Mieshuoraus on jalkapallon syöpä

[Coleman]

Mutta, mitä mieshuoraaja ei voi koskaan kokea? Hän ei tunne pelaajien taustoja jo vuosien takaa tai ole koskaan törmännyt heihin omissa peleissään junnuna.

Kuten eivät myöskään maalta kaupunkiin muuttaneet. Terskanperältä Tampereelle muuttanut Ilvestä kannattamaan alkanut jannu on yhtä mieshuora mitä pubissa Arsu paitaa kantava tyyppi. Vai missä menee ero? En myöskään pidä kotimaan sarjojen "dissaamisesta", mutta mitäs siitä stressiä vetämään jos jotain ei kiinnosta...

[Lama-Larsson]

Miten? Molempien fan clubien kautta voi ostaa alennuslippuja

JalkapalloSEURA on jo ylipäätään vähän laajempi käsite kuin bändi ja ulottaa "lonkeronsa" kohti useampia sidosryhmiä - junnut, valmentajat, kannattajat jne.

Jos nyt on pakko tehdä vertailua:

krääsää ostetaan, katsellaan keikkoja DVD:ltä ja kuunnellaan levyjä

"Fanit"

keikoilla käydään ja jotkut matkustavat pitkiäkin matkoja, työteliäimmät apuroudaavat / auttavat esmes katsomon pystytyksessä, levittävät mainoksia jne

"Kannattajat"

[Rino]

Enpä usko. Aika monessa joukkueessa on pelaajia, joiden tekemistä seuraamalla voi itse kehittyä. Huomattavasti paremmin näet virheet ja onnistumiset paikan päältä, sillä televisiosta et pysty hahmottamaan koko kenttää. Ylipäätään väitteesi on niin käsittämättömällä tavalla tuulesta temmattu, etten oikeastaan jaksa uskoa tämän olleen muuta kuin provo. Vastasin nyt kuitenkin kaiken varalta.

Miksi näet paikanpäältä paremmin, kun televisiossa näet hidastuksiakin monesta kulmasta ja jos on säkää, niin ottelua kommentoi joku joka jotain ymmärtää. Paikanpäällä voit kyllä nähdä koko kentän ja paljon virheitä, mutta mitä se auttaa jos et osaa etsiä niitä tai seurata oikeita asioita. Ihmeellistä harhaista ylimielisyyttä väittää minun väitettäni tuulesta temmatuksi, vaikka moni käytännönasia puoltaa näkemystäni, jo se, että peli on tasokkaampaa televisiossa. Kyllä paikallisissa joukkueissa on pelaajia, joiden tekemistä seuraamalla voi kehittyä, en kiellä sitä, kunhan vaan ne pelaajat osaa sieltä poimia ja sen hyvän tekemisen. Peli on usein sellaista sekamelskaa, että siitä ei helposti saa mitään tolkkua.

[armoton yanar]

Miksi näet paikanpäältä paremmin, kun televisiossa näet hidastuksiakin monesta kulmasta ja jos on säkää, niin ottelua kommentoi joku joka jotain ymmärtää. Paikanpäällä voit kyllä nähdä koko kentän ja paljon virheitä, mutta mitä se auttaa jos et osaa etsiä niitä tai seurata oikeita asioita. Ihmeellistä harhaista ylimielisyyttä väittää minun väitettäni tuulesta temmatuksi, vaikka moni käytännönasia puoltaa näkemystäni, jo se, että peli on tasokkaampaa televisiossa. Kyllä paikallisissa joukkueissa on pelaajia, joiden tekemistä seuraamalla voi kehittyä, en kiellä sitä, kunhan vaan ne pelaajat osaa sieltä poimia ja sen hyvän tekemisen. Peli on usein sellaista sekamelskaa, että siitä ei helposti saa mitään tolkkua.

Telkkarista ei näe koko kentän tapahtumia, et kuule pelaajien huutoja jne jne.

[janijee]

Tässähän saa sellaisen kuvan, että jalkapallon katseleminen on jalkapallon oppimisen kannalta isokin asia.

e. Toki siitä on hyötyä, mutta ei sillä nyt oikeasti ole juurikaan väliä, koska harva noita pelejä mitenkään sen suuremmin analysoi.

[Kratos]

Saisko tähän ne tämän foorumin nickit, joiden osalta jokainen kohta täyttyy

e. Tekniikka taitaa mennä aika lähelle!

Ja lisäksi haluaisin tietoa, että kuinka monta kohtaa pitää täyttyä, että saa kutsua itseään mieshuoraksi? Kaikki olisi kyllä liian haastavaa.

[Lama-Larsson]

Miksi näet paikanpäältä paremmin...

Kyllähän paikanpäällä, läheltä kentää katsottuna oppii ja aistii sellaisia jalkapallon pelaamiseen liittyviä pieniä juttuja, joita ei koskaan "opi" televisiosta

Mutta et vissiin ollutkaan tosissasi

[fdsa]

Miksi näet paikanpäältä paremmin, kun televisiossa näet hidastuksiakin monesta kulmasta ja jos on säkää, niin ottelua kommentoi joku joka jotain ymmärtää. Paikanpäällä voit kyllä nähdä koko kentän ja paljon virheitä, mutta mitä se auttaa jos et osaa etsiä niitä tai seurata oikeita asioita. Ihmeellistä harhaista ylimielisyyttä väittää minun väitettäni tuulesta temmatuksi, vaikka moni käytännönasia puoltaa näkemystäni, jo se, että peli on tasokkaampaa televisiossa. Kyllä paikallisissa joukkueissa on pelaajia, joiden tekemistä seuraamalla voi kehittyä, en kiellä sitä, kunhan vaan ne pelaajat osaa sieltä poimia ja sen hyvän tekemisen. Peli on usein sellaista sekamelskaa, että siitä ei helposti saa mitään tolkkua.

"Jalkapallo on parasta televisiossa." Meneppä vittuun katsomaan vaikka Barcan peliä tv:stä, äänet vaan kovalle, niin voit kokea kaiken kuin paikanpäällä, jopa paremmin! Oikein hidastukset ja kaikki.

Mieshuorat säälittävintä mitä tiedän.

[Rino]

Tässähän saa sellaisen kuvan, että jalkapallon katseleminen on jalkapallon oppimisen kannalta isokin asia.

e. Toki siitä on hyötyä, mutta ei sillä nyt oikeasti ole juurikaan väliä, koska harva noita pelejä mitenkään sen suuremmin analysoi.

Kyllä jalkapallon katsominen on oppimisen kannalta olennaista. Analysointiakaan ei tarvita niin koko ajan oppii, jos tietää mitä pitää katsoa, niin oppii varmasti enemmän. Hassua jos nämä ovat uusia asioita. Ei jalkapallon pelaaminen ole pelkästään motorista toimintaa, kuten pallon pompottelua.

[janijee]

Kyllä jalkapallon katsominen on oppimisen kannalta olennaista. Analysointiakaan ei tarvita niin koko ajan oppii, jos tietää mitä pitää katsoa, niin oppii varmasti enemmän. Hassua jos nämä ovat uusia asioita. Ei jalkapallon pelaaminen ole pelkästään motorista toimintaa, kuten pallon pompottelua.

Jos tietää mitä pitää katsoa, ja lisäksi vielä katsoo niitä asioita, eikö silloin analysoi peliä?

[Elmo]

Ja lisäksi haluaisin tietoa, että kuinka monta kohtaa pitää täyttyä, että saa kutsua itseään mieshuoraksi? Kaikki olisi kyllä liian haastavaa.

Nämä riittää:

Mieshuora kannattaa ulkomaista seuraa. Mieshuoran mielestä suomifutis on paskaa potkupalloa, ei sillä, että olisi sitä ainakaan kymmeneen vuoteen katsonut. Mieshuora ei jätä tilaisuutta käyttämättä, kun pääsee haukkumaan suomipotkista.

[Juoksentelija]

Mieshuoraaminen on televisionkatselua, roolipelaamista ja elämysmatkailua.

Hyvä pointti. Minusta on kiva saada matkailusta elämyksiä. Tällaiselle peräkyläläiselle joku Englantikin on suurta ja ihmeellistä. Sen sijaan Tammelan stadion ei herätä sen suurempia tuntemuksia, kun siellä pelattiin jo ala-asteen liikunnantunnilla jääkiekkoa ja taidettiinpa pelata pesäpalloakin, jos en väärin muista.

[Rino]

"Jalkapallo on parasta televisiossa." Meneppä vittuun katsomaan vaikka Barcan peliä tv:stä, äänet vaan kovalle, niin voit kokea kaiken kuin paikanpäällä, jopa paremmin! Oikein hidastukset ja kaikki.

Olen paikanpäälläkin nähnyt pari Barcelonan peliä, vieraspelejä tosin, ja kokemuksena se luonnollisesti peittoaa televisiopelit. Eri stadioneilla on persoonallinen tunnelma, jota ei TV:stä pysty aistimaan. En kuitenkaan menisi suoralta kädeltä sanomaan, että paikanpäällä pelin näkee paremmin kuin kuin televisiosta, jos televisiossa asioita näkee uudestaan hidastuksissa.
Paikanpäällä näkee ehkä, jos osaa ja viitsii seurata paljon muutakin kuin palloa. Päädystä näkee myös joitain asioita paljon paremmin kuin normaalista televisiokulmasta keskiviivalta. Luonnollisesti valitsen pelin katsomisen paikanpäällä jos haen tapahtumaa/kokemusta, mutta muuten se on aika yksi ja sama. Katson paljon pelejä sekä paikanpäällä ja telkasta.

[Rino]

Jos tietää mitä pitää katsoa, ja lisäksi vielä katsoo niitä asioita, eikö silloin analysoi peliä?

Kuitenkin ihan vaan innokkaasti katselemallakin oppii alitajuisesti.

[Stürmer]

Usein jalkapallo-ottelussa ratkaisevat asiat tapahtuvat muualla kuin pallollisen pelaajan lähettyvillä.  Niitä ei TV:stä yleensä näe kunnolla, kun zoomaillaan yksittäisiin pelaajiin.

[Rino]

Mutta kyllähän TV-kuvakin yleensä näyttää riittävän isoa aluetta, minun mielestäni. Yleensä puolustavan joukkueen koko linja on näkyvissä, usein myös puolustuslinja sekä keskikenttälinja molemmat.

Mutta en väitä vastaan, kyllä paikanpäällä näkee isomman alueen, eikä siksi menetä oleellista ainakaan ja voi vapaammin valita mitä katsoo.

[Heiska]

Nämä riittää:

Mieshuora kannattaa ulkomaista seuraa. Mieshuoran mielestä suomifutis on paskaa potkupalloa, ei sillä, että olisi sitä ainakaan kymmeneen vuoteen katsonut. Mieshuora ei jätä tilaisuutta käyttämättä, kun pääsee haukkumaan suomipotkista.

Siltikään ei tule (Tekniikan ohella) äkkiseltään mieleen ketään kv-puolen foorumistia, jolta olisin vähätteleviin potkisviesteihin täällä törmännyt. ELK:n pojilla sitten varmaankin asia erikseen.

PS. äskeinen MyPa-KuPS hakkasi eilisen Chievo-Juventuksen kyllä 100-0 (+100 FUP jne.)

[Lama-Larsson]

Telkkarikannattajille voi tulla tosiaan yllätyksenä että ne pienet pallon liikuttelut ja pallottoman liikkeet ovat oikeasti niitä asioita, jotka pelejä ratkaisevat.

Onhan se hienoa "kun parsassa ksavi antaa sen syötön messille ja jee maali", mutta yleensä tämä on vain seuraus jostain muusta.

[ForzaInter]

Telkkarikannattajille voi tulla tosiaan yllätyksenä että ne pienet pallon liikuttelut ja pallottoman liikkeet ovat oikeasti niitä asioita, jotka pelejä ratkaisevat.

Onhan se hienoa "kun parsassa ksavi antaa sen syötön messille ja jee maali", mutta yleensä tämä on vain seuraus jostain muusta.

Kyllähän TV:stä nuo näkee nuo paljon paremmin, paikan päältä sitten "isompi kuva" kenttätapahtumista on yleensä parempi. Aivan turha väittää muuta.

[Nilkkasukka44]

Sehän on aivan selvä asia, että niin kutsuttu mieshuoraus ilmiö ei katoa yhtään minnekkään, ennen kuin Suomi alkaa menestymään (maajoukkuetasolla) futiksessa. Tämä kansa paahtaa päivä kerrallaan luistimet jalassa kohti seuraavia jääkiekon MM-kisoja eikä siihen mikään puhuminen auta. Sama koskee myös "mieshuoria", he tosin paahtavat nappulakengät jalassa kohti seuraavaa chämppäri finaalia. Suomen pitäisi päästä arvokisoihin ja sitä kautta hakea sitä innostusta myös tavalliselle tuulipukukansalle, joka sitten tämän innoitteen myötä löytäisi ehkä paikkansa myös paikallisilta stadioneilta.

Itse en hirveästi näe keinoja millä esimerkiksi Veikkausliigan suosiota saataisiin yhtäkkiä kasvamaan. Mutta sitten kun joku kaunis kesä koko suomi kerääntyy kannustamaan Suomen A-maajoukkuetta arvokisapeleissä, niin varmasti se näkyisi monilla tavoin ainakin yrityksenä saada kotimaista jalkapalloilua kehittymään.

Mielestäni mieshuorat eivät ole jalkapallon syöpä, he ovat vain höperöjä harhaoppisia.

[Tumu-Humu]

Ei aktiivinen seuraaminen tee sinusta kannattajaa. Se tekee sinusta aktiivisen seuraajan, sivullisen. Kannattaminen on tukemista, mukanaoloa ja osallistumista ydintoimintaan jossain roolissa. Mieshuoraaminen on televisionkatselua, roolipelaamista ja elämysmatkailua. Jalkapallo-nimisen urheilulajin kanssa, sillä ei ole mitään tekemistä. Turha itkeä mitään "väärin kannatettu" -mantraa, kun ei mieshuoraamalla yksinkertaisesti kannateta jalkapalloa millään tavalla. Korkeintaan mieshuoraamalla kannattaa sporttibaareja, fanikamaa myyviä yrityksiä ja lentoyhtiöitä.

Tartutaan nyt tuohon boldattuun kohtaan. Tukeminen lienee aika selkeä käsite. Joukkueen kannustaminen katsomossa sekä seuran taloudellinen tukeminen matsilippuja ja oheistuotteita ostamalla ovat tukemisen ydin. Tätä harjoittavat sekä mieshuorat sekä suomifutiksen ystävät, ostamalla fanikrääsää ja menemällä paikan päälle kannustamaan omaa joukkuetta. Luonnollisesti ne joiden kannattama seura on lähempänä, käyvät läsnä useammin.

Eniten paistoi silmään tuo "mukanaolo", sekä "osallistua ydintoimintaan jossain roolissa". Mitäs näillä nyt sitten haetaan? Käsittääkö mukanaolo jotain muutakin kuin otteluissa käynnin ja kannustamisen? Entä ydintoimintaan osallistuminen? Pitääkö ryhtyä Furuholmin henkilökohtaiseksi selänpesijäksi tms? Oma käsitys - joka pohjautuu lähinnä turkulaisiin pääsarjaseuroihin - on se että kumpikaan joukkueista ei juuri koskaan tee mitään kannattajiensa eteen, mikä osoittaisi että kannattajat ovat "osa ydintoimintaa". ennemminkin päin vastoin. Pelaajat toki muistavat kliseisesti mainita satunnaisissa haastatteluissa että on kivaa kun katsomossa on jotain tukea, muuten sitten kohdellaan kuin karjaa karsinassa ja nauretaan matkalla pankkiin. Tähän vielä lisätään liitto, joka tekee taatusti kaikkensa että futisjoukkuetta ei saa kannattaa muutoin kuin rahallisesti, katsomossa pitää käyttäytyä kuin kirkossa. Näillä spekseillä on vaikea nähdä, että käymällä vaikkapa nyt FC Interin matseissa ja kannustamalla heitä, voisi kokea jonkinlaista mukanaoloa. Tai ainakaan sen enempää mukanaoloa kuin menemällä ulkomaille katsomaan futisottelua.

Tällä päässee ainakin JMT, myötähäpeä, ja tahattomat läpät ketjuihin

[Huli]

Eniten paistoi silmään tuo "mukanaolo", sekä "osallistua ydintoimintaan jossain roolissa". Mitäs näillä nyt sitten haetaan? Käsittääkö mukanaolo jotain muutakin kuin otteluissa käynnin ja kannustamisen? Entä ydintoimintaan osallistuminen? Pitääkö ryhtyä Furuholmin henkilökohtaiseksi selänpesijäksi tms?

Kyllähän  tuohon ydintoiminnassa mukana olemiseen liittyy muutakin kuin siellä katsomossa olo. Bussimatkojen järjestys, tifojen tekeminen jne.

[trendkiller]

Brittiläistä jalkapalloa mieshuoraavat TV-kannattajathan ovat sitä kaikkein irvokkainta syöpäläisjengiä, joka nakertaa sisältä koko lajia aika helvetin paljon, vaikka uskovatkin kuluttavansa jalkapallon tai "joukkueensa" hyväksi. Suosittelen vilkaisemaan täältä ja jos et kaikkea jaksa lukea, niin lukaisepa ainakin kohta yksi. Kyllä te mieshuorat teette helvetin hyvää duunia ton televisioinnostuksenne kanssa, kun samaan aikaan pelejä ripotellaan TV-yhtiön ehdoin ties mihin päiviin ja kellonaikoihin puhumattakaan muista lieveilmiöistä. Mutta pääasia, ettei ulkomaalaisen mieshuoran tarvitse mennä paikanpäälle katsomaan jalkapalloa. Siellähän saattaisi jopa sataa.

Tuon listan tekijöillä ja tukijoilla Vakion palautuspäivä on keskiviik...eiku torstai. Ja sehän on aivan kauhiaa, kun pelit on ripoteltu la-ma -akselille. Ja Stigun kommenttiin: en näe mitään järkeä erotella kannattajia sillä, tuleeko rahaa välitöntä kautta vai välillisesti. Samaa rahaa se on.

[Tumu-Humu]

Kyllähän  tuohon ydintoiminnassa mukana olemiseen liittyy muutakin kuin siellä katsomossa olo. Bussimatkojen järjestys, tifojen tekeminen jne.

Tukevatko seurat näitä jotenkin? En jaksa uskoa että seuran kassasta mitään tifoja maksetaan. Bussimatkoja on kaiketi jotenkin tuettu? Jos ei, niin ihan yhtä kaukana ytimestä ollaan kuin ne Liverpooliin matkaavat kannattajat jotka maksavat matkansa ja katsomorekvisiittansa itse.

[Juoksentelija]

Telkkarikannattajille voi tulla tosiaan yllätyksenä että ne pienet pallon liikuttelut ja pallottoman liikkeet ovat oikeasti niitä asioita, jotka pelejä ratkaisevat.

Älä saatana. Onko siis niin, että myös niiden pelaaajien on jalkapallossa liikuttava kentällä, joilla ei ole sillä hetkellä pallo hallussa? Tätä en olisi kyllä TV:tä katsomalla koskaan tajunnut.

Onkohan muuten sama homma esim. jenkkifutiksessa? Pitääkö sielläkin pallottoman liikkua? Tosi vaikea arvioida, kun olen nähnyt lajia vain telkkarista.