset hommat on Hakassa tj:n hommia? Vai kuka muu näitä Hakassa hoitaisi?

Kuullankohan kuuluisa lause:
"Kertaakaan ei toimitusjohtajuuteni aikana ole tapahtunut tällaista!"

[Chasey Lane]

Vastaavanlainen tapaus löytyy naisten Suomen Cupista vuosi tai pari takaperin (Myran-KPV). Protesti ei mennyt läpi ja ei tainut edes sakkoja tuosta tuomita.

Säännöt sinänsä päin helvettiä, että siirtomaksun kun tekee muttei ilmoita liitolle siirrosta niin siirto ei näy liiton papereissa. Näin ollen vastustajalla ei etukäteen ole mahdollista selvittää ketkä ovat siirtyneet. Näin ollen joukkueella voi olla edustuskelvollisia pelaajia vaikka liiton papereissa näyttäisi siltä että edustavat vielä vanhaa seuraansa. Hävinneen joukkueen protestin jälkeen sitten niitä tiliotteita kaivetaan esille ja todistetaan että kyllähön se on ajoissa siirtynyt mutta unohdettiin ilmoittaa. Liitto hylkää protestin ja pitää tyytyväisenä protestiomaksun itsellään.

Näin ainakin viimeksi kävi. Urheilun OTL:ään tehtiin ilmoitus (ei siis muodollista valitusta)  mutta mitään suurempaa siitä ei seurannut.

[branco]

Mielestäni, siis HUOM! mielestäni, pelioikeus on kuitenkin ollut kyseisellä pelaajalla suoritetun maksun myötä. Pelaajahan saa siis pelata jo uudessa seurassaan maksun tapahduttua vaikka heti ja papereita odotellaan piirissä/liitossa vasta muutaman päivän jälkeen. Kaverihan ehtisi teoriassa pelaamaan monta ottelua ennen kuin papereiden pitäisi olla piirissä. Mielstäni tästä ei voi seurata kuin korkeintaan sakot ja sen maksakoon henkilö, joka paperihommia seurassa hoitaa.

[batteri]

Näin ainakin viimeksi kävi. Urheilun OTL:ään tehtiin ilmoitus (ei siis muodollista valitusta)  mutta mitään suurempaa siitä ei seurannut.

Mitä siitä sitten tuli. Kerro nyt kaikki. Pienempi voi olla suurempi jollekin muulle. Sinänsä tuon kertomuksen perusteella liitolle :keskari:

[Keskilinkki]

Aiheutin juuri koko fanibussille varmaan kivat ripulikakat housuun kun hassuttelin vähän musan protestin läpimenemisellä uhkasivat muiluttaa mut Risu oli sanonut että korkeintaan sakot tulee

Taisit onnistua. Paluumatkalla oli pari ylimääräistä tupakka/kusitaukoa kun auton vessa tukkeutui ja pytty oli kuulema jo lähes piripintaan täynnä. Tosin jälkimmäinen pysähdys olisi tullut muutenkin, kun hyppäsin kyydistä pois tuolla Akaan ja Valkeakosken rajan tienoilla.

[Eiccu]

Tuo tapaushan on jossain määrin samantyyppinen kuin Itä-Suomen kolmosessa muutama viikko sitten pelatussa ToU-Riverball pelissä, jonka vierailijat voittivat 0-3. Yksi vaihtopelaaja, joka vaihdettiin kentälle, oli kuitenkin unohtunut pöytäkirjasta. En tiedä tuliko Riverballille edes huomautusta, mutta tulos pysyi alkuperäisenä. ToU tosin ei tehnyt protestia, mutta ei se prostesti olisi tuloksen muuttamiseen kuitenkaan johtanut, sillä ennakkotapaus oli olemassa. Joka tapauksessa piiri käsitteli asian ja ilmoitti pikaisesti, että ottelun tulos jää voimaan.

Pointti tässä on kuitenkin se, että ilmeisesti tällaisista ainoastaan byrokratian kannalta merkityksellisistä asioista ei rangaista ainkaan tuloksen muuttamisella, joka ainakin minun mielestäni on täysin oikein. Vaikka säännöt on tehty noudatettaviksi, niin byrokratian kiemuroissa erehtymisestä ei pitäisi mielestäni missään nimessä rangaista urheilullisesti, vaan korkeintaan sakoilla.

[Keijo Koo]

...ja jatkoa samalta sivulta...

9. Edustusoikeuden muutos vahvistetaan toimittamalla täytetty edustustodistus kolmen (3) päivän kuluessa maksun suorittamisesta uuden seuran kilpailun järjestäjälle. Piirit voivat omissa kilpailuissaan määrätä edustustodistuksen toimittamisajan pidemmäksi, kuitenkin enintään seitsemäksi päiväksi.  Mikäli edustustodistus on toimitettu puutteellisena tai myöhästyneenä, voi kilpailun järjestäjä määrätä maksun kilpailumääräysten rikkomisesta ja lisäksi asia voidaan saattaa kurinpitomenettelyyn.

Lainaan vielä itseäni. Mitäs jos sitä ei ole toimitettu ollenkaan. Ei siis myöhässä eikä puutteellisena.

[Toveri]

Vaikka säännöt on tehty noudatettaviksi, niin byrokratian kiemuroissa erehtymisestä ei pitäisi mielestäni missään nimessä rangaista urheilullisesti, vaan korkeintaan sakoilla.

Tähän aivan sama!

Musan Salama on jättänyt ensimmäisestä osaottelusta Valkeakoskella vastalauseen. Salaman tietojen mukaan Koskenpoikien miehistössä pelasi useita pelaajia, joilla ei ollut pelioikeutta. Jos ottelun tulos mitätöidään, ottelu merkitään Salaman 3-0 voitoksi. Koskenpojat on jättänyt asiasta vastineensa. Tampereen piirin kilpailupäällikkö Mauri Järvinen ei kyennyt ratkaisemaan asiaa, vaan se siirrettiin Palloliiton sarjapäällikön, Petteri Lindblomin käsiteltäväksi. Lopullinen ratkaisu asiaan pitäisi tulla ensi viikon loppupuolella.

http://www.musansalama.fi/sivu.aspx?taso=2&id=84#447

[Lonkero]

Useita pelaajia. Voi luoja, nyt viimeistään homma meni aika mutkikkaaksi. Löytyykö tästä sitten ennakkopäätöksiä, kun kyse onkin vähän enemmän kuin yhdestä pelaajasta?

Tuntuu uskomattomalta, jos Veikkausliigajoukkueen toimistolla ei tällaisia asioita onnistuta hoitamaan kilpailumääräysten mukaisesti.

Joka tapauksessa vaikuttaa siltä, että sarjapaikkoja ratkotaan kabineteissa. Se on jalkapallon kannalta aina erittäin surullista.

[Ensio]

on se ihme että vakp pelasi kuitenkin samoilla pelaajilla joilla on pelattu koko kausi ja vasta nyt näistä "ei pelioikeutta" pelaajista mussutetaan..

onneksi olkoon noususta vakp!!!!

[Elmslie Ender]

on se ihme että vakp pelasi kuitenkin samoilla pelaajilla joilla on pelattu koko kausi ja vasta nyt näistä "ei pelioikeutta" pelaajista mussutetaan..

onneksi olkoon noususta vakp!!!!

Niin, Koskenpojat peluutti kauden jokaisessa pelissä pelioikeudettomia miehiä. Hienoa toimintaa.

PS. Koskenpojat eivät nouse.

[Hilma]

Ei näistä toimiston töppäilyistä saa pelaajia rangaista, ne on kaikkensa antanu ja pelillisillä ansioillaan noussut sillä sipuli..sakot korkeintaan jos sitäkään (jahka kuulee tod. version asiasta). NÄÄ JÄTKÄT ON NOUSUNSA ANSAINNU PELAAMALLA EIKÄ SITÄ NIILTÄ VOI POIS OTTAA JOS TÄMÄ ON OIKEUSVALTIO!!

[petepeters]

Ketähän nää useat pelaajat sitten on ?

KuPS - RoPS -tapaushan tässä on juuri ollut. Ikäänkuin ennakkotapauksena. Saapas nyt sitten nähdä miten käy.

[Keskilinkki]

Useita pelaajia. Voi luoja, nyt viimeistään homma meni aika mutkikkaaksi. Löytyykö tästä sitten ennakkopäätöksiä, kun kyse onkin vähän enemmän kuin yhdestä pelaajasta?

Tuntuu uskomattomalta, jos Veikkausliigajoukkueen toimistolla ei tällaisia asioita onnistuta hoitamaan kilpailumääräysten mukaisesti.

Joka tapauksessa vaikuttaa siltä, että sarjapaikkoja ratkotaan kabineteissa. Se on jalkapallon kannalta aina erittäin surullista.

Ihmettelen vain, että miten tällainen asia huomataan piirin toimistossa vasta nyt? Eivätkö he seuraa kauden aikana otteluselostuksia tai ottelupöytäkirjoja? Tosin seurojen (webbisivujen) otteluselostukset ovat välillä aika niukkoja. Kokoonpanot saatetaan luetella vain sukunimillä ja silloinkin vain kotijoukkueen kokoonpano. Oliko tekemäni Keskilinkki.com-raportti ensimmäisestä karsintaottelusta ensimmäinen, jossa nuo tiedot lueteltiin vähän tarkemmin (ja en itse edes nähnyt kyseisen ottelun ottelupöytäkirjaa vaan poimin nimet portilla jaetusta otteluesitteestä) ja piirin toimistossa satuttiin lukemaan kyseinen raportti ja vertaamaan sitten niihin pelaajiin, jotka olivat piirissä kirjoilla? Vai kuvittelenko vain?

[Lonkero]

Ihmettelen vain, että miten tällainen asia huomataan piirin toimistossa vasta nyt?

Niin, valvotaanko siellä toimistolla ylipäänsä tällaisia asioita? Vai perustuuko valvonta pelkästään pelotevaikutukseen siitä, että joku vastustaja saattaa tehdä vastalauseen?

e: En siis usko, että tätä hommaa toimistolla on huomattu, vaan koko asia on sielläkin tullut ilmi vasta MuSan vastaulauseen myötä. Mutta pelkkää arvailua tämä.

[Elmslie Ender]

Ketähän nää useat pelaajat sitten on ?

KuPS - RoPS -tapaushan tässä on juuri ollut. Ikäänkuin ennakkotapauksena. Saapas nyt sitten nähdä miten käy.

Käsittääkseni kaikki, jotka pelasivat VaKP:ssa viime kaudella ennen joukkueen sarjapaikan siirtoa eri yhdistyksen alle. Sieltähän pitäisi aina siirtää 11 pelaajaa ylipäänsä, jotta sarjapaikka voidaan vaihtaa yhdistykseltä toisella.

KuPS - RoPS -tapaus oli monelta osin täysin erilainen. Tässähän ei ole kenellekään pelilupaa annettu, kun ei ole anottukaan. Piirissä nyt ei pahemmin ole seurattu asioita.

[elhadjidiouf]

Vielä eilen nousuntuoksuisen
päivän vietin kanssas vilpoisen
Meille yleisömeren aallot lauloi hiljaa
Lahnaa ja Jormaa toisistaan
En millään voinut erottaa
Sä kaadoit liitto mut kuin kypsää viljaa

Seppoa mä syyttää tästä saan
kabinettiin yksin jäädä taistelemaan
Kun en kysynyt paperilappusi hintaa

Vituttaa ja päätäni särkee
Kossut puolustusmuurin päätään hakkaa
Nauru sammuu rumiin taklauksiin
Juorulehdet nimes kirjoittaa
Noihin lehtiin kuvaas heijastaa
Liian kauan uskoin Seppolaan

Seppoa mä syyttää tästä saan
kabinettiin yksin jäädä taistelemaan
Kun en kysynyt paperilappusi hintaa

Päivästä toiseen tyhjää kuraa
Päivästä toiseen perseestä
Päivästä toiseen sun lupaukset pettävät
Päivästä toiseen jään kunnian taa
Päivästä toiseen mua vituttaa
Päivästä toiseen mun toiveet murskataan

Karsinnat nyt mennyt on
Huomenna toivottavasti poissa oot
Seppo harmaa yksin tallustaa
Aikaa jos mä taaksepäin
Juha voisin kääntää näin
Tekisin sen koska vaan

Seppoa mä syyttää tästä saan
kabinettiin yksin jäädä taistelemaan
Kun en kysynyt paperilappusi hintaa

Päivästä toiseen.