17.10 klo 15.00 HJK - Jaro @ Finnair Stadium - SUOMEN MESTARIT 2009

[Hincha en cancha]

Yksi seura voi kantaa päävastuun, jos se niin haluaa. Se vetää myös muita mukanaan kuten vaikkapa Jokerit aikanaan kiekossa veti mukanaan Tepsin ja helvetin ison kasan muita seuroja. Kyse on suunnan näyttämisestä imagollisesti, pelillisesti (tähän esim Honka on pyrkinyt klubilaisella valmentajalla Klubin tyytyessä Kekeen ja Mursuun) ja kabineteissa vaikkapa nostamalla keskusteluja liigatoimiston touhuja vaikkapa Veikkauksen asemaa vastaan. Se että joku Kiistala marssii liigahallituksen kokouksista ulos ei paljon paina, mutta HJK:n sana voi vaikkapa painaakin kun puhutaan vaikkapa otteluohjelman muodostamisesta, tulonjaosta, markkinoinnista ja kaikesta muusta.

Olen eri mieltä yhden seuran päävastuusta. Toisekseen ei välttämättä ole oman toiminnan kannalta järkevää laittaa itseään likoon "kaikkien yhteisen edun vuoksi" ja ottaa myös väistämättömät turpasaunat itselleen. Suomalaisten jalkapalloresurssien tason tuntien ei tarvita kummoisiakaan turpasaunoja kun koko toiminta jo vaarantuu. Ja EI, se EI tarkoita kunnianhimottomuutta vaan toiminnan pitämistä terveellä pohjalla huomioiden käytettävät resurssit. Kunnianhimon on oltava sidoksissa realiteetteihin eikä omaa kunnianhimoa myöskään tarvitse välttämättä huudella harjunpäänä maailman medioissa, jotta olisi oikeasti kunnianhimoinen.

Liigassa päätöksiä ei muuten tehdä HJK:n mielen mukaan vaan päätöksissä noudatetaan ehdotonta ääni per joukkue -periaatetta. Ja tiedoksesi, että Jokerit ei olisi ikinä noussut kansalliselle huipulle TPS:n kanssa ilman HIFK:ta. (Helsinki on tässä suhteessa erilainen kaupunki kuin muut Suomen kaupungit; siihen ei voi noudattaa "yhden kaupungin" periaatetta, sillä se on paljon pirstaleisempi kuin yksikään muu kaupunki Suomessa.) Jokereita (niin kuin Jokerit tänäänkin näyttäytyy) ei olisi olemassa ilman HIFK:ta, tämä on taivaan tosi.

Tämä on juuri sitä kunnianhimottomuutta ja ajatusmaailma mitä esimerkiksi ulkomailla ei tunneta. Jos unohdetaan se, että Klubilla on ok paikallisvastustaja Hongassa, niin se ei ole idean ydin. Jännitteet ovat tärkeitä ja pohja yleisön kiinnostukselle, mutta niitä voi hakea muualatakin kuin paikallispelistä. Jokerit haki kiekossa sen Tepsistä, Kärpät hakee sen puolesta Suomesta. HJK:lla oli ennen paljon sitä me vastaan kaikki muut-asennetta, josta itse pidän. Sellainen toimii maailman huipullakin (vrt. Juventus, Bayern jne). Visio, idea, identiteetti, strategia ... näissä kaikissa pitää olla huomioituna jännitteet ja se mitä halutaan olla. Jos kaikki odottelevat jotain paikallisvastustajaa, niin ei mikään urheiluseura kehity.

Jokereiden vastapaino on käytännössä aina ollut HIFK, vaikka 90-luvun mestaruudet ratkottiinkin TPS:n kanssa. Torino on Torinon suosituin seura (ei Juve) ja Bayernilla on ollut 1860 Munchen pitämässä Hollywoodia varpaillaan.

HJK:lla on edelleen "me vastaan muut -asennetta". Eikös tämän koko keskutelun ydinkin liity siihen?!? HJK:lla ei sen sijaan ole enää semmoisia räiskyviä persoonia, joiden kautta tuo asenne heijastuisi kaikille.

Perustuularia pitää laittaa kiinnostamaan. Eihän sm-liigakaan kv-pelejä tarvitse menestyäkseen. Koko suomifutista vaivaa tämä kansanvälistymisen illuusio. On selvää, että mitään c-liigaa ei säännöllisesti Suomessa pelata ainakaan ennen kuin se kotimainen kiinnostus ja seurat on nostettu sille tasolle kuin muissa P-maissa. Se on kaukainen tavoite, mutta sen pitää lähteä muista lähtökohdista kuin yleisön sitouttaminen europeleillä. Bisnesmaailmassa on asiakkaita ja myyntiä kasvatettu paljon vaikeammastakin lähtökohdista kuin mitä suomifutiksella on. Joku jo kerran kuopattu Pesiskin on nousussa taas. Pitää alkaa tekemään hommia oman tuotteen eteen eikä kyse ole vain HJK:sta tietenkään. HJK:lla vain lähtökohdat ovat paljon paremmat kuin muilla.

Millä perustelet sen, että HJK:lla on paremmat lähtökohdat kuin muilla? "Talousalueellako"? Pohjoismaiset esimerkit ovat osoittaneet, että suurimmat menestystarinat ovat pääsääntöisesti tulleet kaupungeista, jotka eivät ole maansa suurimpia (Mälmö 70-luvulla, Göteborg 80-luvulla, Trondheim ja Brönby 90-luvulla). Kaupungin suuruus syö aina yhteisöllisyyttä, joka on helpompaa saavuttaa (maan kontekstin huomioiden) keskisuuressa kaupungissa eikä siinä suurimmassa. (FC Köpis ei ole vielä osoittanut olevansa varsinainen kestomenestyjä.) Identiteetin ja yhteisöllisyyden rakentaminen onnistuu helpoiten tiiviimmässä yhteisössä, ei pirstaleisessa.

Sama. Suomen Rosenborg on huono tavoite, Suomen AIK on parempi. Siis HJK:n tapauksessa luoda seura mikä on se Suomen suurin ja kaunein, vaikka tippuisi divariin tai ei pelaisi vuosiin mestaruudesta. Sellainen seura joka voi sanoa olevansa kaikkialla, jonka fanikamoja kannetaan etuoikeutettuna, jolla on tyyliä ja arvokkuutta jota ei tarvitse häpeillä edustavansa, joka kerää taakseen ison kasan julkkiskannattajia, maahanmuuttajat, stadin kauneimmat naiset ja jopa valtiomiehiä, jonka ympärillä kuohuu aina ja joka kiinnostaa asiamediaa ja paskamediaa, jonka fanit ovat suomen ykkösiä määrässä ja laadussa ... kansallinen suurseura, josta esim Ägä aina puhuu, jota haluaa olla luomassa.

Tästä samaa mieltä. En kuitekaan usko, että asiaa voisi ratkaista yhden seuran piirissä; ongelma on koko suomalaista jalkapallokenttää koskeva, siis yhteinen.

Tottakai ovat, vaikka lähtökohdat talousalueen ja väestöpohjan vuoksi tietysti ovat kiistatta paremmat kuin monilla muilla perinteisillä liigaseuroilla. PÄÄPOINTTI on se, että tähän ei saa tyytyä, vaan joka vuosi pitää puskea eteenpäin ja kehittää kaikkea. Jos esimerkiksi Finskillä on puutteita tuulitunnelista, niin sitten vaikka kerran kuussa lisätään yksi muovipleksi kerrallaan estämään läpituulemista. Sekin on kehitystä.

Satun tietämään faktaksi, että HJK haluaisi pleksittää Finskin, mutta lupaa siihen ei ole saatu. Asiat eivät aina ole kiinni omasta toiminnasta. Kehitysaskelia siis otetaan koko ajan, mutta jokaista askelta ei ole mahdollista ottaa, koska aina ei ole mahdollista toimia omin päin.

[Nice10]

Olen eri mieltä yhden seuran päävastuusta. Toisekseen ei välttämättä ole oman toiminnan kannalta järkevää laittaa itseään likoon "kaikkien yhteisen edun vuoksi" ja ottaa myös väistämättömät turpasaunat itselleen. Suomalaisten jalkapalloresurssien tason tuntien ei tarvita kummoisiakaan turpasaunoja kun koko toiminta jo vaarantuu. Ja EI, se EI tarkoita kunnianhimottomuutta vaan toiminnan pitämistä terveellä pohjalla huomioiden käytettävät resurssit. Kunnianhimon on oltava sidoksissa realiteetteihin eikä omaa kunnianhimoa myöskään tarvitse välttämättä huudella harjunpäänä maailman medioissa, jotta olisi oikeasti kunnianhimoinen.

Ei pidä huudella ei. Kunnianhimottomuudella voi vaikka käsittää sen, miten nöyrästi Vetra-tappio seurassa otettiin. Pelaajat ja fanit eivät ottaneet, siitä hatunnosto. Harmi, että fanit ovat taas kääntäneet kelkkansa ja puolustelevat tätäkin. Pelaajat eivät ole unohtaneet. Samoin kuin vaikkapa tippumista Suomen cupista tai ylipäätään mestaruutta mikä olisi pitänyt varmistaa jo useampi kierros ennen loppua. Tähän ei tarvita mitään rahojen hassausta nykyistä enempää. Vain ajatusmaailmaa, että tämä mestaruus oli ihan vähintä mitä tuolla materiaalilla suuri ja mahtava Klubi pitääkin saavuttaa. Ensi kaudella pitää haluta jo paljon enemmän. Ägä puhui c-liigasta ja vaikka puhuikin pilke silmäkulmassa tuosta unelmasta, niin Ägä on kuitenkin niin kunnianhimoinen jätkä, että ainakin hän tekee kaikkensa unelman eteen, vaikka mahdollisuus olisi alle prosentin luokkaa. Vaikka sitten 20 vuotta ja 20 c-liigakarsintaa putkeen.

Liigassa päätöksiä ei muuten tehdä HJK:n mielen mukaan vaan päätöksissä noudatetaan ehdotonta ääni per joukkue -periaatetta. Ja tiedoksesi, että Jokerit ei olisi ikinä noussut kansalliselle huipulle TPS:n kanssa ilman HIFK:ta. (Helsinki on tässä suhteessa erilainen kaupunki kuin muut Suomen kaupungit; siihen ei voi noudattaa "yhden kaupungin" periaatetta, sillä se on paljon pirstaleisempi kuin yksikään muu kaupunki Suomessa.) Jokereita (niin kuin Jokerit tänäänkin näyttäytyy) ei olisi olemassa ilman HIFK:ta, tämä on taivaan tosi.

Hifk ja Jokerit tukevat toisiaan. Silti kun Hifkistä ei ollut Jokereiden kirittäjäksi niin klassikko-ottelut haettiin Turusta. Nyt taas näyttää siltä, että voidaan palata HIFK-Jokerit asetelmaan entistä vahvemmin. Kärpät ja TPS eivät tarvinneet kumpikaan jännitteitä luodakseen paikallisvastustajaa. Futiksen puolella, varsinkin Pasin siirtyessä Klubiin, odotan mielenkiinnolla mitä TPS-HJK -matseista saadaan revittyä irti. Toivottavasti asetelmia aletaan rakentamaan ja pohjustamaan heti kun/jos sopimus julkistetaan ja ensimmäiset kipinät lyödään jo Liiga-cupissa. Kannattajilla tässä on tietysti myös iso osansa.

Jokereiden vastapaino on käytännössä aina ollut HIFK, vaikka 90-luvun mestaruudet ratkottiinkin TPS:n kanssa. Torino on Torinon suosituin seura (ei Juve) ja Bayernilla on ollut 1860 Munchen pitämässä Hollywoodia varpaillaan.

Torinossa Torino on ykkönen. Siksi Juve onkin levittäytynyt laajalle ja on kaikkialla. Siellä on valittu erilainen tapa luoda se kannatus ja mielenkiinto. Helsinki on pirstaloitunut ja entisiä HJK-junnuja, stadilaisia ja fanejakin on ympäri Suomea. Olisi hienoa jjos klubi voisi luoda myös tällaisen etäkulttuurin kuten Kärpät. Vieraspeleissä klubifanien sekaan saataisiin ne siellä asuvat stadilaiset ja juuri se Klubi olisi se iso yhdistävä tekijä ja linkki näiden maallemuuttaneiden ja stadilaisuuden välillä, josta sitten maallakin voi ammentaa paikallisidentiteettiä. Tämähän on ulkomailla hyvin yleistä.

HJK:lla on edelleen "me vastaan muut -asennetta". Eikös tämän koko keskutelun ydinkin liity siihen?!? HJK:lla ei sen sijaan ole enää semmoisia räiskyviä persoonia, joiden kautta tuo asenne heijastuisi kaikille.

Kyllä, mutta foorumilla tämä mielestäni ylikorostuu kuten moni muukin suomifutisasia. Sen sijaan maakunnissa ei ole enää niin vahvaa kaikki vastaan se iso ja vittumainen Klubi. Itse katselen asiaa ulkopuolisesta näkökulmasta, sinä Klubilaisen. Ei sillä, Klubin saapuminen kaupunkiin on aina itsellenikin tunteita herättävä juttu, joten vanhoja pohjia on paljon vielä jäljellä. Tästä pitäisi pystyä ammentamaan lisää, se on koko suomifutiksen etu. Omia saa ja pitää puolustaa henkeen ja vereen kritiikiltä. Se kuitenkin vaatii sen, että ei kuitenkaan ummista silmiä.

Millä perustelet sen, että HJK:lla on paremmat lähtökohdat kuin muilla? "Talousalueellako"? Pohjoismaiset esimerkit ovat osoittaneet, että suurimmat menestystarinat ovat pääsääntöisesti tulleet kaupungeista, jotka eivät ole maansa suurimpia (Mälmö 70-luvulla, Göteborg 80-luvulla, Trondheim ja Brönby 90-luvulla). Kaupungin suuruus syö aina yhteisöllisyyttä, joka on helpompaa saavuttaa (maan kontekstin huomioiden) keskisuuressa kaupungissa eikä siinä suurimmassa. (FC Köpis ei ole vielä osoittanut olevansa varsinainen kestomenestyjä.) Identiteetin ja yhteisöllisyyden rakentaminen onnistuu helpoiten tiiviimmässä yhteisössä, ei pirstaleisessa.

No Suomessa kuten ulkomaillakin taloudelliset edellytykset ja väestöpohja ovat vahva tekijä monen kansallisen suurjoukkueen takana. Toki on aina poikkeuksia kuten kaikkialla ja kyllä Tampereella tai Turussakin edellytyksiä on lähes yhtä paljon eivätkä nuo esimerkkikaupunkisikaan mitään Valkeakoskia, Anjalankoskia ja Pietarsaaria ole. Suomessa urheiluun pannaan kuitenkin niin vähän rahaa ja kulttuuri on erilaista, että vertailut pitää tehdä sen mukaan. Toki pienillä paikkakunnilla voidaan myös synnyttää paljon, mutta jo ammattilaisuus tuottaa niin suuria haasteita näin alkuun. Tämän haasteen yli klubi taas on päässyt.
 

Tästä samaa mieltä. En kuitekaan usko, että asiaa voisi ratkaista yhden seuran piirissä; ongelma on koko suomalaista jalkapallokenttää koskeva, siis yhteinen.

Kaikki ongelmat ovat. Kaikki myös odottavat, että joku muu alkaisi asialle jotain tekemään.

Satun tietämään faktaksi, että HJK haluaisi pleksittää Finskin, mutta lupaa siihen ei ole saatu. Asiat eivät aina ole kiinni omasta toiminnasta. Kehitysaskelia siis otetaan koko ajan, mutta jokaista askelta ei ole mahdollista ottaa, koska aina ei ole mahdollista toimia omin päin.

Niin, itselläni ei ole sisäpiiritietoa jarrutuksen syystä. Samoja ongelmia on iso kasa Tampereellakin, Turussa ei kai niinkään. Mutta organisaation osaamista, voimia ja asennetta usein juuri mittaa se, että pystytäänkö tällaisia esimerkiksi julkisen talouden sidosryhmiä manipuloimaan tai jos ei muuta niin runnomaan läpi vaikka joku panisi hanttiinkin.

[Maakuntasatraappi]

Satun tietämään faktaksi, että HJK haluaisi pleksittää Finskin, mutta lupaa siihen ei ole saatu. Asiat eivät aina ole kiinni omasta toiminnasta. Kehitysaskelia siis otetaan koko ajan, mutta jokaista askelta ei ole mahdollista ottaa, koska aina ei ole mahdollista toimia omin päin.

HJK painii tässä stadionasiassa saman ongelman kanssa kuin muutkin liigaseurat, jos seuralla olisi oma stadion moni asia olisi niin paljon helpompaa ja stadionia voisi kehittää vain futiksen ehdoilla.

[Samson]

HJK painii tässä stadionasiassa saman ongelman kanssa kuin muutkin liigaseurat, jos seuralla olisi oma stadion moni asia olisi niin paljon helpompaa ja stadionia voisi kehittää vain futiksen ehdoilla.

Tähän taitaa edelleen liittyä se ongelma, että Suomessa arkkitehtuuri on (tietääkseni) suojattu tekinjänoikeuksin ja niitä pleksejä ei saa asentaa ilman arkkitehdin lupaa. Ja arvatkaa onko lupaa tulossa, sillä arkkitehdithän eivät tee virheitä, vaan käyttäjät.

[Ior Bock]

Nice10: Jääkiekon ylämäki alkoi jo 70-luvulla. 90-luvun kiekkokiimalla ei ole mitään tekemistä lajin suosion kanssa. Hallit täyttyivät kaikkialla jo runsaasi ennen sitä, jokerit oli jokerit jo 70luvulla ja hifkiä vastaankin on taisteltu iät ja ajat.

Klubissa on valtava potentiaali ja hukattu mahdollisuus mutta ei kukaan täysijärkinen voi väittää että klubi voisi yksin luoda koko suomifutiksen. Missään maailmassa yksi ja ainut seura ei ole tuonut tai luonut jalkapallon yliasemaa. "It takes two to tango"

[Nice10]

Nice10: Jääkiekon ylämäki alkoi jo 70-luvulla. 90-luvun kiekkokiimalla ei ole mitään tekemistä lajin suosion kanssa. Hallit täyttyivät kaikkialla jo runsaasi ennen sitä, jokerit oli jokerit jo 70luvulla ja hifkiä vastaankin on taisteltu iät ja ajat.

No tiedän tämän. Kuten kirjoitin Jokerit (ennen kaikkea Hjallis kavereineen) oli tärkeä osa sitä murrosta missä kiekko muuttui puuhastelusta enemmän tekemisen meiningiksi mitä tulee esimerkiksi sponsorisuhteiden hoitoon, olosuhteiden tärkeyden ymmärtämiseen, asiakkaiden palveluun, viestintään median kanssa ja sitä kautta koko liigan imagon luomiseen, viihteellistämiseen, yleiseen rahastamiseen, liigan kokonaisuuden muokkaamiseen suljetun sarjan (mielestäni typerä ja epäurheilijamainen idea) muodossa tähtäimenä kasvavat sposorirahat ja ensimmäinen iso tv-sponsorisopimus (mikä nyt on taskussa) sekä lukuisia pienempiä juttuja missä Jokerit ja sittemmin TPS niin kentän puolella ja sen ulkopuolella antoivat esimerkkiä muille seuroille ja vetivät niitä osaltaan imuunsa. Itse en todellakaan kannata isoa osaa kiekon esimerkiksi tästä viihteellisestä puolesta ja muista selkeistä epäkohdista, mutta ei näillä kavereilla ainakaan kunnianhimoa ja visioita puuttunut. Noita juttuja kun pidettiin tuolloin suomessa aika typerinä, mutta ei pidetä enää. Nuo jutut eivät suoraan siirrettynä toimineet futiksessa, mutta olisivat voineet paremmin hoidettuna toimiakin monessa suhteessa. Harmi, että Hjalliksella ei ollut enempää pitkäjänteisyyttä futiksen suhteen. Nopeasta visiitistä ei jäänyt kuin se Stadikka mikä toki on jo aika paljon kun vertaa mitä muilla paikkakunnilla on tapahtunut viimeisen 30 vuoden aikana olosuhteissa.

Yleisömääriä voi toki kuka vaan vertailla johonkin 70-luvulle, epärelevanttia kun puhutaan rahavirroista ja ammattimaisuudesta. Mielummin futiksessakin 3000 kunnolla lipustaan maksanutta kuin 5000 ilmaislippulaista. Faktaa kuitenkin on, että 90-luvulla niistä lipuista alettiin kunnolla ottaa sitä rahaa kuin rokkikonserteista, aitiot maksoivat oikeasti hunajaa ja niitä ylipäätään rakennettiin joka halliin, sponsorirahaa tuli ja viini virtasi. Pelaajista tuli aitoja isoja ammattilaisstaroja ja suhteet mediaan hoidettiin viimeisen päälle kuntoon ja jopa ostettiin toimittajia kirjoittamaan hyvää.

Toki koko juttua oli auttamassa se 95-mestaruus ja kiekkokiima. Ennen kaikkea se hyödynnettiin hyvin ja sitä osattiin odottaa. Kuinkahan monella suomifutisjohtajalla on esimerkiksi joitakin suunnitelmia ja visioita sen varalle kun suomi joskus arvokisoihin pääsee. Mitenkähän sellainen ajatellaan hyödyntää. Aina puhutaan, että suomifutis niitä arvokisoja tarvitsee. Ehkä tarvitsee, mutta ei silloinkaan itsestään mitään synny.

Klubissa on valtava potentiaali ja hukattu mahdollisuus mutta ei kukaan täysijärkinen voi väittää että klubi voisi yksin luoda koko suomifutiksen. Missään maailmassa yksi ja ainut seura ei ole tuonut tai luonut jalkapallon yliasemaa. "It takes two to tango"

Kukaan ei ole puhunut siitä, että yksin voisi mitään luoda. Olen puhunut suunnan näyttämisestä ja vastuunottamisesta samalla tavalla kuin joukkueen paras pelaaja tai kapteeni näyttää esimerkillään muille mallia ja toimii joukkueen äänitorvena ulospäin. Ei se pelaajakaan yksin mitään voi luoda, mutta voi hieman herätellä muita, näyttää sitä esimerkkiä, nostaa kapinaa ja miksei yksi pelaaja voisi silti olla koko suomen ihailema tähti, vaikka muu joukkue olisi kurapaskaa.

[vargas]

Kukaan ei ole puhunut siitä, että yksin voisi mitään luoda. Olen puhunut suunnan näyttämisestä ja vastuunottamisesta samalla tavalla kuin joukkueen paras pelaaja tai kapteeni näyttää esimerkillään muille mallia ja toimii joukkueen äänitorvena ulospäin. Ei se pelaajakaan yksin mitään voi luoda, mutta voi hieman herätellä muita, näyttää sitä esimerkkiä, nostaa kapinaa ja miksei yksi pelaaja voisi silti olla koko suomen ihailema tähti, vaikka muu joukkue olisi kurapaskaa.

Klubihan on kantanut vastuuta ja näyttänyt suuntaa varsin hyvin. Ammattimaista, laadukasta toimintaa pitkäjänteisesti niin edustuksen kuin junioreidenkin osalta.

Varsin skitsofrenistä lukea eri topiceja. Useassa käytännössä puhutaan siitä, että seura tulee siirtymään amatööripohjalle kun ressurssit eivät riitä ammattimaiseen toimintaan. Sitten kuitenkin haukutaan niitä, jotka pystyvät pitämään toimintansa ammattimaisena myös vaikeina aikoina.

Suomalaisen jalkapallon pitkäjänteisen kehityksen kannalta on tärkeintä, että meillä on oma liiga jossa on kiinnostavia ja tasaisia pelejä. Mahdollinen euromenestys on sitten plussaa, paitsi toki niille huonosta itsetunnosta kärsiville mieshuorille joiden mielestä kansainvälinen menestys on ainoa mittari.

[Nice10]

Klubihan on kantanut vastuuta ja näyttänyt suuntaa varsin hyvin. Ammattimaista, laadukasta toimintaa pitkäjänteisesti niin edustuksen kuin junioreidenkin osalta.

Junioritoiminnasta en löydä HJK:n osalta juuri moitteen sijaa suomalaisessa kontekstissa, paljon sielläkin kehittämisen varaa toki on ja vaarallista olisi pysähtyä paikalleen. Sielläkin pitää pyrkia aina vaan parempaan ja parempaan kuten ulkomaillakin tehdään. Jos koko organisaatiota miettii, niin kyllähän se toisaalta outoa on, että junnumaajoukkueet ovat täynnä Klubi-pelaajia, mutta A-maajoukkueen vakiokalustoon niitä ei läheskään samassa suhteessa nouse. Se asia kuuluu toki toiseen topikkiin. Joka tapauksessa jossain vaiheessa tulee jotain häikkää kehityksessä.

Ammattimaisuuskin on monta monessa, mesenaatti ja ne pitkäaikaiset jo kauan aikaa sitten hankitut tutut ja turvalliset yhteistyökumppanit takaavat jo paljon. Samoin näkyvyys mikä pääkaupunkiseudulla on aina vähintään kohtalaista oli sitten kyse vaikka sähly- tai korisjengeistä, puhumattakaan historiallisesti menestyksekkäimmästä futisseurasta.

Kyllä Klubin toiminnassa on paljon hyvää, en sitä ole kiistänytkään. Haen koko ajan vaan takaa sitä jatkuvan kehityksen ja uusien askelien ottamisen merkitystä. Ihan samoja asioita, mitä Ägä tullessaan Klubiin on hokenut koko ajan. Se mies tulee olemaan teille vielä kullanarvoinen ja tulee tuomaan seuraan täysin uusia ajatuksia ulkomailta roppakaupalla ilman että haaveilee mistään epärealistisesta.

Varsin skitsofrenistä lukea eri topiceja. Useassa käytännössä puhutaan siitä, että seura tulee siirtymään amatööripohjalle kun ressurssit eivät riitä ammattimaiseen toimintaan. Sitten kuitenkin haukutaan niitä, jotka pystyvät pitämään toimintansa ammattimaisena myös vaikeina aikoina.

No sitä talousalueen, väestöpohjan jne merkityksettömyyttä voi itselleen jokainen tahollaan uskotella. Silti esimerikiksi Hakan, Mypan, Jaron, Mifkin ja vastaavien seurojen osalta ilman isoja namusetiä ja rahaa pumppaavia hyväntekijöitä alkaa ammattilaistoimintaa olla tulevaisuudessa melko mahdoton pyörittää. Toki siellä paiskitaan vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen hommia sen eteen, että pysytään kehityksessä mukana. Tai Hakassa ei kyllä paiskittu. Siellä ymmärretään, että mitä se jatkuva paine toimistolla, kädestä suuhun eläminen ja pakonomainen tarve jatkuvasti muuntautua on.

HJK:n lähtökohdat on niin paljon paremmat. Siinä missä monen muun joukkueen tavoite on selvitä seuraavaan kauteen, saada edes valot stadikalle, houkutella pelaajia johonkin pikkukyliin, keräillä mainosmarkkoja yrityksiltä jotka eivät markoilleen saa mitään näkyvyyttä, yrittää tuottaa edes silloin tällöin joku hyvä junnu, voittaa edes yksi kannu historiassa ja saada stadionille se parin tuhannen keskiarvo, niin Klubilla kaikki nämä asiat on jo kunnossa ja tavoite pitäisi olla taas sillä seuraavalla tasolla.

Suomalaisen jalkapallon pitkäjänteisen kehityksen kannalta on tärkeintä, että meillä on oma liiga jossa on kiinnostavia ja tasaisia pelejä. Mahdollinen euromenestys on sitten plussaa, paitsi toki niille huonosta itsetunnosta kärsiville mieshuorille joiden mielestä kansainvälinen menestys on ainoa mittari.

Itse en haikaile euromenestyksen suhteen enkä edes arvokisojen. Itselleni liiga ja divari on ainoa oleellinen juttu. Tietysti haluaisin, että europelejä pelaisi seurat, joilla siellä mahkuja on pärjätä. Se tälläkin hetkellä Klubin mestaruudessa on suurin ilonaihe, että c-liigakarsintoihin ei ensi vuonna mene mikään Inter tms, joka menettää aina ne parhaat pelurinsa mestaruuskauden jälkeen. Vielä kun Klubi tosiaan kunnon koutsin saisi.

Ja tottakai itsekin näkisin mielelläni tasaisia pelejä liigassa. HJK nyt ei 2000-luvulla vielä ole ihan sinne asti päässyt, että voitaisiin pelätä tasaiset pelit lopettavaa dominanssia aivan vähään aikaan. Silti Klubin seurana pitäisi pyrkiä siihen, että kentälläkin pyyhkivät kaikilla lattiaa joka ikisessä matsissa. Niin pelaajat ja valmentajatkin (pl. ehkä Mursu) pyrkivät.

[Nice10]

Hjalliksen kun olen tähän tarkoituksella ottanut mukaan, niin jatkettakoon hänestä ja jokereista. Hjalliksen ongelma on se, että miehellä ei ole ollut nöyryyttä hommata asiantuntijoita organisaatioonsa nimen omaa pelillisestä näkökulmasta. Joukkue on aina kuten nytkin koottu panostuksiin nähden päin vittua. Hjallis kuitenkin kantaa tästä täyden vastuun omistajana ja on myöntänyt sen usein. Silti joka vuosi tavoite on se mestaruus, vaikka nytkin se on täysin epärealistinen tavoite. Aravirta on kiekon muurinen monessa mielessä mukavana ex-maajoukkuevalkkuna, mutta kyllä häneltäkin vaaditaan onnistumisia ja jos touhu menee perseelleen, niin kyllä sieltä palaute jossain vaiheessa varmasti tulee. Samoin kuin jollekin Hentusen kaltaisille kalliille pelaajille, joilla on isoja odotuksia. Hjallis tekee koko ajan virheitä, mutta kunnianhimoa on niin paljon, että ulkomailla asti ihaillaan ja tullaan neuvoa kysymään.

Jokerit hakee taas nostetta, vaikka perseelleen on menty monen monta vuotta. Joka vuosi haetaan kehitystä ja vain paras kelpaa. Mitä sitten tekee Hjallis. Neuvottelee useiden vuosien määrätietoisen työn jälkeen Helsinkiin NHL-avauksen harjoituspeleineen. Tahkoaa rahaa ja luo helvetisti näkyvyyttä Jokereille ilman, että siihen tarvittaisiin ainuttakaan voittoa kentällä.

Esimerkiksi viime kaudella kun HJK ei ollut euroopassa, niin kesällä olisi voinut pelata jonkun korkean profiilin harjoituspelin tai kaksi. Euroopassa on satoja pre seasonia viettäviä seuroja, joiden kanssa tällaisista voisi neuvotella ja näitä on suomessa nähty monesti aiemminkin. Kertokaa jos tiedätte neuvoteltiinko. Kyllä sen Fulhamin Finskille voi muutenkin saada kuin europeliin. Tai ensi kesän arvokisatauolla aivan varmasti jos ei muuta niin Pohjoismaisia suurseuroja. Nämä kiinnostavat yleisöä aina. Neuvotteluja näistä pitäisi käydä jo nyt ja luoda kontakteja.

[vargas]

Silti Klubin seurana pitäisi pyrkiä siihen, että kentälläkin pyyhkivät kaikilla lattiaa joka ikisessä matsissa. Niin pelaajat ja valmentajatkin (pl. ehkä Mursu) pyrkivät.

Siihen toki klubilla on pyrkimys mutta ei ole mitään järkeä vaarantaa taloutta sen takia,sillä resurssit eivät kuitenkaan riitä kansainvälisessä kilpailussa. On huomattavasti järkevämpää olla aina mukana kärkitaistoissa ja siinä samalla ajaa sisään pelaajia (omia tai muualta hommattuja) jotka voi myydä ulkomaille.

Suomessa on nähty jo ihan riittävästi esimerkkejä siitä, miten käy, kun haetaan kuuta taivaalta ylisuurella riskillä.

[Nice10]

Siihen toki klubilla on pyrkimys mutta ei ole mitään järkeä vaarantaa taloutta sen takia,sillä resurssit eivät kuitenkaan riitä kansainvälisessä kilpailussa. On huomattavasti järkevämpää olla aina mukana kärkitaistoissa ja siinä samalla ajaa sisään pelaajia (omia tai muualta hommattuja) jotka voi myydä ulkomaille.

Suomessa on nähty jo ihan riittävästi esimerkkejä siitä, miten käy, kun haetaan kuuta taivaalta ylisuurella riskillä.

En ole missään puhunut ylisuurista riskeistä ja niiden tarpeesta. HJK:n nykypelaajabudjetti riittää oikein hyvin Suomessa mihin vain hyvällä valmennuksella. Sen lisäksi on Suomen parhaat juniorit, reservijoukkue ja pääkaupunkiseudun imua pelaajamarkkinoilla. Vaikka tänäkin vuonna joukkue oli väärin rakennettu, niin materiaali oli kuitenkin niin ylivoimainen (pitkästä aikaa suomessa), että mitään ylimääräisiä panostuksia ei todellakaan olisi tarvittu liigan dominointiin. Sen sijaan järkevämpää olisi miettiä olisiko sama tulos saatu huomattavasti pienemmillä satsauksilla ja järkevämmällä rakentamisella + sisäänajoilla. Ilman Tepsin ja Hongan alkukauden pahaa pelillistä kriisiä olisi voinut jäädä todellinen luu käteen. Paljoa saa Mursu kiittää Bahta ja Sorsaa aivan poikkeuksellisista kausista. Ja toki Mursullekin kaikki kunnia, että sai näistä kahdesta niin paljon irti, vaikka muuten peli ei uomissaan aina ollutkaan.

Tuonne kirjailin enemmän näkemyksiäni tavoitteiden asettelusta ja tulosten arvioinnista tuollaisella pelaajalaadulla ja materiaalin leveydellä.
http://futisforum2.org/index.php?topic=23137.2075

Vaikka materiaali olisi luokkaa tämän kauden Tamu, niin ainoa tavoite pitäisi olla mestaruus ja minimi tyytyväisyyden tila europaikka kaikkien vastoinkäymistenkin jälkeen. HJK:lla sitten tietysti rima korkeammalla.

[A - P]

Vaikka tämä nyt jalkapallofoorumi onkin niin pakko on puuttua tuohon väittämään että Jokerit olisi vienyt Tepsiä mukanaan jääkiekon suosiossa. Tämähän nyt ei todellakaan pidä paikkaansa vaan Turussahan oli jo pitkään ollut kova jääkiekkobuumi jolle sitten Jokereiden nousu huipulle antoi vielä lisäbuustin. Onneksi näin koska muuten TPS olisikin ollut vähän "liian" hyvä SM-liigaan.
 Ja jos nyt jalkapallosta puhutaan niin onhan se todella omituista ettei Helsingistä löydy enempää kuin 5800 katsojaa peliin jossa mestaruus on omissa käsissä. Onko todellakin niin että Klubi on niin vahvasti profiloitunut jonkun kaupunginosan (Töölö?) joukkueeksi ettei se vaan kiinnosta muita?

[C. Fidel]

IHANAAAA

[PG]

Onko todellakin niin että Klubi on niin vahvasti profiloitunut jonkun kaupunginosan (Töölö?) joukkueeksi ettei se vaan kiinnosta muita?

ei suoranaisesti noin, mutta lähes kaikilla kaupunginosilla on omat joukkueet (tai parikin), joiden jokaisen tärkein ja ihanin kilpailija on klubi. tästä syystä on vaikea loikata klubin kannattajaksi myöhemmässäkään vaiheessa.

[Ior Bock]

Onko todellakin niin että Klubi on niin vahvasti profiloitunut jonkun kaupunginosan (Töölö?) joukkueeksi ettei se vaan kiinnosta muita?

Vaikka klubilla on katsojia ja kannattajia aina ympäryskuntia myöten niin faktaa on sekin että klubi on oikeasti vahvasti töölöläinen seura. Kallio on junantuomineen vahvasti kendoseutua, etelässä hifk taitaa olla se juttu ja lähiöistä löytyy omat suosikkinsa. Mututuntumalta jotain tuollaista heittäisin.

[Karl Wanker]

Onko todellakin niin että Klubi on niin vahvasti profiloitunut jonkun kaupunginosan (Töölö?) joukkueeksi ettei se vaan kiinnosta muita?

Lähtisin siitä, että tällä hetkellä Klubilla ei ole lähes minkäänlaista identiteettiä. Hyvä kun on ees stadilainen joukkue. Perus tuularin silmissä varmasti aika tasasen hajuton, mauton ja väritön. Klubillahan olisi potentiaalia kerätä yleisönsä ympäri Helsinkiä(kaupunginosajoukkueet), mutta kun Klubi ei ole kovin näkyvästi esillä missään Helsingin rajojen sisällä.