Lauri Dalla Valle 09-10-11 , Täällä keskustellaan Lauri Dalla Vallesta

[betluck]

Lupauksena Daja oli helvetin paljon kovempi kuin Dalla Valle

No en nyt sanoisi.

[erno]

Dajalla oli kuitenkin kovia näyttöjä paikoista joissa pelasi. Voiko Latesta sanoa samaa? Akatemiasarjassa toki hyvä, mutta muualla näytöt eivät ole millään mittarilla poikkeavia.

[Stig Tøfting]

No en nyt sanoisi.

Dalla Vallea nuorempana Daja venytteli verkkoja MM-kisoissa kaksi vuotta alaikäisenä dominoituaan ensin poikamaajoukkueessa. Se on toisaalta totta, että Karjalaisessa ei palstamillimetrejä kertynyt, eikä Daja mahtunut tarunhohtoisen Liverpoolin junnuihin, eikun...

En ymmärrä miten Dalla Vallesta saa edes lähes yhtä kovan lupauksen kuin Sjölundista.

[AndyLove]

En ymmärrä miten Dalla Vallesta saa edes lähes yhtä kovan lupauksen kuin Sjölundista.

Katsomalla youtube pätkiä molemmista ja vertaamalla silmämääräisesti kumpi on parempi?

[Stig Tøfting]

Katsomalla youtube pätkiä molemmista ja vertaamalla silmämääräisesti kumpi on parempi?

Itseironialla

Oletan, että tämä oli viittaus Torres vs Dalla Valle -hölmöilyyn.

[äägee]

Katsomalla youtube pätkiä molemmista ja vertaamalla silmämääräisesti kumpi on parempi?

Runkkaatko myös Laten julisteelle? Eiku niitä ei vissiin ole tehty vielä.

[Veslagas]

Katsomalla youtube pätkiä molemmista ja vertaamalla silmämääräisesti kumpi on parempi?

Youtube-skouttaukselle aina

[AndyLove]

Itseironialla

Oletan, että tämä oli viittaus Torres vs Dalla Valle -hölmöilyyn.

Ei vaan tämä oli viittaus hölmöön kysymykseesi.

[Hammersmith]

Yli 80 sivua paskaa. Ei tarvi väkisin kirjoittaa ellei ole jotain uutta kerrottavana.

Kaikissa muissa pelaajatopikeissa pysytään kyllä asian ytimessä eli ottelusuoritukset, siirrot, pelikunto jne.

Täällä se tuntuu olevan vähän vaikeampaa.




Ei mulla muuta..

[Pyhäinhäväistys]

Kaikissa muissa pelaajatopikeissa pysytään kyllä asian ytimessä eli ottelusuoritukset, siirrot, pelikunto jne.

[Kaihlamo]

Stigu nyt on oikeasti juttujensa perusteella aika nollakompetenssin tapaus arvioimaan pelaajien eroa lahjakkuuden suhteen. Se, että ehdottaa edes jotain poikamaajoukkue esiintymisiä (epäilen jo sitä, oletko edes nähnyt kummankaan pelaavan näissä peleissä?) oman mielipiteensä perusteluksi kertoo ihan riittävästi asiasta.

[äägee]

Stigu nyt on oikeasti juttujensa perusteella aika nollakompetenssin tapaus arvioimaan pelaajien eroa lahjakkuuden suhteen. Se, että ehdottaa edes jotain poikamaajoukkue esiintymisiä (epäilen jo sitä, oletko edes nähnyt kummankaan pelaavan näissä peleissä?) oman mielipiteensä perusteluksi kertoo ihan riittävästi asiasta.

Pointti taisi kuitenkin olla se, että Dajasta ei saatu kaikkea irti kun hän ei pelannut "kunnon" matseja kriittisessä iässä. Eli samassa iässä missä Late on nyt.

[Stig Tøfting]

Stigu nyt on oikeasti juttujensa perusteella aika nollakompetenssin tapaus arvioimaan pelaajien eroa lahjakkuuden suhteen. Se, että ehdottaa edes jotain poikamaajoukkue esiintymisiä (epäilen jo sitä, oletko edes nähnyt kummankaan pelaavan näissä peleissä?) oman mielipiteensä perusteluksi kertoo ihan riittävästi asiasta.

Olen nähnyt molempien pelaavan maajoukkueessa sekä Ykkösessä ja subjektiivinen mielipiteeni on, että Sjölundin lahjakkuus oli maailmanluokkaa, Dalla Vallen kansallista huipputasoa. Se, että kerron tämän, ei tuo keskusteluun mitään lisää. Se on vain minun mielipiteeni, eikä sillä ole minkäänlaista painoarvoa, koska minulla ei ole mitään maagisia näyttöjä lahjakkuuden arvioinnista. Siksi yritän perustella näkemystäni argumenteilla, jotka ovat kaikkien todennettavissa.

Asian ydin on se, että Dajalla oli Dalla Vallen ikäisenä helvetin paljon kovemmat näytöt. Minusta se on helvetin hyvä perustelu sille, että Daja oli Tattia huomattavasti lahjakkaampi. Olet mitä ilmeisemmin eri mieltä, joten kuulisin mielellään vastaperustelusi.

[Viinioksa]

Eiköhän Sjölund ole kohtalaisen hyvin realisoinut potentiaalinsa. Hänellä kun ei ole mitään poikkeusominaisuutta, vaan vahvuutena on ainoastaan tasaisuus ja monipuolisuus.

[Stig Tøfting]

Eiköhän Sjölund ole kohtalaisen hyvin realisoinut potentiaalinsa. Hänellä kun ei ole mitään poikkeusominaisuutta, vaan vahvuutena on ainoastaan tasaisuus ja monipuolisuus.

Poikkeusominaisuuksia Dajalla oli nopeus ja huikea vasuri, mutta kiitos tosipelien puutteen, jäljellä on enää hyvä vasuri ja kelvollinen juoksuvoimaisuus.

[SirLoser]

Poikkeusominaisuuksia Dajalla oli nopeus ja huikea vasuri, mutta kiitos tosipelien puutteen, jäljellä on enää hyvä vasuri ja kelvollinen juoksuvoimaisuus.

Turha kärjistää näin paljon.

Ennemminkin tosipelien puuttumisen vuoksi Dajalla ei ollut yhtä hyvä mahdollisuus kehittyä ja lunastaa niitä odotuksia kun jossain toisessa tilanteessa. Mikään ei kuitenkaan takaa, että hänestä olisi kehittynyt merkittävästi parempi pelaaja muutenkaan - vain todella harvasta lupauksesta lopulta kehittyy huippu, vaikka kaikki olosuhteet ja urapolku olisivat periaatteessa optimaalisia.

Aihetta hieman sivuten Jari Litmanen puhui tästä, kun häneltä kyseltiin mielipiteitä Tim Sparvista. Litmanen korosti nuoren pelaajan seuravalintojen merkitystä ja antoi Timille tunnustusta siitä (tiedä vaikka olisi Timiä konsultoinut tässä usemmankin kerran?), että hän vaikuttaisi tehneen jatkuvasti oikeita valintoja. Pelillisellä puolella ei mitään ylisanoja tullut, mutta sanoi kehityksen olleen tasaista ja seuravalintojen puolesta kaikki on tässä vaiheessa periaatteessa enää itsestä kiinni.

Haastattelusta tuli heti mieleen Dallis, joka ei ole tainnut ainakaan Litmasen kanssa uravalinnoistaan olla puhunut, tai jos on, niin ei ole ottanut ohjeita kuuleviin korviinsakaan. Ehkä Loreno tietää paremmin.

[Viinioksa]

Aihetta hieman sivuten Jari Litmanen puhui tästä, kun häneltä kyseltiin mielipiteitä Tim Sparvista. Litmanen korosti nuoren pelaajan seuravalintojen merkitystä ja antoi Timille tunnustusta siitä (tiedä vaikka olisi Timiä konsultoinut tässä usemmankin kerran?), että hän vaikuttaisi tehneen jatkuvasti oikeita valintoja. Pelillisellä puolella ei mitään ylisanoja tullut, mutta sanoi kehityksen olleen tasaista ja seuravalintojen puolesta kaikki on tässä vaiheessa periaatteessa enää itsestä kiinni.

Haastattelusta tuli heti mieleen Dallis, joka ei ole tainnut ainakaan Litmasen kanssa uravalinnoistaan olla puhunut, tai jos on, niin ei ole ottanut ohjeita kuuleviin korviinsakaan. Ehkä Loreno tietää paremmin.

Mainittakoon, että Dalla Vallen ikäisenä Sparv pelasi Southamptonin ressuissa...

[Stig Tøfting]

Mainittakoon, että Dalla Vallen ikäisenä Sparv pelasi Southamptonin ressuissa...

...kunnes siirtyi heti tilaisuuden tullen peliajan perässä Ruotsiin. Kun Ruotsissa peliaika oli tiukassa, niin tuli hakemaan vauhtia Suomesta. Se ei ole ongelma, että Dalla Valle on pelannut junnu- ja reservipelejä. Ongelma on se, että Dalla Vallen pitäisi siirtyä mahdollisimman nopeasti peliajan perässä muualle. Toivottavasti viimeistään tammikuussa tapahtuu jotain, muuten näyttää erittäin heikolta.

[SirLoser]

Mainittakoon, että Dalla Vallen ikäisenä Sparv pelasi Southamptonin ressuissa...

Sitä juuri kehui, että lähti sieltä ajoissa Ruotsiin.

e. Hidas.

[Pallavolo]

Poikkeusominaisuuksia Dajalla oli nopeus ja huikea vasuri, mutta kiitos tosipelien puutteen, jäljellä on enää hyvä vasuri ja kelvollinen juoksuvoimaisuus.

Nyt täytyy vielä kyseenalaistaa tuo väite, että nopeus olisi hävinnyt tosipelien puutteen takia.

[SirLoser]

Hänellä kun ei ole mitään poikkeusominaisuutta, vaan vahvuutena on ainoastaan tasaisuus ja monipuolisuus.

Mitä poikkeusominaisuuksia muuten Laurilla on muuta kuin sijoittuminen ja viimeistelykyky, jotka hävisivät miesten peleihin siirryttäessä?

Kaikkien raporttien perusteellahan vaikutti siltä, että Laurilla on suuria puutteita usealla osa-alueella ja pelasi taitoihinsa nähden "liian hyvin" junioripeleissä.

[Herstein]

Summa summarum:

Lauri on eittämättä lupaava jalkapalloilija, koska on päässyt Liverpoolin Ja Fulhamin organisaatioihin. Kilpailu huipulla on kuitenkin kovaa, ja saman tasoisia lahjakkuuksia löytyy kymmeniä, ellei satoja. Se, että Lauri pääsee treenaamaan jatkuvasti Maailman Kovimman Liigan Maailman Kovimpien Pelaajien kanssa on varmasti kehittävää touhua, mutta fakta on myös se, että ilman kunnon pelejä et voi maksimoida potentiaaliasi. Laurilla on mahdollisuudet nousta kansainvälisen tason hyökkääjäksi, mutta se on hyvin epätodennäköistä. Päästäkseen edes lähelle potentiaaliaan olisi hänen saatava vyölleen kilpailullisia otteluita, joita hänelle ei ole juuri nyt tarjolla. Pitkään Lauri ei pääse eteenpäin urallaan pelkän potentiaalinsa vuoksi, vaan tiskiin olisi heitettävä jotain konkreettisia näyttöjä. Tällä hetkellä noita näyttöjä ei ole käytännössä lainkaan.

[Tsei Tsei]

Lauri Dalla Vallen iässä Niklas Moisander oli juuri siirtynyt Ajaxin organisaatioon. Peliaikaa tuli vasta pari vuotta myöhemmin Zwollessa, mutta ihan hyvin hän on silti pärjännyt. Puheet Dalla Vallen uran loppumisesta ennen kuin se on edes alkanut ovat kyllä pahasti liioiteltuja.

Niklas Moisander oli pelannut jo puoli kautta Veikkausliigaa. Ja pitkä aika tosipeleihin siirtymisessä johtui vain loukkaantumisista. Hyökkääjänä on vielä helpompi päästä esim. vaihdosta kentälle kuin puolustajana.

"Polvi oli paskana" ei ole mikään selitys liittyen tähän keskusteluun. Hän oli helvetin kauan pelaamatta tosipelejä, mutta nousi silti huipulle.

Ehkä suomalaiseksi huipuksi ja hyvälle tasolle Hollannissa, mutta ei Italian maajoukkuepelaajaksi. Olen Stigin kanssa siitä samaa mieltä, että se unelma on jo mennyt, sillä jotain olisi varmasti jo tapahtunut, mikä antaisi tästä viitteitä. Toki näitä myöhäisheränneitä on aina, mutta vaikea uskoa, että Dalla Vallen ominaisuuksilla pelaava olisi tällainen. Keskitason eurooppalaiseksi pelaajaksi Dalla Vallella on toki vielä hyvät mahdollisuudet.

[Tsei Tsei]

Myös wikipedian tietojen mukaan Eric Cantonalla oli 17-18 vuoden iässä tehdyn debyytin jälkeen kokonainen vuosi väliä armeijan takia, ennenkuin pääsi lainalla 19-20 vuotiaana pelaamaan Martiguesiin lainalla ja vasta tämän jälkeen pelasi Auxerressa vakituisesti.

Omat esimerkkini on pelaajia, ketä nyt tulee mieleen näin äkkiseltään ajalta, jolloin vielä jaksoin erittäin intohimoisesti seurata jalkapalloa, joten en osaa mitään nykyään pelaavia esimerkkejä tästä nyt kaivaa.

Carles Puyoul debyytti kausi Barcelona B:ssä 19-vuotiaana, Barcelonassa 21-vuotiaana.

Voitaneen siis perustella, että Dalla Vallella on se kiistetty kiire päästä pelaamaan miesten pelejä. Jos Dalla Valle pääsisi johonkin alempaan sarjaan lainalle ja onnistuisi siellä, niin uskoa menestykseen voisi olla. Jos tämäkin kausi menee ilman kunnon pelejä, niin ei hyvältä vaikuta.

[Tsei Tsei]

Kun täällä on jo ehditty epäilemään, ettei Lauri pärjäisi edes Veikkausliigassa, niin kannattaa muistaa, että täällä voi pärjätä vaikkei olisi ennen 18 ikävuotta pelannut muita kuin pihapelejä ilman minkäänlaista valmennusta. Kysykää vaikka eräältä JJK:n ensi kauden vahvistukselta. Vai ulkomaanammattilaiseksiko se oli lähtemässä

Jos puhutaan Wususta, niin tässä nousee esille taas se lahjakas fysiikka. Ja kyllähän Wusu osasi Suomeen tullessa jo pelata varsin hyvin, kun heti pärjäsi Pallohaissa kakkosessa. Valmennusta ei varmaan ole ollut, mutta pelejä kyllä.

Kun Veikkausliiga-nostettiin esiin, niin pitää mainita saman ikäluokan pelaaja Juha Pirinen, joka ei näyttänyt vielä kaksi vuotta sitten millään ilveellä liigapelaajalta. Ja viime vuonnakin todella puutteellinen pelaaja. Yhtäkkiä tämä nuorukainen alkaakin näyttää jalkapalloilijalta, josta voi tulla jotain, kun on pelannut kaksi kautta Veikkausliigaa. Dalla Vallen taso on vaikea tietää, mutta väittäisin, että ero lahjakkuudessa on huikea ja tasoero oli kaksi vuotta sitten selvä. Nyt tilanne on kääntymässä päälaelleen, koska Dalla Valle ei pelaa.

EDIT: Puustinenkin palasi 19-vuotiaana Veikkausliigaan ja tarvittiin aika paljon peliaikaa, että kehittyi edes hyväksi Veikkausliiga-pelaajaksi. Jos nyt on sitä vieläkään.