• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Merkkejä suomalaisen futiskulttuurin noususta?

Aloittaja Udi, 28.06.2006 klo 16:37:02

0 Jäsenet ja 8 Vieraat katselee tätä aihetta.

rummenigga

IFK:n maksama uusi nurmi ei olisi ikinä ehtinyt juurtua kunnolla kesäkuun alkuun mennessä.

DavidCourtney

Lainaus käyttäjältä: peetumax - 06.09.2011 klo 13:30:06
Ja sua ottaa urpoille nauraminen pannuun koska?
En todennäköisesti ymmärrä kysymystä, jos se oli sellaiseksi edes tarkoitettu. Urpoille nauraminen ei ota pannuun, mutta ottaa pannuun tollainen typerä vastakkainasettelu sekä kaikki urpot peukutukset. Luulisi FF2-porukankin tajuavan, että tollainen negailu tekee pelkkää hallaa suomalaiselle futiskulttuurille, joka on vielä valitettavasti niin matalalla tasolla, että siihen ei todellakaan olisi varaa.
Lainaus käyttäjältä: rummenigga - 06.09.2011 klo 13:32:45
IFK:n maksama uusi nurmi ei olisi ikinä ehtinyt juurtua kunnolla kesäkuun alkuun mennessä.
Tämä on suunnilleen ensimmäinen järkevä argumentti tässä ketjussa. Mikäli näin on, Stadion-säätiö voisi vähän petrata tiedotustaan.

Rodolfo


peetumax

Lainaus käyttäjältä: DavidCourtney - 06.09.2011 klo 13:35:38
En todennäköisesti ymmärrä kysymystä, jos se oli sellaiseksi edes tarkoitettu. Urpoille nauraminen ei ota pannuun, mutta ottaa pannuun tollainen typerä vastakkainasettelu sekä kaikki urpot peukutukset. Luulisi FF2-porukankin tajuavan, että tollainen negailu tekee pelkkää hallaa suomalaiselle futiskulttuurille, joka on vielä valitettavasti niin matalalla tasolla, että siihen ei todellakaan olisi varaa.Tämä on suunnilleen ensimmäinen järkevä argumentti tässä ketjussa. Mikäli näin on, Stadion-säätiö voisi vähän petrata tiedotustaan.
Miksi se olisi pitänyt täällä argumentoida? Varmasti suurinosa jalkapalloa ja ahkerasti jalkapallofoorumia seuraava ymmärtää syyn, eikä jatkoajan itkupotkuraivaristeille kannata varmaan täällä argumentoida? Eri asia tietty jos sitä täällä kysytään.

Silkkeri

Lainaus käyttäjältä: DavidCourtney - 06.09.2011 klo 13:35:38
Luulisi FF2-porukankin tajuavan, että tollainen negailu tekee pelkkää hallaa suomalaiselle futiskulttuurille, joka on vielä valitettavasti niin matalalla tasolla, että siihen ei todellakaan olisi varaa.Tämä on suunnilleen ensimmäinen järkevä argumentti tässä ketjussa. Mikäli näin on, Stadion-säätiö voisi vähän petrata tiedotustaan.
Älä edes jaksa vaivautua taistella näitä tuulimyllyjä vastaan. Jos porukan argumentointi sekä puolesta että vastaan on ":ylos:" ilman muuta sanottavaa, taitaa olla aika turhaa edes asiasta vääntää. Itse en kannata jääkiekkoa tai jalkapalloa lajina yhtään toista enempää, vaan suomalaista kannattajakulttuuria kokonaisuutena. Ja sitä tämänkaltaiset päätökset ajavat alas jälleen kerran. Vahingonilo on toki paras ilo.

Lainaus käyttäjältä: Naamis+ - 06.09.2011 klo 12:55:04
:D :ylos:
I rest my case. Oliko muuta?

peetumax

Lainaus käyttäjältä: Silkkeri - 06.09.2011 klo 13:42:43
Älä edes jaksa vaivautua taistella näitä tuulimyllyjä vastaan. Jos porukan argumentointi sekä puolesta että vastaan on ":ylos:" ilman muuta sanottavaa, taitaa olla aika turhaa edes asiasta vääntää. Itse en kannata jääkiekkoa tai jalkapalloa lajina yhtään toista enempää, vaan suomalaista kannattajakulttuuria kokonaisuutena. Ja sitä tämänkaltaiset päätökset ajavat alas jälleen kerran. Vahingonilo on toki paras ilo.
I rest my case. Oliko muuta?
Tai päätös leimataan katkeruudeksi, kiusanteoksi ja päätöstä kannattavat vahingoniloisiksi? ":ylos:"

Kennel

Suuri häviäjä (ifk:n ohella) tässä taitaa valitettavasti olla jalkapallo, sillä ainakin nykyisellä uutisoinnilla jalkapalloväestä jää suuren yleisön mielessä nurkkakuntalaisen ilonpilaajan maine.

peetumax

Lainaus käyttäjältä: Kennel - 06.09.2011 klo 13:50:28
Suuri häviäjä (ifk:n ohella) tässä taitaa valitettavasti olla jalkapallo, sillä ainakin nykyisellä uutisoinnilla jalkapalloväestä jää suuren yleisön mielessä nurkkakuntalaisen ilonpilaajan maine.
Eiköhän se kerro muutaman urheilutoimittajan ajatusmallista ja lukijoiden sisälukutaidosta. Tai siis sen puutteesta.

Silkkeri

Lainaus käyttäjältä: peetumax - 06.09.2011 klo 13:46:34
Tai päätös leimataan katkeruudeksi, kiusanteoksi ja päätöstä kannattavat vahingoniloisiksi? ":ylos:"
Sen leimautumispuolen on jo iso tukku nimimerkkejä tehnyt ihan itse kun viimeistä paria sivua lukee. Mikäli IFK lupauksensa mukaan kustantaisi stadionille uuden nurmen sen vahingoittuessa, en näe tapahtumalle mitään estettä. Ja vielä vähemmän näen mitä tekemistä tällä koko asialla on suomalaisen futiskulttuurin nousun kanssa. Se vaatii jotain ihan muuta kuin jääkiekon alasajoa, vaikka se aika suosittu metodi täällä onkin. Kumma kun Ruotsin puolella molemmille lajeille riittää sitä lutuuria, mutta täällä kiekko nähdään jonain esteenä hyvälle jalkapallokulttuurille.


Satupekka

Olipas mukava herätä tähän päivään pienessä darrassa ja flunssassakin. Oppiipahan tuulipukukansa ymmärtämään, miten kulttuurimaissa laitetaan tälläiset asian tärkeysjärjestykseen.

peetumax

Lainaus käyttäjältä: Silkkeri - 06.09.2011 klo 13:54:41
Sen leimautumispuolen on jo iso tukku nimimerkkejä tehnyt ihan itse kun viimeistä paria sivua lukee. Mikäli IFK lupauksensa mukaan kustantaisi stadionille uuden nurmen sen vahingoittuessa, en näe tapahtumalle mitään estettä. Ja vielä vähemmän näen mitä tekemistä tällä koko asialla on suomalaisen futiskulttuurin nousun kanssa. Se vaatii jotain ihan muuta kuin jääkiekon alasajoa, vaikka se aika suosittu metodi täällä onkin. Kumma kun Ruotsin puolella molemmille lajeille riittää sitä lutuuria, mutta täällä kiekko nähdään jonain esteenä hyvälle jalkapallokulttuurille.
Kuka ratkaisee onko nurmi pilalla vai ei? Mitä tehdään riitatilanteessa jos HIFK ei suostu uusimaan nurmea? Taistellaanko oikeusteitse viisi vuotta kun keväällä kentän pitäisi olla jo kunnossa? Ja jos nurmi uusittaisii niin mikä on todennäköisyys nurmen juurtumiselle jne?

Se että sanotaan EI jalkapalloa vahingoittavalle asialle on juurikin kulttuurin nousua.

Stürmer

Lainaus käyttäjältä: Silkkeri - 06.09.2011 klo 13:54:41

Kumma kun Ruotsin puolella molemmille lajeille riittää julkista rahaa, mutta täällä kiekko rohmii leijonanosan kuntien liikuntapaikkarahoista.


Korjasin. 8) 


Alonso Quijano

#5363
Eihän tämä nyt futiskulttuurin noususta kerro, Stadion-säätiötä on lobattu EM-kisojen suunnasta tähän ratkaisuun. Jos kisoja ei olisi, tuskinpa päätös olisi ollut tämänkaltainen.


Mutta sitä ei käy kieltäminen, että kyllähän tämä kendoyanareitten itku vetää suupielet mursumaiseen hymyyn. :) Meni talvi pilalle? Menkää paikalliselle peruskoulukaukalolle katsomaan 500 metrin päästä kun toppahousut vähe pelaa, sama asia mjataah+?


Totaalvoetbal

Lainaus käyttäjältä: Silkkeri - 06.09.2011 klo 13:54:41
Sen leimautumispuolen on jo iso tukku nimimerkkejä tehnyt ihan itse kun viimeistä paria sivua lukee. Mikäli IFK lupauksensa mukaan kustantaisi stadionille uuden nurmen sen vahingoittuessa, en näe tapahtumalle mitään estettä. Ja vielä vähemmän näen mitä tekemistä tällä koko asialla on suomalaisen futiskulttuurin nousun kanssa. Se vaatii jotain ihan muuta kuin jääkiekon alasajoa, vaikka se aika suosittu metodi täällä onkin. Kumma kun Ruotsin puolella molemmille lajeille riittää sitä lutuuria, mutta täällä kiekko nähdään jonain esteenä hyvälle jalkapallokulttuurille.
Nurmihan oli viime keväänäkin kendoväen mielestä kunnossa vaikka se oli tämän näköinen. HIFK olisi jälleen ilmoittanut, että nurmea ei tarvitse vaihtaa ja kesäkuussa oltaisiin pelattu perunapellolla.

harju

Jep, eiköhän nuo EM-kisat juurikin ole Stadion-säätiön osalta se suurin ja paras peruste "talviklassikkoa" vastaan. IFK:n Valtanen nyt vain on lehtiin itkenyt sen omasta mielestään vähäpätöisimmän perusteen, ja kansa pitää sitä ainoana perusteena ::)

Silkkeri

Lainaus käyttäjältä: peetumax - 06.09.2011 klo 14:00:35
Kuka ratkaisee onko nurmi pilalla vai ei? Mitä tehdään riitatilanteessa jos HIFK ei suostu uusimaan nurmea? Taistellaanko oikeusteitse viisi vuotta kun keväällä kentän pitäisi olla jo kunnossa? Ja jos nurmi uusittaisii niin mikä on todennäköisyys nurmen juurtumiselle jne?

Se että sanotaan EI jalkapalloa vahingoittavalle asialle on juurikin kulttuurin nousua.
Eiköhän tilaa vuokrattaessa ole mahdollista tehdä sopimukseen hyvinkin tarkat pykälät siitä, milloin nurmi on pilalla ja milloin ei. Samoin riitatilanteiden varalta sopimukseen vaan pykälä vahingonkorvauksista mikäli IFK ei nurmea suostuisi uusimaan. (mitä pidän hyvin epätodennäköisenä, sillä tällaisen tempun jälkeen ei ainakaan enää tiloja saisi vuokralle) Nurmen juurtuminen voi olla tai voi olla olematta ongelma, ihan riippuen kuinka hyvin homma järjestetään. Myönnettäköön että tämä on perusteena silti ihan pitävä tapahtuman kieltämiselle, mikäli mitään myönnytyksiä ei haluta tehdä suomalaisen kannattajakulttuurin puolesta. Uskaltaisin kuitenkin väittää, että 37 000 katsojaa vetävä paikallispeli on noin yleensä lutuurillisesti merkittävämpi kuin panokseton harjoitusottelu jota ei olla edes sovittu vielä. Vaikka onkin ihan väärä laji.

Lainaus käyttäjältä: Totaalvoetbal - 06.09.2011 klo 14:04:58
Nurmihan oli viime keväänäkin kendoväen mielestä kunnossa vaikka se oli tämän näköinen. HIFK olisi jälleen ilmoittanut, että nurmea ei tarvitse vaihtaa ja kesäkuussa oltaisiin pelattu perunapellolla.
HIFK ei jälleen ilmoittaisi yhtään mitään, sillä viime vuonna tapahtuman järjesti Jokerit ja käsittääkseni mistään uuden nurmen korvaamisista ei puhuttu silloin sanallakaan. IFK:lla ei ollut itse tapahtuman järjestämisessä juurikaan osuutta. En myöskään muista lukeneeni mistään että nurmi olisi ollut "kendoväen" mielestä kunnossa viime keväänä, mutta tilanne oli siltä osin eri että kukaan ei varsinaisesti ollut korvausvelvollinen.

Lainaus käyttäjältä: Stürmer - 06.09.2011 klo 14:02:11
Korjasin. 8) 
Kiva kun korjasit. Lue samalla vaikka http://www.kihu.fi/faktapankki/faktaalueet/tulostus.php?id=237&otsikko=Rahavirrat_urheiluj%E4rjest%F6t tuosta vähän summia ja katso kumpi niitä valtion tukia enemmän saakaan, kendojanarit vai potkupallistit.

Thalian

Lainaus käyttäjältä: Silkkeri - 06.09.2011 klo 14:33:18
Kiva kun korjasit. Lue samalla vaikka http://www.kihu.fi/faktapankki/faktaalueet/tulostus.php?id=237&otsikko=Rahavirrat_urheiluj%E4rjest%F6t tuosta vähän summia ja katso kumpi niitä valtion tukia enemmän saakaan, kendojanarit vai potkupallistit.

Noin muuten keskusteluun puuttumatta pitää mainita, että kuntapuolen tuet ovat opetusministeriön tukea merkityksellisempiä. Ne tosin ovat suurelta osin muuta kuin puhdasta rahaa seuroille, kuten esimerkiksi suorituspaikkoja. Uimahallien, futiskenttien tai jäähallien ylläpito ja rakentaminen ei ole mitenkään ilmaista puuhaa. Varsinkin uimahallien ja jäähallien ylläpito on pirun kallista.

Zulo

#5369
Lainaus käyttäjältä: Silkkeri - 06.09.2011 klo 14:33:18
Lue samalla vaikka http://www.kihu.fi/faktapankki/faktaalueet/tulostus.php?id=237&otsikko=Rahavirrat_urheiluj%E4rjest%F6t tuosta vähän summia ja katso kumpi niitä valtion tukia enemmän saakaan, kendojanarit vai potkupallistit.

Jääkiekon lisenssipelaajia Suomessa: 67336 [lähde: Wikipedia]
Jalkapallon lisenssipelaajia Suomessa : 110000 [lähde: Palloliitto 2006]

Keskimääräinen avustus/jääkendisti: 13,66 €
Keskimääräinen avustus/jalkapallon pelaaja: 11,91€

Pyhäinhäväistys

Ai vittu että tuntuu hyvältä lukea näitä kendistien itkuraivareita. Linkatkaahan vaan lisää tänne  :ylos:

Optimus Prime

Lainaus käyttäjältä: eme - 06.09.2011 klo 13:05:21
Ihan näin mielenkiinnosta, miksi tämä on näin hieno asia? Johtuuko se ainoastaan nurmesta ja sen kunnosta, vai onko porukka myös vahingoniloisia?

Nurmi agrumentin ymmärrän osittain, sillä sehän oli todella heikossa kunnossa keväällä kun lumet sulivat. Pitää ottaa kuitenkin huomioon, että edellesen talviklassikon järjestäjä Jokerit myönsi jotta muutamia virheitä tehtiin tänä vuonna nurmen suojelemisessa. Näistä olisi varmasti otettu opikseen tänävuonna, eipä käsittääkseni Pohjois-Amerikassa ole ollut saman kaltaisia ongelmia stadioneilla, jossa se nurmi on vielä kovemmassa käytössä. Kuten täälläkin on jo mainittu, HIFK on tarjoutunut kustantamaan kokonaan uuden nurmen mikäli vahinkoa nykyiselle nurmelle aiheutuu.

Paljon ikävämpää on se, mikäli tämä kaikki kumpuaa vahingonilosta. Talviklassikko oli nimenomaan urheilutapahtumana jotain täysin uniikkia, mitä nykyisille sukupolville on ollut suomessa tarjota, ja on sääli nähdä se päättyvän yhden kerran jälkeen, joskin olisi jokatapauksessa parempi järjestää ko. tapahtumaa kerran kahdessa vuodessa. Kysymyksiin että miksi peliä ei pelata Sonera Stadionilla, voin vastata että kyseessä lienee yleisökapasiteetti. Helsingin hallit ovat lähes samaa kokoa kuin Sonera stadion, joten kovin kustannustehokkaasti ei ko. ottelua voida siellä järjestää. Myös ihan jo tunnelman ja yleisömäärän takia 10 000 paikallisotteluun ei olisi mitenkään poikkeuksellista (toki Jäähalliin mahtuu vajaa 2000 henkilöä vähemmän)

Ylipäätään en tajua tätä, että mikäli toinen laji jotenkin kärsii pitäisi siitä olla iloinen. Etenkin kun kyseessä on jääkiekko ja jalkapallo, jotka pelataan suomessa eri aikaan. Suomessa urheilukulttuuri on jokatapauksessa valovuosia esim. naapurimaata ruotsia jäljessä, joten mikäli sitä saadaan jo ihan yleisellä tasolla kehitettyä, eiköhän se vaikuta positiivisesti myös muihin suosittuihin urheilulajeihin suomessa.

Vahva sama, erityisesti tummennettu osa. Esim. juuri Ruotsissa ei tämmöistä vastakkainasettelua esiinny, tosin siellä nyt onkin urheilukulttuuria. Suomessa ollaan vielä niin lapsentasolla, sekä kentällä, katsomossa että nettifoorumeilla.

PG

Lainaus käyttäjältä: Optimus Prime - 06.09.2011 klo 15:53:03
Vahva sama, erityisesti tummennettu osa. Esim. juuri Ruotsissa ei tämmöistä vastakkainasettelua esiinny, tosin siellä nyt onkin urheilukulttuuria. Suomessa ollaan vielä niin lapsentasolla, sekä kentällä, katsomossa että nettifoorumeilla.

Toki asiaan vaikuttaa EHKÄ myös se, että pääsarjoissa on suurimmilla joukkueilla lajista riippumatta aina edustus. HIFKiä futiksessa ja Jokereita kendossa, näin meillä Suomessa?

Pyhäinhäväistys

Lainaus käyttäjältä: Optimus Prime - 06.09.2011 klo 15:53:03
Vahva sama, erityisesti tummennettu osa. Esim. juuri Ruotsissa ei tämmöistä vastakkainasettelua esiinny, tosin siellä nyt onkin urheilukulttuuria. Suomessa ollaan vielä niin lapsentasolla, sekä kentällä, katsomossa että nettifoorumeilla.

Ruotsissa ei myöskään mieshuorata, vaan käydään katsomassa kotimaista jalkapalloa paikan päällä.

Stürmer

Lainaus käyttäjältä: Optimus Prime - 06.09.2011 klo 15:53:03

Vahva sama, erityisesti tummennettu osa. Esim. juuri Ruotsissa ei tämmöistä vastakkainasettelua esiinny, tosin siellä nyt onkin urheilukulttuuria.


Täällä joka kylässä pitää kyllä olla verovaroilla kustannettu kendoareena, mutta futiksen talviharjoitteluolosuhteisiin ei sitten rahaa "yllättäen" riitäkään.