Nousukarsinta Tampere/Satakunta, Vakp vs. Musa, 1.osa 26.9 ja 2. osa 3.10

[mustahelmi]

Kaikkia tyydyttävä ihanneratkaisu & onnellinen lopputulos varmaankin olisi, jos asiat jostain / eri syistä ratkeaisivat siten, että Vakp ja MuSa pelaisivat molemmat ensikaudella kakkosessa.

Tämä siis täysin ”toiveisiin – ei faktoihin” perustuva ajatus.

Ainoa mahdollisuus tuohon toiveeseen on, että Pöllöliitto jostain syystä hylkäisi Salaman protestin. Sen jälkeen jokin ylempänä pelaava seura menisi konkurssiin tippuen alasarjoihin (Onko jollain muuten tietoa esim. Atlantiksen tilanteesta?).

Itse uskoisin, että hyvin perustein tehty protestilause menee läpi. Salama siis kakkoseen, VaKP jatkaa ensi kauden kolmosessa.

[mustahelmi]

Muuten, äänestys uudelleen auki! Olisi mielenkiintoista tietää tilanne nyt Kumpi nousee, VaKP vai Salama?

[Chasey Lane]

Jos protesti menee läpi, niin lähden ainakin minä hakemaan perusteluita sille, että naisten Cupissa ei mennyt läpi täysin sama homma.

[Eiccu]

Itse uskoisin, että hyvin perustein tehty protestilause menee läpi. Salama siis kakkoseen, VaKP jatkaa ensi kauden kolmosessa.

Protestin läpimeno ei vielä tarkoita sitä, että tulos muutettaisiin. Itse pidän huomautusta tai sakkoa todennäköisimpänä vaihtoehtona.

[Herkkä Pipari]

Jos protesti menee läpi, niin lähden ainakin minä hakemaan perusteluita sille, että naisten Cupissa ei mennyt läpi täysin sama homma.

Jos tuo Liuhalan "urheilupalstalla" ollut tieto pitää paikkansa, kysymys ei ole samasta asiasta, eli pelkästään siitä, että paperit olisivat jääneet toimittamatta.

Koskenpojissa pelasi edustuskelvottomia pelaajia, jotka rekisteröitiin farmiseuraan vasta 2. lokakuuta eli päivää ennen Musassa pelattua toista ottelua.

Tai sitten Liuhalalle riittää edustuskelvottomuudeksi se, että paperit jäivät toimittamatta piiriin, kun siirto oli toteutettu.

[Hilma]

Koskenpoikien pelaajat on yhtäkuin Hakan pelaajia..paperit löytyy palloliitolta. Piiriltä ei kaikkia löydy ja näin ollen ei mitään pahempaa rikettä ole tapahtunut,sakot tulee korkeintaan huolimattomuudesta toimistolle. Tottakai ne on hoitanu asian ennen toista karsintapeliä kun ovat kuulleet Musan tekemästä protestista sehän on päivän selvä asia, eivät ole aikaisemmin huomanneet virhettä. Naisten sarjassa rike oli pahempi kun oli täysin ulkopuolinen pelaaja kyseessä eikä siinäkään protesti läpi menny. Dicksonista tehty protesti meni läpi joka kumottiin oikeusturvalautakunnassa ja rike oli selvääkin selvempi. Eiköhän tässä pelilliset asiat ratkaise ja kossut pelaa siellä missä kuuluukin ens kesänä elikkä kakkosessa.

[Herkkä Pipari]

Koskenpoikien pelaajat on yhtäkuin Hakan pelaajia.

Niin, miten tuo Koskenpoikien ja Hakan yhteistyökuvio oikein menee? Jos Haka hallinnoi Koskenpoikien jalkapallopuolta, kuten voisi päätellä siitä, että pelaajat ovat siirtyneet joukkueesta toiseen samoin kuin saman seuran sisällä toimitaan, niin silloinhan kaikkien Koskenpoikien pelaajien edustusoikeudet pitäisi olla Hakassa, eikä VaKPilla seurana ole osaa eikä arpaa tässä sopassa?

[LOSC]

Niin, miten tuo Koskenpoikien ja Hakan yhteistyökuvio oikein menee? Jos Haka hallinnoi Koskenpoikien jalkapallopuolta, kuten voisi päätellä siitä, että pelaajat ovat siirtyneet joukkueesta toiseen samoin kuin saman seuran sisällä toimitaan, niin silloinhan kaikkien Koskenpoikien pelaajien edustusoikeudet pitäisi olla Hakassa, eikä VaKPilla seurana ole osaa eikä arpaa tässä sopassa?

Mikäli Haka ja Vakp ovat edelleen kaksi erillistä seuraa, niin kyllä Vakpillakkin sitten pitäisi olla osa tai arpa tuohon asiaan. Pelaajahan ei saa edustaa seuraa, ellei pelaajan pelioikeus ole kyseisessä seurassa. Jos pelioikeus tässä tapauksessa on ollut Hakassa, niin viimeistään ennen peliä pelioikeus tulee siirtää toiseen seuraan. Ilmeisesti tässä tapauksessa on kyse jonkin sortin farmisopimuksesta, jonka puitteissa pelaajia on siirretty seurojen välillä. Ainakin minun tiettäakseni sarjassa pelaavan seuran (tässä tapauksessa Vakp) tulee ilmoittaa ENNEN peliä kilpailujärjestäjälle, ketkä pelaajat pelaavat seuraavassa pelissä farmisopimuksen nojalla.

Farmisopimushan taas ei annan mahdollisuutta siirtää normaalien karenssien puitteissa aikuisia pelaajia enää 31.8 jälkeen, eli jos Hakaan rekisteröityjä pelaajia on käytetty tuon päivän jälkeen Vakpissa, tulee näistä pelaajista tehdän normaali siirtoilmoitus kilpailunjärjestäjälle ja maksaa siirtomaksut + toimittaa edellisen seuran (tässä tapauksessa Haka) allekirjoittamat siirtopaperit. Tämän jälkeen pelaajan edustusoikeus on koko loppukauden Vapkissa ja pelaaminen Hakassa ei ole enää mahdollista.

[Herkkä Pipari]

Mikäli Haka ja Vakp ovat edelleen kaksi erillistä seuraa, niin kyllä Vakpillakkin sitten pitäisi olla osa tai arpa tuohon asiaan. Pelaajahan ei saa edustaa seuraa, ellei pelaajan pelioikeus ole kyseisessä seurassa. Jos pelioikeus tässä tapauksessa on ollut Hakassa, niin viimeistään ennen peliä pelioikeus tulee siirtää toiseen seuraan. Ilmeisesti tässä tapauksessa on kyse jonkin sortin farmisopimuksesta, jonka puitteissa pelaajia on siirretty seurojen välillä. Ainakin minun tiettäakseni sarjassa pelaavan seuran (tässä tapauksessa Vakp) tulee ilmoittaa ENNEN peliä kilpailujärjestäjälle, ketkä pelaajat pelaavat seuraavassa pelissä farmisopimuksen nojalla.

Farmisopimushan taas ei annan mahdollisuutta siirtää normaalien karenssien puitteissa aikuisia pelaajia enää 31.8 jälkeen, eli jos Hakaan rekisteröityjä pelaajia on käytetty tuon päivän jälkeen Vakpissa, tulee näistä pelaajista tehdän normaali siirtoilmoitus kilpailunjärjestäjälle ja maksaa siirtomaksut + toimittaa edellisen seuran (tässä tapauksessa Haka) allekirjoittamat siirtopaperit. Tämän jälkeen pelaajan edustusoikeus on koko loppukauden Vapkissa ja pelaaminen Hakassa ei ole enää mahdollista.

Hakallahan on farmisopimus SalPan kanssa, eli farmisopimuksesta ei voi olla kyse. Ja eikös siitäkin ollut juttua, että ainakin Okkonen voisi olla Hakan riveissä vielä VaKP:n kauden päätyttyä?

[rippe]

Koskenpojat on Hakan kakkosjoukkue eli osa samaa seuraa. Pelaajat voivat siirtyä 31.8 jälkeen alhaalta ylöspäin eli Koskenpojista Hakaan, mutta eivät enää toisinpäin. Junioripelaajille siirtyminen on mahdollista päivämäärärajan jälkeenkin. Hakallahan on yhteistyösopimus Hakan junioreitten kanssa, jonka perusteella pelaajat voivat liikkua Fc Haka/Koskenpojat ja juniorijoukkueen välillä ja siirtoaika on molempiin suuntiin 1 päivä.

Koskenpojat eivät siis ole mikään farmiseura, vaan farmijoukkue on SalPa. Tämän jokainen voi käydä katsomassa Palloliiton sivuilta. Farmisopimusta ei itseasiassa voi tehdä kuin yhden seuran kanssa.

Sitä miksi esim. lehtijutuissa välillä puhutaan VaKP:sta en osaa sanoa.

En usko, että protesti menee läpi ja näin sen pitää ollakin; kentällä ne voittajat pitää ratkaista. Toisaalta uskon, että talven aikana vähintää yksi joukkue yllemmistä Palloliiton sarjoista lopettaa toimintansa ja myös MuSa nousee sitä kautta kakkoseen sinne avautuvalle paikalle.

[Ensio]

no vittu en osaa!! eli äänetystä ei saa

[LOSC]

Koskenpojat on Hakan kakkosjoukkue eli osa samaa seuraa. Pelaajat voivat siirtyä 31.8 jälkeen alhaalta ylöspäin eli Koskenpojista Hakaan, mutta eivät enää toisinpäin. Junioripelaajille siirtyminen on mahdollista päivämäärärajan jälkeenkin. Hakallahan on yhteistyösopimus Hakan junioreitten kanssa, jonka perusteella pelaajat voivat liikkua Fc Haka/Koskenpojat ja juniorijoukkueen välillä ja siirtoaika on molempiin suuntiin 1 päivä.

Mikäli näin on, niin en ymmärrä mistä protestoidaan, ellei sitten joku pelaajista ole tullut Haka/Koskenpojat seuran ulkopuolelta ja siirtopaperit on unohdettu toimittaa.

[Herkkä Pipari]

Mikäli näin on, niin en ymmärrä mistä protestoidaan, ellei sitten joku pelaajista ole tullut Haka/Koskenpojat seuran ulkopuolelta ja siirtopaperit on unohdettu toimittaa.

Tai sitten jo viime kaudella VaKPissa pelanneen pelaajan oikeuksia ei ole siirretty Hakaan?

Elmslie Enderin seitsemännen käden tietolähteethän sanovat, että koko kauden ajan olisi peluutettu edustuskelvottomia pelaajia, eli ainakaan näistä kahdesta loppukaudesta mukaan tulleesta, Mäkelästä ja Okkosesta ei olisi kysymys.

[mustahelmi]

Kahdeksannen käden tietolähteen mukaan esim. Koskenpoikien maalivahdin paperit olivat ensimmäisen karsintapelin aikana vielä TPV:ssä...

Maksua ei ole hoidettu ollenkaan, ei Liittoon eikä Piiriin. Paperit jääneet toimittamatta.
Näinollen asia on, tai ainakin sen tulisi olla, selviö!

Sääli VaKP:n pelaajille, että seuran (oli se sitten Hakan toimijat tai Koskenpoikien itse) sisäiset toimijat eivät osaa hoitaa asioita. Ja kaiken lisäksi osoittavat töppäyksensä maksamalla ja toimittamalla siirrot ensimmäisen karsintamatsin jälkeen!!!

Elikkä vielä selvennyksenä, paperit eivät ole olleet lojumassa missään arkistoissa tai toimistojen pöydillä... Kyseessä on suuri virhe, kun täysin toisista joukkueista tulleiden pelaajien siirtoja ei olla hoidettu ollenkaan, koko kauden aikana. MuSa kakkoseen, täysin sääntöjen mukaisesti.

Nimittäin jos tämä protesti ei mene läpi, tulevaisuudessa Liiton toiminta ja säännöt ovat täysin kuralla. Tapaus olisi ennakkotapaus, jonka jälkeen kuka tahansa voisi edustaa mitä tahansa seuraa ilman paperien siirtoa. Ensi vuonna HJK:n pelaajat käyvät hoitamassa Käpylän Palloilijoiden alkukauden matseja harjoituksena?

[Eiccu]

Kahdeksannen käden tietolähteen mukaan esim. Koskenpoikien maalivahdin paperit olivat ensimmäisen karsintapelin aikana vielä TPV:ssä...

Vaikuttaa todella luotettavalta tiedolta.

[PunaValkoinen]

Vaikuttaa todella luotettavalta tiedolta.

Kuulemma asia on noin. Sen lisäksi monella muulla Kossujen pelaajaalla on paperit jossain muussa seurassa. Tapauksen pitäisi olla selvä, valitettavasti . Kyse on enää siitä, että uskaltaako Palloliitto nostaa MuSan kakkoseen.

[Baja]

Kuulemma asia on noin. Sen lisäksi monella muulla Kossujen pelaajaalla on paperit jossain muussa seurassa. Tapauksen pitäisi olla selvä, valitettavasti . Kyse on enää siitä, että uskaltaako Palloliitto nostaa MuSan kakkoseen.

Harmilliseltahan tuo kuulostaa erityisesti pelaajien & aktiivisten fanien kohdalta. Jos nuo / tuonkaltaiset välinpitämättömyydet asioita hoitavien taholta pitävät paikkansa, niin kyse on ennemminkin enää siitä, että uskaltaako Palloliitto olla nostamatta MuSaa kakkoseen.

[kapri]

Kuulemma asia on noin. Sen lisäksi monella muulla Kossujen pelaajaalla on paperit jossain muussa seurassa. Tapauksen pitäisi olla selvä, valitettavasti . Kyse on enää siitä, että uskaltaako Palloliitto nostaa MuSan kakkoseen.

Mikäli näin on, että koko kauden on pelannut edustuskelvottomia pelaajia niin eikun tulokset uusiksi ja Kossut vitoseen. Tämähän on väärin kaikkia kohtaan, mutta eritoten kolmosesta pudonnutta Kavoa kohtaan, jos kossut on koko kauden jauhanut pelikelvottomilla äijillä!

[Eiccu]

Kuulemma asia on noin. Sen lisäksi monella muulla Kossujen pelaajaalla on paperit jossain muussa seurassa. Tapauksen pitäisi olla selvä, valitettavasti . Kyse on enää siitä, että uskaltaako Palloliitto nostaa MuSan kakkoseen.

Ei kyse mistään uskalluksesta ole. Jos pelaajien paperit on vanhassa seurassa, niin vaihtoehtoja ei ole, vaan MuSa nousee. Jos taas paperit on aikaisemmin annettu ja kirjaamismaksut maksettu, mutta paperit ovat jääneet toimittamatta piiriin, niin silloin tuloksia tuskin muutellaan.

Vaikuttaisi siltä, ettei asia kuitenkaan ihan selvä ole, kun piirit eivät kyenneet päättämään yhteisymmärryksessä miten pitäisi toimia, vaan juttu vietiin sarjapäällikön ratkaistavaksi.

Mikäli näin on, että koko kauden on pelannut edustuskelvottomia pelaajia niin eikun tulokset uusiksi ja Kossut vitoseen. Tämähän on väärin kaikkia kohtaan, mutta eritoten kolmosesta pudonnutta Kavoa kohtaan, jos kossut on koko kauden jauhanut pelikelvottomilla äijillä!

Eipä tuo varmasti vaikuta kuin korkeintaan näihin karsintaotteluihin, sillä protesti pitää tehdä kahden viikon sisällä ottelun pelaamisesta. Se tässä vähän kummastuttaa, että jos tuolla on koko kauden pelannut ukkoja ilman edustusoikeutta, niin miksei sitä ole aikaisemmin kukaan tajunnut.

[mustahelmi]

Vaikuttaisi siltä, ettei asia kuitenkaan ihan selvä ole, kun piirit eivät kyenneet päättämään yhteisymmärryksessä miten pitäisi toimia, vaan juttu vietiin sarjapäällikön ratkaistavaksi.

Huom. Tampereen piiri ei kyennyt/halunnut ratkaista asiaa vaan siirsi sen Palloliitolle. Jos siellä ei haluta hoitaa ns "liian alhaisen tason asioita", silloin asia tulee takaisin Satakunnan sekä Tampereen piirien yhteisen valiokunnan päätettäväksi... Mikä sota siitäkin syttyisi.

[ABCmies]

Huom. Tampereen piiri ei kyennyt/halunnut ratkaista asiaa vaan siirsi sen Palloliitolle. Jos siellä ei haluta hoitaa ns "liian alhaisen tason asioita", silloin asia tulee takaisin Satakunnan sekä Tampereen piirien yhteisen valiokunnan päätettäväksi... Mikä sota siitäkin syttyisi.

Mistä sä tiedät nämä kaikki jutut?
Onko lehdissä ollut paljon juttua tästä, ton uusi aika - jutun lisäksi?

[viherkenttä]

Koska pitäisi tulla jotain virallista tiedotettavaa asiasta?

[vili bin ali muhammad]

varmaankin kymmenen sivun eipäs-juupas vääntelyn jälkeen!

[speedy keinonen]

Kahdeksannen käden tietolähteen mukaan esim. Koskenpoikien maalivahdin paperit olivat ensimmäisen karsintapelin aikana vielä TPV:ssä...

Eli Erkka Heinän ?

Täysin kädetön tietolähde !

[bum bum]

nyt tulee fakta tietoo,mauri järvinen,joka on tampereen piirin kilpailupäälikkö on soittanut poriin et tehkää protesti,muutama paperilappu on unohtunut hakan pöydälle ja ne ei ole oleet piirissä koko vuonna,kaikki maksut pelaajista on maksettu,niistä on kuitit,hallinnollisia virheitä sattuu isommissakin firmoissa,sen takia miks asia ei ole vielä ratkennut johtuu täysin siitä et porin ja tampereen kilpailupäälliköt ovat kuin paita ja perse,mauri järvinen on koko kauden tiennyt asian ,myös vastustanut alusta koko fuusioo,jarruttanut kaikissa asiossa,muutenkin aina,asun tampereella ja siellä tästä asiasta tiedetään enemmän kuin vlk:lla,on myös koomista seurata kuinka ihmiset muuttuu kun saa pienen oljenkorren johkin asiaan,tampereenpiiri ei ole ekaa kertaa sekaisin,onko oikein et sama ihminen saa vuodesta toiseen sählätä,myös ihminen joka vihaa hakaa /koskenpoikia ajaa aina omaa etuaan,uhittelee aina jos tulee pienikin ongelma,mun mielestä koskenpoikien/hakan kannattaa viedä asiat mahdollisimman pitkälle,koska mauri järvisen jutut ei kaikki kestä päivänvaloa,jos äijä soittelee poriin,tälläsia asioita se on jäävi sen jälkeen ratkoon mitään kilpailullisia-asioita. ps . lisää tietoo tulee,jätetään tämä nyt tähän,toistaiseksi !