Tsaikku
Poissa
Suosikkijoukkue: Boys on red
|
 |
Vastaus #525 : 20.06.2010 klo 21:26:27 |
|
Tämä trolli se voisi kyllä painua jo syvälle vittuun.
No eipä noita kirjoitustaidottomia juntteja kannata ottaa tosissaan. he tekevät sen aivan itse. Noh, eipä kait tässä. Mikkeli on kaadettava ehdottomasti, uskon että siinä onnistumme. Keskiviikkona mennään taas! 
|
|
|
|
|
xy.media
Poissa
|
 |
Vastaus #526 : 20.06.2010 klo 21:38:31 |
|
Katkesko Dr.Phil:tä selkäranka.? Huikeeta. Valitettavasti jalkapalloon kuuluu voitot ja tappiot. Ja minun tai sinun mielipiteet ei vaikuta siihen millään lailla kuinka missäkin pelissä käy. Eli suksi sinä sinne mihin aurinko ei paista, koska sieltähän sinä olet kotoisin.! Jipolla ei ole hätää,vaikka tänään taas tuli nenään. Ykkösessä on onneksi taas tänä vuonna kolme vielä paskempaa porukkaa.
|
|
|
|
|
JussiR
Poissa
|
 |
Vastaus #527 : 21.06.2010 klo 10:05:30 |
|
90 luvulla joensuulaisia maajoukkuepelaajia ovat ainakin maalivahti Petteri Immonen ja muistaakseni 15 vuotiaana KuPS:iin siirtynyt Juha Leskinen
Muita Joensuulaisia maajoukkue pelaajia ovat ainakin Seppo Pelkonen ja Olli Koponen
E: eli 90 luvulla pelasi 5 pelaajaa poikien maaotteluja eli saman verran kuin 2000-2010 välisenä aikana.
Tarkistapas Lortto vielä tuo Petterin homma jostakin, vaikka minunhan se pitäisi tietää. Minä nimittäin muistelen, että Petteri oli kyllä jossakin mj-ringissä ja leireillä (U16 tai U17), mutta en ole varma pelasiko yhtään ottelua tai oliko kokoonpanossa.
|
|
|
|
|
peetumax
Poissa
Suosikkijoukkue: Ilves
|
 |
Vastaus #528 : 21.06.2010 klo 13:39:23 |
|
JIPPO edustus ja JIPPO-juniorit ovat eri asia. Juniorit tekee laadukasta juniorityötä, jos vain sattuu oikealle valmentajalla. Hyvärisen Jarilta putkahtelee noita helmiä säännöllisesti. Mutta mitä tapahtuu, kun junnu tulee B- tai A-junnuikään ja joutuu/pääsee edustuksen kynsiin. Treenit ovat kyllä laadukkaita, mutta peliaikaa ja vastuuta ei tipu riittävästi. Dalla Vallella oli peliaika tiukassa, samoin Monosella. Jännä homma, että Mononen sai TaMussa heti vastuuta ja peliaikaa? Nytkin on otettu ulkopuolelta Maltsin, Åke ja Hallikainen muutamia mainitakseni. Puhutaan kyllä paljon, että nuorille annetaan mahdollisuus, mutta teot puhuvat toista. Poikkeuksia toki on, mutta kyllä meillä monen nuoren ura jopa "torpataan". Ei noilla junnuilla ole varaa olla pelaamatta yhtään kesää. Motivaatio loppuu äkkiä ja meillä ei kyllä ole varaa noita junnuja menettää kaljanjuontiin tai muihin seuroihin.
Saikos se muutakin kuin jämäminuutteja? Ainakin tällä kaudella saldona on kahdesta pelissä yht. vajaa vartti. Paltsareissa myös jämiä ja Ilveksessä 90minuuttia maalin kera.
|
|
|
|
|
juve
Poissa
|
 |
Vastaus #529 : 23.06.2010 klo 23:47:12 |
|
jippo voitti,mut peli oli yhtä paskaa kun fanitkin.ooOOoo jippo jippo jippo
|
|
|
|
|
Matthias Sindelar
Poissa
Suosikkijoukkue: Jamo, Tuco, Jorma
|
 |
Vastaus #530 : 24.06.2010 klo 00:00:28 |
|
jippo voitti,mut peli oli yhtä paskaa kun fanitkin.ooOOoo jippo jippo jippo
Aina voi runkkailla sillä miten Torinossa menee.
|
|
|
|
|
Blackmans
Poissa
|
 |
Vastaus #531 : 24.06.2010 klo 00:10:45 |
|
jippo voitti,mut peli oli yhtä paskaa kun fanitkin.ooOOoo jippo jippo jippo
moi riverball defender!!
|
|
|
|
|
Tsaikku
Poissa
Suosikkijoukkue: Boys on red
|
 |
Vastaus #532 : 24.06.2010 klo 08:00:14 |
|
jippo voitti,mut peli oli yhtä paskaa kun fanitkin.ooOOoo jippo jippo jippo
Moi alapuolella istunut fruitcake homo.Loukkaannuitko kiroilusta?  Olisi pitänyt sylkäistä niskaan. Tule sitten kertomaan kun omalla joukkueellasi on edes yksi vakavasti otettava kannattaja.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 24.06.2010 klo 08:35:04 kirjoittanut Tsaijaijai »
|
|
|
|
|
Ghetto Repolainen
Poissa
Suosikkijoukkue: Riverball
|
 |
Vastaus #533 : 24.06.2010 klo 11:46:19 |
|
Joensuun omaleimainen katsomokulttuuri alkaa nostaa päätään. Myllyjen sijaan räkiminen sallittu! Ketjun keskustelun tasolle noin yleisesti "  " Tsaikuli voi varmaan pistää vakavasti otettavan kannattajan kriteerit vielä tähän jatkoksi, niin ei tule jatkossa ihan väärin käytyä peleissä.
|
|
|
|
|
Tsaikku
Poissa
Suosikkijoukkue: Boys on red
|
 |
Vastaus #534 : 24.06.2010 klo 11:49:20 |
|
Muuten aikalailla sama, mutta kunhan ei värjää kasvojaan millään kasvoväreillä, kuulu johonkin junttiklubiin, käytä hauskoja hattuja ja lähde tappioasemassa kesken pelin kotiin. Jokainen toki tavallaan mutta mielestäni hyvin junttia toimintaa. Laitetaan vielä pallistien itkuille  . aina mukavaa luettavaa nuo teidän itkunne.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 24.06.2010 klo 11:55:31 kirjoittanut Tsaijaijai »
|
|
|
|
|
Ghetto Repolainen
Poissa
Suosikkijoukkue: Riverball
|
 |
Vastaus #535 : 24.06.2010 klo 12:01:00 |
|
Muuten aikalailla sama, mutta kunhan ei värjää kasvojaan millään kasvoväreillä, kuulu johonkin junttiklubiin, käytä hauskoja hattuja ja lähde tappioasemassa kesken pelin kotiin. Jokainen toki tavallaan mutta mielestäni hyvin junttia toimintaa.
Höh, noin löysät säännöt ja silti nimimerkki Juven kannattamalla joukkueella ei ole yhtään nuo kriteerit täyttämää kannattajaa?  Nimimerkki Juven kannattama joukkue elää vaikeita aikoja. Laitetaan vielä pallistien itkuille  . aina mukavaa luettavaa nuo teidän itkunne. Kukas "pallisti" täällä nyt on itkenyt?
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 24.06.2010 klo 12:11:19 kirjoittanut Ghetto Repolainen »
|
|
|
|
|
Tsaikku
Poissa
Suosikkijoukkue: Boys on red
|
 |
Vastaus #536 : 24.06.2010 klo 12:24:51 |
|
|
|
|
|
|
Ghetto Repolainen
Poissa
Suosikkijoukkue: Riverball
|
 |
Vastaus #537 : 24.06.2010 klo 12:38:35 |
|
Ketjun viimeaikaisen keskustelun tason kritisoiminenko oli itkua vai mikä? Vaikka Riveriä kannatankin, niin seuraan myös Jippoa ja ei kiinnostaisi teinipoikien kinastelusta tulla tänne aina lukemaan.
|
|
|
|
|
Tsaikku
Poissa
Suosikkijoukkue: Boys on red
|
 |
Vastaus #538 : 24.06.2010 klo 13:24:41 |
|
Ketjun viimeaikaisen keskustelun tason kritisoiminenko oli itkua vai mikä? Vaikka Riveriä kannatankin, niin seuraan myös Jippoa ja ei kiinnostaisi teinipoikien kinastelusta tulla tänne aina lukemaan.
http://www.youtube.com/watch?v=dr_BrYObJh8
|
|
|
|
|
|
|
Tsaikku
Poissa
Suosikkijoukkue: Boys on red
|
 |
Vastaus #540 : 24.06.2010 klo 15:16:39 |
|
Biisi kuvaa hyvin sinua  .
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 24.06.2010 klo 15:18:22 kirjoittanut Tsaijaijai »
|
|
|
|
|
discopallo
Poissa
Suosikkijoukkue: 301 Troxas
|
 |
Vastaus #541 : 24.06.2010 klo 21:01:09 |
|
Alkaa kyllä menemään säälittäväksi meno tässä topikiksi. Ala-asteella nämä "pyyhi kyyneleet"-vitsit. Kiinnostaisi enemmän Jipon joukkueen/muun seuratoiminnan analysointi kauden edetessä. Edes ottelutopikeissa nämä "oikeat" fanit eivät hirveästi anna peleistä rapoa. Itseäni ainakin kiinnostaisi tarkemmat analyysit peleistä, koska en valitattavasti taaskaan päässyt työhommien takia katsomaan Jipon kotipeliä. Onko Jipon peli kehittynyt kauden aikana yhtään vai oliko MP vaan niin paska että jopa Jippo voi pyyhkiä sillä lattiaa? Jipollakaan ei kuitenkaan tällä hetkellä ole kuin neljä pistettä viivaan ja takana olevat joukkueet ovat pelanneet ottelun vähemmän (Viikingit 2 peliä vähemmän). Eli aika kaukana ollaan vielä varmasta sarjapaikasta. Osaltaan kyllä kertoo maalinteon yleisestä vaikeudesta se tosiasia, että toppari on joukkueen sisäisen maalipörssin kärjessä. Hansille siitä täydet pisteet. Muilta kaipailisi lisätehoja. Ja johtoporraskin näyttää voivan hyvin ja fiilistelevän Afrikassa: http://www.karjalainen.fi/scripts/edoris/edoris.dll?tem=blogi2&blogentryid=357Ja sovitaanko että, jos ei oikeesti ole mitään muuta annettavaa keskustelulle kuin jotkut one-linerit niin pidetään pää kiinni? Jooko? Mieluummin vähän panostettaisiin laatuun niiden viestien määrän sijaan. Eiku juhannuksia.
|
|
|
|
|
JussiR
Poissa
|
 |
Vastaus #542 : 24.06.2010 klo 21:35:42 |
|
Alkaa kyllä menemään säälittäväksi meno tässä topikiksi. Ala-asteella nämä "pyyhi kyyneleet"-vitsit.
Kiinnostaisi enemmän Jipon joukkueen/muun seuratoiminnan analysointi kauden edetessä. Edes ottelutopikeissa nämä "oikeat" fanit eivät hirveästi anna peleistä rapoa. Itseäni ainakin kiinnostaisi tarkemmat analyysit peleistä, koska en valitattavasti taaskaan päässyt työhommien takia katsomaan Jipon kotipeliä.
Ja sovitaanko että, jos ei oikeesti ole mitään muuta annettavaa keskustelulle kuin jotkut one-linerit niin pidetään pää kiinni? Jooko? Mieluummin vähän panostettaisiin laatuun niiden viestien määrän sijaan.
Hyvää yhteenvetoa discopallolta. Yliopisto-opiskelijoilta voisi odottaa ala-astevitsejä korkeampaa ironiaa, puhumattakaan kiroilun ylistämistä. Sarkasmi vaatiikin jo sitten elämänkokemusta ja -näkemystä. Rapon kirjoittaminen edellyttää puolestaan näkemänsä ja kokemansa analysointia, joten odotetaan Tsaikulin kehitystä. Joensuun jalkapalloilun uskottavuus vaatii Jipon säilymistä ykkösessä ja Riverin hyviä otteita kakkosessa. Jippo on ottanut muutamia tärkeitä voittoja, mutta 'disckiksen' analyysi joukkueen (ja taustojen) vahvuuksista ja rajoitteista on oikeaan osuva. Riverilla puolestaan on alkanut kausi hienosti pulkassa, mutta pulkkaa ei saa päästää kaatumaan. Pieni piruilu paikalliskilpailijoille kuuluu aina asiaan, mutta tehdään sekin jatkossa tyylillä. Hyvää juhannusta kaikille, kohta aukaisen korkin....
|
|
|
|
|
Tsaikku
Poissa
Suosikkijoukkue: Boys on red
|
 |
Vastaus #543 : 25.06.2010 klo 00:02:13 |
|
Jippohan teki pelissä tukun virheitä, mutta ikonen teki jälleen tukun pelastuksia. Mp oli selvästi huonoin tämän kauden vastustajista. Maalivahti huonoimpia mitä keskarilla n.55 ykkösen kotipelissä olen nähnyt. kannattajista sen verran vielä että eom. Laulut lähti hyvin. Pelin jälkeen suoritettu savuttelu ja soihduttelu oli hienon näköistä. Uudet laulutkin toimivat heti ekalla kerralla hyvin. Ainut miinus oli että osa veti lauluja ja taputteluja eri tahtiin. Eli kyllä sitä rumpua tarvitaan tahdin ylläpitämiseksi. mikemonille kyllä suuri  , jätkä tuli oulusta asti vartavasten laulamaan jipolle. Lutuuria. 
|
|
|
|
|
korner
Poissa
|
 |
Vastaus #544 : 25.06.2010 klo 09:55:32 |
|
Kiinnostaisi enemmän Jipon joukkueen/muun seuratoiminnan analysointi kauden edetessä. Edes ottelutopikeissa nämä "oikeat" fanit eivät hirveästi anna peleistä rapoa. Itseäni ainakin kiinnostaisi tarkemmat analyysit peleistä, koska en valitattavasti taaskaan päässyt työhommien takia katsomaan Jipon kotipeliä.
Onko Jipon peli kehittynyt kauden aikana yhtään vai oliko MP vaan niin paska että jopa Jippo voi pyyhkiä sillä lattiaa? Jipollakaan ei kuitenkaan tällä hetkellä ole kuin neljä pistettä viivaan ja takana olevat joukkueet ovat pelanneet ottelun vähemmän (Viikingit 2 peliä vähemmän). Eli aika kaukana ollaan vielä varmasta sarjapaikasta.
Osaltaan kyllä kertoo maalinteon yleisestä vaikeudesta se tosiasia, että toppari on joukkueen sisäisen maalipörssin kärjessä. Hansille siitä täydet pisteet. Muilta kaipailisi lisätehoja.
Oma analyysini Jippon menestyksestä tähän asti on tässä: Jippo on näillä esityksillä niin tasan tarkkaan keskiarvossa kuin olla voi: voittoja 3, tappioita 3, tasureita 4, maalisuhde 10-10, tämän tarkemmin ei keskiarvoon pääse edes matemaatikko. Tasaisen vauhdin taulukolla pisteitä on tullut 1,3 per peli, joten 26 pelin sarjassa lopputulos näyttäisi olevan 34 pistettä (tarkka 33,8), joten kohtuulliselta näyttää. Edellisvuoteen verrattuna tulos on kai samaa luokkaa, koska edellisvuoden hyvin alkanut kausi katkesi katastrofaaliseen kuuden ottelun tappioputkeen, joka alkoi Mikko Ikosen loukkaantumisesta. Tärkein ja selkein havainto on mielestäni tässä: Tilastot kertoo karusti Jippon olevan vahva ensimmäisellä puoliajalla ja heikko toisella: maalisuhde ensimmäisillä puoliajoilla on 7-4, ja toisella puoliajalla vastaavasti 3-6. Asiaa voi vielä terävöittää laskemalla pisteet ikään kuin kahdesta eri ottelutyypistä: ensimmäisen puoliajan tuloksista ja toisen puoliajan tuloksista: Ensimmäisen puoliajan tuloksilla Jippolla olisi 17 pistettä, toisen puoliajan tuloksilla 8 pistettä. Johtopäätöksiä näistä numeroista voi tehdä vaikkapa näin: Jippon energinen ja tuloksellinen ensimmäisen puoliajan peli hyytyy toisella puoliajalla joko kuntopohjaan (tähän en usko) tai vaihtomateriaalin kapeuteen, joka ei salli ensimmäisen puoliajan tason ylläpitoa. Tai sitten selitys voi olla osittain myös tässä: ensimmäisen puoliajan hyvä peli ei tuota riittävästi maaleja, jotta toisen puoliajan tason lasku kestettäisiin. Divarissa maalit painottuvat toiselle puoliajalle: 77 ensimmäisellä, 96 toisella puoliajalla yhteensä divarissa tehdyistä 173 maalista. Johtopäätökset Jippolle: (A) Ensimmäisen puoliajan hyvän pelin pitää tuottaa enemmän maaleja, (B) toisen puoliajan peliin pitää saada enemmän juoksuvoimaa ja energiaa - vaihtopenkkiin syvyyttä. Odotukset: hyökkääjiltä enemmän maaleja ja tehoja ensimmäisellä puoliajalla, juoksuvoimaa toiselle puoliajalle. Odotan erityisesti ensimmäistä peliä tauon jälkeen Popaa vastaan, kun Korpela ja Lanttu on mukana ja Samu Pirinen myös.
|
|
|
|
|
korner
Poissa
|
 |
Vastaus #545 : 25.06.2010 klo 11:29:25 |
|
Alkaa kyllä menemään säälittäväksi meno tässä topikiksi. Ala-asteella nämä "pyyhi kyyneleet"-vitsit.
Kiinnostaisi enemmän Jipon joukkueen/muun seuratoiminnan analysointi kauden edetessä.
Ja tässä analyysia vielä talouspuolelta, lainatuna Espoon topiikista. Tässä Juhannuksen ratoksi laskelma: Joukkue Budjetti € Pisteet €/piste 1 TPV 170 000 3 56 667 2 MP 220 000 4 55 000 3 OPS-jp 338 400 10 33 840 4 FC PoPa 400 000 15 26 667 5 Viikingit 300 000 12 25 000 6 FC Hämeenlinna 270 000 12 22 500 7 PS Kemi 300 000 14 21 429 8 KooTeePee 350 000 18 19 444 9 Klubi 04 170 000 9 18 889 10 KPV 260 000 15 17 333 11 RoPS 350 000 21 16 667 12 PK-35 Vantaa 190 000 14 13 571 13 JIPPO 150 000 13 11 538 14 FC Espoo 100 000 19 5 263
|
|
|
|
|
JussiR
Poissa
|
 |
Vastaus #546 : 25.06.2010 klo 15:15:29 |
|
Kornerilta todella näppärä yhteenveto, joka miellyttää jopa minukaltaistani tilastollisiin menetelmiin hurahtanutta. Ainoa pieni tyylivirhe on käsite "maalisuhde", kun pitäisi puhua maalierosta. Maaliero 10-10 on tietysti maalisuhteena yksi, mutta ei siitä sen enempää. Myös kuluneen kauden laadullinen tulkinta on hyvä. Itsekin olen sitä mieltä, että penkin kapeus on tuottanut ongelmia ja on jatkossakin ongelma 'kornerin' tasaisen vauhdin piste-ennusteelle mikäli avainpelaajille tulee loukkaantumisia tai korttiongelmia. Kornerin Espoolta lainaama budjettilaskelma on hieman ongelmallisempi. Jos kyseessä on pelkästään pelaajien palkkabudjetti, niin laskelma on okei. Jos budjetissa on mukana myös matkat yms. niin sitten etelän porukat saavat turhan optimistisia suhdelukuja. Hyvää työtä 'kornerilta', jatka samalla linjalla. Toivottavasti myös Jipolla tasaisen vauhdin taulukko kestää tulevia vuosia ajatellen. Oma analyysini Jippon menestyksestä tähän asti on tässä: Jippo on näillä esityksillä niin tasan tarkkaan keskiarvossa kuin olla voi: voittoja 3, tappioita 3, tasureita 4, maalisuhde 10-10, tämän tarkemmin ei keskiarvoon pääse edes matemaatikko. Tasaisen vauhdin taulukolla pisteitä on tullut 1,3 per peli, joten 26 pelin sarjassa lopputulos näyttäisi olevan 34 pistettä (tarkka 33,8), joten kohtuulliselta näyttää. Edellisvuoteen verrattuna tulos on kai samaa luokkaa, koska edellisvuoden hyvin alkanut kausi katkesi katastrofaaliseen kuuden ottelun tappioputkeen, joka alkoi Mikko Ikosen loukkaantumisesta.
Tärkein ja selkein havainto on mielestäni tässä: Tilastot kertoo karusti Jippon olevan vahva ensimmäisellä puoliajalla ja heikko toisella: maalisuhde ensimmäisillä puoliajoilla on 7-4, ja toisella puoliajalla vastaavasti 3-6.
Asiaa voi vielä terävöittää laskemalla pisteet ikään kuin kahdesta eri ottelutyypistä: ensimmäisen puoliajan tuloksista ja toisen puoliajan tuloksista:
Ensimmäisen puoliajan tuloksilla Jippolla olisi 17 pistettä, toisen puoliajan tuloksilla 8 pistettä.
Johtopäätöksiä näistä numeroista voi tehdä vaikkapa näin: Jippon energinen ja tuloksellinen ensimmäisen puoliajan peli hyytyy toisella puoliajalla joko kuntopohjaan (tähän en usko) tai vaihtomateriaalin kapeuteen, joka ei salli ensimmäisen puoliajan tason ylläpitoa.
Tai sitten selitys voi olla osittain myös tässä: ensimmäisen puoliajan hyvä peli ei tuota riittävästi maaleja, jotta toisen puoliajan tason lasku kestettäisiin.
Divarissa maalit painottuvat toiselle puoliajalle: 77 ensimmäisellä, 96 toisella puoliajalla yhteensä divarissa tehdyistä 173 maalista.
Johtopäätökset Jippolle: (A) Ensimmäisen puoliajan hyvän pelin pitää tuottaa enemmän maaleja, (B) toisen puoliajan peliin pitää saada enemmän juoksuvoimaa ja energiaa - vaihtopenkkiin syvyyttä.
Odotukset: hyökkääjiltä enemmän maaleja ja tehoja ensimmäisellä puoliajalla, juoksuvoimaa toiselle puoliajalle.
Odotan erityisesti ensimmäistä peliä tauon jälkeen Popaa vastaan, kun Korpela ja Lanttu on mukana ja Samu Pirinen myös.
|
|
|
|
|
OJ
Poissa
|
 |
Vastaus #547 : 28.06.2010 klo 03:02:31 |
|
Kun monet ovat olleet tässä aiheessa huolestuneita kesustelun tasosta, kehottaisin ottamaan oppia Suomen hienoimman kaupungin kulttuurista. Tässä mallia: http://futisforum2.org/index.php?topic=48130.0
|
|
|
|
|
Elmo
Poissa
Suosikkijoukkue: @JyvaskylanFutis
|
 |
Vastaus #548 : 04.07.2010 klo 13:23:01 |
|
Jippo saisi muuten ensikaudesta lähtien ottaa ja tehdä perinteeksi sen, että joukkue pelaisi kotiottelun aina Ilosaari lauantaina (ehkä kello 12 tai 14). Tässä voisivat tehdä jonkinnäköistä yhteistyötä Ilosaaren organisaation kanssa.
Pari vuotta sitten taisi Jipolla olla kotipeli Ilosaaren aikaan ja oli kyllä mahtavaa viettää parituntia festarien lomassa futista katsoen.
|
|
|
|
|
Tsaikku
Poissa
Suosikkijoukkue: Boys on red
|
 |
Vastaus #549 : 04.07.2010 klo 16:18:26 |
|
Jippo saisi muuten ensikaudesta lähtien ottaa ja tehdä perinteeksi sen, että joukkue pelaisi kotiottelun aina Ilosaari lauantaina (ehkä kello 12 tai 14). Tässä voisivat tehdä jonkinnäköistä yhteistyötä Ilosaaren organisaation kanssa.
Pari vuotta sitten taisi Jipolla olla kotipeli Ilosaaren aikaan ja oli kyllä mahtavaa viettää parituntia festarien lomassa futista katsoen.
2-3 vuotta sitten ilosaaren aikaan pelailtiin, mutta siitä syntyi ongelmia, joten ilosaaren aikaan ei joensuussa pelailla. Joku siis suoritti pitchinvasionin alastomana kesken pelin. Tietysti jos noin aikaisin pelattaisiin, voisi homma toimia ilman suurempia ongelmia.
|
|
|
|
|
|
|
|