Lauri Dalla Valle 09-10-11 , Täällä keskustellaan Lauri Dalla Vallesta

[Pallavolo]

Uuh, en todellakaan jaksa ruveta kahlaamaan kaikkea. Itse varmaan löydät kuitenkin paremmin.

Laita nyt edes yksi, kun kerran mainitsit sellaista ilmenneen.

[R08]

Laita nyt edes yksi, kun kerran mainitsit sellaista ilmenneen.

Olen pahoillani mutta menen nyt nukkumaan. Palaan asiaan jos riittää kiinnostusta opastaa sokeaa tien yli.

[Pallavolo]

Olen pahoillani mutta menen nyt nukkumaan. Palaan asiaan jos riittää kiinnostusta opastaa sokeaa tien yli.

[Callit]

Haluan tässä vaiheessa huomauttaa, että olen myös sitä mitä mieltä, että pelaaminen kehittää enemmän kuin pelkkä harjoittelu. Korostan vain, että ei pidä tuomita Laurin koko uraa ja uravalintoja paskoiksi, ennen kuin sille on jotain perusteita.

Tässä jokin aikaa sitten keskusteltiin, että löytyykö yhtään esimerkkiä nuorena pitkään pelaamatta olleesta menestyneestä KÄRKIMIEHESTÄ. Muistaakseni yhtään sellaista ei keksitty, mutta kuten aina, olen halukas lukemaan...

Anyway, Laten tulevaisuuden kannalta nykytilanne on surkein mahdollinen. "Schlecht beratet", sanotaan Saksassa, kun runkkuikäinen tekee huonon uravalinnan.

[Marttään Broudöö]

Shefkihän ei pelaa futista vieläkään vaikka on nelivitonen ja silti jo menestynyt erittäin hyvin! Uuuuuh.. Menen töihin.

[erno]

Tässä jokin aikaa sitten keskusteltiin, että löytyykö yhtään esimerkkiä nuorena pitkään pelaamatta olleesta menestyneestä KÄRKIMIEHESTÄ. Muistaakseni yhtään sellaista ei keksitty, mutta kuten aina, olen halukas lukemaan...

Taitaa pidellä melko hiljaista millä pelipaikalla tahansa, paitsi ehkä maalivahtien kohdalla.

[Rantasipi]

Oikeiden pelien pelaamisen tärkeys riippuu ihan siitä, minkälaiset tavoitteet pelaajalla on. Maajoukkuetason hyökkääjällä on parikymppisenä jo muutama kausi aikuisten pelejä takanaan ja suuri joukko junnumaajoukkuepelejä. Löytyyköhän yhtään hyökkääjää, jolla ei kokemusta sarjapeleistä miesten tasolla ole vielä 19-vuotiaana ja, joka myöhemmin olisi murtautunut maajoukkueeseen? Tai joka ei olisi säännöllisesti pelannut junnumaajoukkueissa. Ja rajataan vaikkapa UEFA-rankingin 30 maahan tuo vertailu

edit: ei viduka, vähän alusta ....

[The Real Wolf]

Löytyyköhän yhtään hyökkääjää, jolla ei kokemusta sarjapeleistä miesten tasolla ole vielä 19-vuotiaana ja, joka myöhemmin olisi murtautunut maajoukkueeseen? Tai joka ei olisi säännöllisesti pelannut junnumaajoukkueissa. Ja rajataan vaikkapa UEFA-rankingin 30 maahan tuo vertailu

- Mihin tämä kysymys liittyy? Laurilla ainakin on. Jo nuorena poikana Jiposta plus ykis europeli Liverpoolissa.

[AndyLove]

Kaksi esimerkkiä nyt äkkiseltään löysin:

David Beckham pääsi kunnolla vasta tositoimiin juurikin Laurin ikäisenä Preston North Endistä silloisessa 3.divarissa, teki valioliiga debyytin 20-vuotiaan ja ensimmäinen täysi kausi valioliigassa 21-vuotiaana. Andy Cole debyytti 19-vuotiaana, 20-vuotiaana 13 peliä silloisessa 3.divarissa ja ensimmäinen täysi kausi 21-vuotiaana.

Näiden molempien urat meni ihan kivasti, vaikka vasta Laurin ikäisenä alkoivat todenteolla touhuamaan. Jos Laurikin on nyt "aikataulusta jäljessä" verrattuna johonkin Beckhamiin niin en hirveän huolestunut ole potentiaalin valumisesta hukkaan.

[Rantasipi]

- Mihin tämä kysymys liittyy? Laurilla ainakin on. Jo nuorena poikana Jiposta plus ykis europeli Liverpoolissa.

Arvasin heti, että joku tulee näsäviisastelemaan Jippo-peleillä. Hienosti käännetään pointti sivuraiteille.

[Rantasipi]

Eli Becham pelasi Laurin ikäisenä jo aikuisten pelejä. Andy Colella siirtyminen ressupeleistä tositoimiin vei näköjään normaalia kauemmin. Poikkeus vahvistaa säännön.
Ja lisätään nyt vielä, että Laurihan ei ressusarjassakaan pelikokemusta tule tällä kaudella saamaan ,vaan ainoastaan harkkapeleistä muita ressujengejä vastaan. Todellista eroa vaatimustasossa noissa peleissä on toki vaikea hahmottaa.

[The Real Wolf]

Arvasin heti, että joku tulee näsäviisastelemaan Jippo-peleillä. Hienosti käännetään pointti sivuraiteille.

- Kannattaakin siis heti alkuun valaista pointtinsa vähän selkeämmin. Et kai nyt aliarvioi Suomen Ykkösen tasoa miesten peleinä?

Seppo Nikkilä pelasi ekat miesten pelinsä 19-vuotiaana Kolmosessa (TPV), mutta pelasi myöhemmin Suomen A-maajoukkueessa.  

[Rantasipi]

Eli pointti meni ohitse. Jos pelaat 16-vuotiaana Ykkösessä, niin saat hienoa kokemusta. Jos 17-19-vuotiaana et enää pelaa miesten pelejä, niin olet jäänyt kelkasta.
Ura kokonaisuutena ja sitä eivät uran alun hienot hetket muuksi muuta. Jos olisi tähän päivään saakka pelannut Ykkösessä täysiä kausia, niin ura näyttäisi mielestäni tässä vaiheessa jopa valoisammalta. Kunnolla kokemusta olisi jo ehtinyt kertyä ja siirto vaikkapa Abdulahin tavoin Allsvenskaniin osoittaisi uran olevan määrätietoinen sekä nousujohteinen. Toki Englannissa olsi voinut tahkota vaikka Konfferenssissa viimeiset pari kautta ja tämän jälkeen lähteä hakemaan peliaikaa League 1:stä tai 2:sta.  TUolla taustalla jopa Champpionshipistä.

[Viinioksa]

Tässä jokin aikaa sitten keskusteltiin, että löytyykö yhtään esimerkkiä nuorena pitkään pelaamatta olleesta menestyneestä KÄRKIMIEHESTÄ. Muistaakseni yhtään sellaista ei keksitty, mutta kuten aina, olen halukas lukemaan...

Löytyyhän niitä pilvin pimein kun pään ottaa peffasta. Samuel Eto'o ei päässyt kauden 1999 Espanyol-lainansa aikana kentälle yhdessäkään pelissä. Forssell ei vuosina 1998-2000 montaa miesten peliä pelannut.

[äägee]

Löytyyhän niitä pilvin pimein kun pään ottaa peffasta. Samuel Eto'o ei päässyt kauden 1999 Espanyol-lainansa aikana kentälle yhdessäkään pelissä. Forssell ei vuosina 1998-2000 montaa miesten peliä pelannut.

Forssell pelasi jo kevätakaudella 2000 16 ottelua Crystal Palacen paidassa. Tämä siis 1. divisioonassa. Ikää oli tosiaan juuri tullut täyteen se 19.

"Miklu" oli toki tehnyt liigadebyyttinsä Chelseassa jo vuotta aikaisemmin 17-vuotiaana.

[Callit]

Löytyyhän niitä pilvin pimein kun pään ottaa peffasta. Samuel Eto'o ei päässyt kauden 1999 Espanyol-lainansa aikana kentälle yhdessäkään pelissä.

Oli silloin 18-vuotias. Jos tiedät sen silloisista junnupeleistä ym., niin valaise meitä.

Forssell ei vuosina 1998-2000 montaa miesten peliä pelannut.

Tämä asia käsiteltiin jo jokin aikaa sitten. Miklu pelasi noina vuosina suht paljon. Mainitseminasi vuosina Miklu oli 17-19 -vuotias.

[niftan]

Löytyyhän niitä pilvin pimein kun pään ottaa peffasta. Samuel Eto'o ei päässyt kauden 1999 Espanyol-lainansa aikana kentälle yhdessäkään pelissä. Forssell ei vuosina 1998-2000 montaa miesten peliä pelannut.

Niinkö!?!

Eto'ohan tosiaan oli Espanyolissa muutaman kuukauden ja siirtyi heti talven siirtoikkunassa Mallorcaan, jossa peliaikaa sitten tuli hyvinkin reilusti. Laurin ikäisenä peliaikaa tuli siis jo La Ligassa - erittäin säännöllisesti. 16-vuotiaana muuten pelasi jo Segundassa kauden esiintyen 30 pelissä, joten kyseessä on pelaaja, jota ei tässä mielessä pysty millään vertaamaan Dallikseen. Ja Forsselhan pelasi Klubissa yhteensä 16 matsissa vuonna 1998 ja siirtyi Chelseaan vuoden lopussa. Chelseassa Miklu pelasi 10 ottelua ennen siirtoaan Palaceen.

Ehkäpä kannattaisi tarkastaa, missä se oma pää on...

[sääripotku]

Viinioksa luovuta jo. :

[Viinioksa]

Niinkö!?!

Eto'ohan tosiaan oli Espanyolissa muutaman kuukauden ja siirtyi heti talven siirtoikkunassa Mallorcaan, jossa peliaikaa sitten tuli hyvinkin reilusti.

Wikipedian mukaan Eto'o meni Espanyoliin lainalle tammikuussa 1999, ja aloitti Mallorcassa 2000. Mun laskujen mukaan tosta tulee vuosi.

[Papin]

edit. Hidas, ei mitään uutta.

[Viinioksa]

Oli silloin 18-vuotias.

Se oli yksi esimerkki "nuorena pitkään pelaamatta olleesta menestyneestä KÄRKIMIEHESTÄ."

[niftan]

Wikipedian mukaan Eto'o meni Espanyoliin lainalle tammikuussa 1999, ja aloitti Mallorcassa 2000. Mun laskujen mukaan tosta tulee vuosi.

Itse muistelin, että olisi vasta syksyllä siirtynyt Espanyoliin. Muistelin siis väärin, joten luotetaan Wikipediaan. Joka tapauksessa Eto'olla oli jo täysi kausi alla Segundassa ennen Espanyoliin siirtymistä ja taas Mallorcassa tuli täysiä kausia. Olet toki siinä oikeassa, että esimerkkejä pelaajista, jotka ovat olleet vuoden pelaamatta (esim. loukkaantumisten tai peliajan puutten takia) ja palanneet huipulle, kyllä löytyy. Mutta esimerkkejä pelaajista, jotka ovat päässeet vasta parikymppisinä pelaamaan ns. oikeita pelejä ja edenneet huipulle, ei löydy. Peliaika on siis hyvin tärkeää nuoren pelaajan kehityksen kannalta.

[Viinioksa]

Itse muistelin, että olisi vasta syksyllä siirtynyt Espanyoliin. Muistelin siis väärin, joten luotetaan Wikipediaan. Joka tapauksessa Eto'olla oli jo täysi kausi alla Segundassa ennen Espanyoliin siirtymistä ja taas Mallorcassa tuli täysiä kausia. Olet toki siinä oikeassa, että esimerkkejä pelaajista, jotka ovat olleet vuoden pelaamatta (esim. loukkaantumisten tai peliajan puutten takia) ja palanneet huipulle, kyllä löytyy.

No juuri niistä tässä oli kyse. Callitin kysymys:

"Tässä jokin aikaa sitten keskusteltiin, että löytyykö yhtään esimerkkiä nuorena pitkään pelaamatta olleesta menestyneestä KÄRKIMIEHESTÄ. Muistaakseni yhtään sellaista ei keksitty, mutta kuten aina, olen halukas lukemaan..."

Puhuttiin ainoastaan nuorena pitkään pelaamatta olleista, ei mistään muusta.

[AndyLove]

Itse muistelin, että olisi vasta syksyllä siirtynyt Espanyoliin. Muistelin siis väärin, joten luotetaan Wikipediaan. Joka tapauksessa Eto'olla oli jo täysi kausi alla Segundassa ennen Espanyoliin siirtymistä ja taas Mallorcassa tuli täysiä kausia. Olet toki siinä oikeassa, että esimerkkejä pelaajista, jotka ovat olleet vuoden pelaamatta (esim. loukkaantumisten tai peliajan puutten takia) ja palanneet huipulle, kyllä löytyy. Mutta esimerkkejä pelaajista, jotka ovat päässeet vasta parikymppisinä pelaamaan ns. oikeita pelejä ja edenneet huipulle, ei löydy. Peliaika on siis hyvin tärkeää nuoren pelaajan kehityksen kannalta.

Miksi minun esimerkki Andy Colesta nyt ei sitten kelpaa?

[niftan]

Miksi minun esimerkki Andy Colesta nyt ei sitten kelpaa?

Kyllähän se kelpaa, mutta yksittäinen tapaus ei käy esimerkistä. Pointti oli tosiaan se, että eipä näitä juurikaan löydy.