• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Suuri muutos suomalaisessa jalkapallossa!

Aloittaja acdb, 07.04.2010 klo 17:15:42

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

Oletko tyytyväinen liittohallituksen päätökseen, jossa muokataan kolmen ylimmän sarjatason sarjajärjestelmät uusiksi?

Kyllä, päätös oli loistava uutinen, EOM!
381 (17.3%)
Semityytyväinen, hyvä että saadaan lisää otteluita, mutta parempiakin vaihtoehtoja olisi ollut tarjolla
583 (26.5%)
En osaa sanoa juuta enkä jaata
337 (15.3%)
Aika huono päätös, oltais mielummin jatkettu vaikka nykymallilla
328 (14.9%)
Totaalista paskaa, muutos heikentää Suomifutiksen asemaa ja perustuksia
573 (26%)

Äänestäjiä yhteensä: 2183

Savon keisari

Jaahas, täällähän on palattu takaisin numeroitten heittelyyn "must tuo 15 ois niiq tosi ihq". No ainakin pysytellään asiassa eikä yritetä nähdä koko suomalaisen jalkapalloilun kuvaa peljän sarjasysteemin kautta :ylos:

kohvakka

Lainaa
Vaasan ja Pietarsaaren kenttämestareita Tomskiin

   Kenttämestarien osaamista on viime vuosina vauhditettu kansainvälisillä opintomatkoilla useisiin eri kohteisiin. Liiton lisäksi matkoja järjestävät myös piirit. Opintomatkat ovat erinomainen keino kehittää osaamistaan ja oppia yhdessä muiden alueen kenttämestarien kanssa.


Osaamisen lisääminen on avainkysymys uudessa strategiassa



Kansainväliset opintomatkat ovat yksi keino lisätä osaamista ja irrottaa aikaa oman seuran ja oman kaupungin kentänhoidon kehittämiseen. Kenttämestarien opintomatkoilla ovat kevään aikana käyneet jo mm. Helsingin kenttämestarit (Pietari) sekä Itä-Suomen kenttämestariliiton kehittäjät (Kazan).


Oppi menee perille itse kokemalla

Keski-Pohjanmaan 21 kenttämestaria pääsevät 17.-20.4. venäläisoppiin Tomskiin, Siperiaan. Matkan aikana kentänhoitajat tutustuvat Tomskin kenttämestarien toimintaan ja nurmenleikkaamiseen sekä kuulevat useita lämmitysjärjestelmiin ja harsotekniikkaan liittyviä luentoja .



Keski-Pohjanmaan kenttämestarien nuorisopäällikkö Jukka Paska ja vaasalaisten kenttämestarien etujärjestön nuoriso-valmennuspäällikkö Perttu Kusipää uskovat matkan innostavan kenttämestareita ja tietävät Tomskista olevan paljon opittavaa jo omasta aiemmasta kokemuksestaan. Oma kokemus on ainut keino todella ymmärtää kentänhoidin hienosäätöjä. Lisäksi keväällä ainakin Keski-Suomen piiri järjestää opintomatkan Tanskaan.

Vihdoin koulutusta kenttämestareille

Stoitshkov


Patrimonio Mundial



Ota olvia Vaasan poika. Tule hakemaan leipää? :ylos:

Savon keisari

Lainaus käyttäjältä: tamman siika - 14.04.2010 klo 23:15:03
Ihan täyttä paskaa. Kyllä minun muistini pelaa vielä sen verran, että tiedän miksi edellisellä kerralla 12 joukkueen kolminkertainen sarja epäonnistui. Muidenkin muistin virkistämiseksi:


Niinpä, mutta mainitaan nyt 20. kerran että pelien lisääminen mutta kauden ajallisen pituuden säilyttäminen ennallaan oli joka tapauksesa enemmistön tahto.  Ja jos niitä otteluita on liikaa, niin niitä on saman verran liikaa jos määrä on sama eikä kautta pidennetä, oli se joukkueitten lukumäärä mikä hyvänsä. Olosuhteet kauden pitentämiselle on kuitenkin vähemmän haastava tehtävä saada kuntoon 12 kuin 16 seuralla.

Tämä on muuten eräs näistä asioista, jotka osoittavat että muutosvastarinnalla tuntuu olevan ainoa tarkoitus vastustaa eikä pyrkiä järkevään keskusteluun.

kaksi vasenta jalkaa

Lainaus käyttäjältä: Savon keisari - 15.04.2010 klo 05:09:10
Tämä on muuten eräs näistä asioista, jotka osoittavat että muutosvastarinnalla tuntuu olevan ainoa tarkoitus vastustaa eikä pyrkiä järkevään keskusteluun.
:D

Venire

Nyt on kaikki nähty, Savon keisari kirjoittaa järkevästä keskustelusta...

FusionClub

#1782
/Facebook/

toka


omalta osaltani lopetan tämän tähän. Ihan turhaa.

Heitetään vaan paskaa ja negaa jalkapallolle, siitä sen suosio kasvaa ja vain siten viemme suomalaista jalkapalloa eteenpäin. Jatkakaa valitsemallanne tiellä, mutta älkää syökö sitä sitruunaa niin hemmetisti.

Eiccu

Lainaus käyttäjältä: toka - 15.04.2010 klo 08:50:23
Heitetään vaan paskaa ja negaa jalkapallolle, siitä sen suosio kasvaa ja vain siten viemme suomalaista jalkapalloa eteenpäin.

Näin Palloliitossa ilmeisesti ajatellaan, kun tuollaisen saavillisen paskaa kaatoi.

Ei muutoksessa sinänsä mitään pahaa ole, mutta jos se tehdään päin persettä, niin ei se hyväkään ole.

JopiJalkapuoli

Olisikohan esimerkiksi Palloliiton palkkaaman monikulttuurisuusasiantuntijan ja monen muun saunakaverin palkoilla voitu auttaa seurojen olosuhdekehitystä? Tai ehkä lisenssimaksuista lohkenisi pikkusummia takaisin niiden maksajille, eikä hallintoon uppoaisi kaikkea? Mihinkäs ne maajoukkueen tv-oikeuksista saadut rahat ovat menneet? Niin paljon kysymyksiä, niin vähän vastauksia.

Savon keisari

Liigan tuli seuroille 300 tuhannen luokkaa yhteensä. Tuosta 14 kakun jakajastakin kun otetaan kaksi pois, niin jää muutama tonni enemmän jolla maksaa muutaman viikon kentän lämmityksen. Pieniä puroja joista syntyy iso koski.

Manfred Mann

Iltalehdessä oli haastateltu Valeri Popovitsia, jolla luulisi kokemuksensa perusteella olevan jonkinlaista näkemystä asiaan.

LainaaPääsarjojen supistaminen ja varsinkin asian julkistamisajankohta on saanut monet repimään hiuksiaan. Veikkausliigassa kaiken moneen kertaan voittanut Valeri Popovitsh ei ymmärrä, miten Palloliiton visio Euroopan kymmenen kärkeen pääsemisestä vuoteen 2020 mennessä ja sarjojen pienentäminen sopivat yhteen. Popovitsh pitää joukkuemäärien leikkaamista katastrofina ja vertaa kolminkertaista sarjaa jääkiekkoon. Hän mieluummin kasvattaisi pääsarjojen kokoa.

Kakkosen nousujärjestelmä on tänä vuonna onneton vitsi: 42 joukkueesta vain yksi nousee.


Ior Bock

Aika monella muullakin on kokemusta ja näkemystä asiaan. Osalla jopa vallua enemmän.

Manfred Mann


Rantasipi

#1790
Kelkka kääntyy - vastarannan kiiski

Kun nyt on kaiken maailman perusteluja lukenut ja aikaa on vähän kulunut, niin seuraavat kaksi asiaa mielestäni korostuvat suomalaisessa Liigajalkapalloilussa ja niiden kehittäminen on tärkeintä:
1. Seurojen talous - Liigaotteluista pitää saada mahdollisimman tuottavia
2. Liigaotteluiden tason nosto - jokaisen ottelun tulee olla joukkueille kauden kohokohta


Ensimmäiseen on viime vuosina satsattu rajusti seuroissa, mutta vielä on todella paljon tekemistä, että edes nykyiset ottelut saataisiin plussalle. Puhumattakaan ottelutapahtuman tuottojen radikaalista kasvusta.
Selvää on, että ottelumäärän lisääminen ei muuta nykyisten 13 ottelun onnistumista millään tavalla. Se vain kasvattaa ottelutapahtumien määrää, jotka pitäisi saada onnistumaan nykyistä paremmin. Eli lisää savottaa jo nykyisen päälle.

Liigaotteluissa on jo nykyisellään huomattavat tasoerot. Ja tarkoitan tällä sitä, että sama joukkue pelaa eri temmolla ja ja asennoituu eri tavalla jo nykyisiäkin vastustajiaan vastaan. Tämä on mielestäni ollut perisynti suomalaisessa futiksessa aina. Liigaottelu ei ole pelaajille ja valmentajille tarpeeksi suuri tapahtuma ja perustaso lähdettäessä jokaikiseen otteluun on liian ailahteleva. Tottakai kehitystä on tapahtunut, mutta vaadittava panostus joukkueiden osalta nykyisiin 26 Liigaotteluun on vielä liian alhainen.
Selvää on, että ottelumäärän lisääminen ei muuta nykysten 26 ottelun pelillistä onnistumista millään tavalla. Se vain kasvattaa otteluiden määrää, jotka pitäisi saada tasoltaan korkeammiksi nykyistä paremmin. Eli lisää savottaa jo nykyisen päälle.

Status Quo

Olen nykyisen järjestelmän kannalla. Muut asiat, kuin nuo kaksi mainittua, ovat sivuseikkoja. Kun ottelutapahtumat saadaan niin taloudellisesti kuin pelillisestikin tyydyttävälle tasolle, voidaan alkaa pohtimaan lisäotteluita. Tässä tilanteessa lisäottelut vain lisäävät sekä taloudellisia että kilpailullisia ongelmia ja haasteita. Saman tekee myös Liigakauden pidennys. Forumilla on pidetty itsestäänselvyytenä (minä mukaan lukien), että pidempi Liigakausi ja suurempi ottelumäärä olisi ratkaisu moneen onglemaan. Minä taas näen asian niin, että ne vain kasvattavat jo olemassaolevia pääongelmia. Siis nykytilanteessa.

Jos nuo kaksi pääongelmaa saadaan ratkaistua, niin kaikki muu tulee itsestään. Talouden paraneminen edesauttaa kotimaista jalkapalloa joka kantilta ja taas yksittäisten otteluiden tason nostaminen johtaa vääjäämättä myös jalkapallon yleisen tason nousuun.

Tukitoimet

Mutta nykyinen sarjajärjestelmä tarvitsee myös tukitoimia onnistuakseen paremmin. Kuuden kuukauden Liigakausi tarvitsee tuekseen entistä eheämmän Liigacupin ja Suomen Cupin asemaa pitää samalla myös nostaa. Ensimmäisen status on noussut viimeisten kymmenen vuoden ajan radikaalisti ja sekä valmentajien että pelaajien asenteet kilpailua kohtaan ovat positiiviset. Seurojen talouden kannalta niillä ei juuri vaikutusta ole, mutta ne eivät myöskään vahingoita taloutta.
Suomen Cupin osalta on uudistaminen aloitettu, mutta sarjajärjestelmän uusimisen kautta kehitystyö voidaan leimata jo nyt torsoksi. Perse edellä puuhun.

Liigacup voitaisiin pelata 14 joukkueen yksinkertaisena sarjana. Nyt lähes kaikki jengit pelaava kenraaliharjoituksiaan viimeiset pari viikkoa, vaikka sarjasyteemillä vielä viime viikonloppunakin olisi voitu pelata Liigacup-kierros. Peli per viikko syteemillä Liigacup-kausi olisi alkanut tammikuun alussa ja jättänyt vielä pari viikkoa leireihin ja muuhun toimintaan. Se, miten Liigacup palvelee seuroja pre-seasonilla, on täysin seuroista itsestään kiinni. Tottakai sen palkintojärjestelmää voidaan kehittää, mutta loppujen lopuksi joukkueet itse päättävä, millä intensiteetillä pelit pelataan. Miksi HJK pelaa 100 lasissa AIK:ta vastaan, mutta vaikkapa IFK ei samalla tavalla sytytä?
Jos ammatimaisuus puuttuu jo monessa yhteydessä, niin miten se lisääntyisi Liigaotteluiden määrää kasvattamalla?

16 joukkueen Liiga on hyvä tavoite. Nykyisellään siihen siirtyminen vaikuttaisi todella paljon Ykköseen ja valitettavasti 16 joukkueen Liiga toisi mukanaan myös ongelmia. Aika on kypsä Liigan laajentamiselle vasta siinä vaiheessa, kun nykyisten seurojen toimintaedellystykset saadaan järkevälle tasolle ja ottelutapahtumat niin taloudellisesti kuin pelillisestikin riittävän ammattimaisiksi. Joukkuemäärän nosto ei perusongelmia suomalaisessa jalkapallossa myöskään poista ja pahimmassa tapauskessa vain lisää niitä.

Konsensus

Forumilla on esitetty, että tehtyyn päätökseen otettaisiin kantaa muutenkin, kuin forumilla kirjoittelemalla. Nykyistä uudistusta kitnekin kannattaa noin puolet forumisteista ja vastustaa toinen puoli. Kumpikin on osittain oikeassa, kukaan ei varmasti täysin oikeassa näin laajassa asiassa.
Itse ehdotan, että päästäisiin konsensukseen siitä, että nykyistä järjestelmää pitäisi jatkaa vielä varsin pitkään. Varsinkin, kun nyt on saatu thetyä varsin mallikelpoinen otteluohjelma, tv-soppari on hanskassa, olosuhteet alkavat olla kelvollisella tasolla, Ykkösestä on nousemassa innokkaita seuroja ja Kakkosenkin tasolla on monta seuraa, joiden satsaukset nousuun ainakin Ykkösen tasolle ovat olleet pitkäjännitteisiä ja suunnitelmallisia.

Olkoon sitten uudistus nykyisenkaltainen tai joku muut, kohtaa se aina voimakasta muutosvastarintaa. Ja sitä ei pidä aliarvioida. Vaikka uudistus olisikin hyvä konseptina, on sen toteutumisen mahdollisuus kiitettävästi varsin pieni juuri tästä syystä. Kokonaisuutena siis: muutoshalukkuuden pitää lähteä kentältä, ei toimistosta. Tai ainakin se pitäisi osata seuroille ja kannattajille myydä.

PS: Konsensus asiassa kuin asiassa suomalaisessa jalkapallossa on toki vain märkä toiveuni. Naapurimaassa siihen on päästy, vaikka rivit nyt ovatkin tainneet hieman rakoilla sielläkin.


Tri Pe

Lainaus käyttäjältä: mjatti - 09.04.2010 klo 19:14:31
Minkälaisella logiikalla taso ei nouse, jos kaksi heikointa tiputetaan pois?

Miten tämä huikea tason nousu tulee näkymään? Tuleeko ero aikaisempaan olemaan niin huikea että sponsorit käyvät tunkemaan rahaa uudessa tasokkaassa sarjassa pelaavien seurojen taskuihin ja ihmiset jotka aikaisemmin katsoivat vaan Formuloita/Kiekkoa/Liverpoolin pelejä täyttävät katsomot?

Uuno Front


yyber

Lainaus käyttäjältä: Uuno Front - 15.04.2010 klo 23:42:22
Vallu Popovits ja kommentit :ylos:

Sama. Valkeakoskella totuttiin siihen, että jos Vallu jotain sanoo, se on niin.

Savon keisari

Tässä se nähtiin. Miten voidaan yrittää pysytellä kansainvälisen kelkan kyydissä, mikä vaatii 1. ottelumäärän lisäystä, 2. ajallisesti pitempää kautta, kun mukana on seuroja joilla ei kenttä ole edes huhtikuun jälkipuoliskolla kunnossa?
Auttaisikohan asiaa jos pari pahinta puuhastelijaa potkittaisiin pois?
Ja vieläkö joku on niin vitun idiootti haihattelee peräti 16 joukkueen liigaa? :D

Nice10

Lainaus käyttäjältä: Uuno Front - 15.04.2010 klo 23:42:22
Vallu Popovits ja kommentit :ylos:

Toisaalta Vallulla on hieman oma lehmäkin ojassa, vaikka asiaa puhuukin. Onhan miehen tehtävä nostaa Ilves tänä vuonna ykköseen enkä ihmettelisi, jos jossain vaiheessa tarkoitus olisi nousta liigaan. Ykköseen nousemisestahan tosiaan tehdään naurettavan vaikeaa.

Venire

Lainaus käyttäjältä: Savon keisari - 16.04.2010 klo 02:56:54
Tässä se nähtiin. Miten voidaan yrittää pysytellä kansainvälisen kelkan kyydissä, mikä vaatii 1. ottelumäärän lisäystä, 2. ajallisesti pitempää kautta, kun mukana on seuroja joilla ei kenttä ole edes huhtikuun jälkipuoliskolla kunnossa?
Auttaisikohan asiaa jos pari pahinta puuhastelijaa potkittaisiin pois?
Ja vieläkö joku on niin vitun idiootti haihattelee peräti 16 joukkueen liigaa? :D

Vepsulla ja Jyväklubilla onkin hirveä kiire eurokentille.

Eiccu

Lainaus käyttäjältä: Savon keisari - 16.04.2010 klo 02:56:54
Tässä se nähtiin. Miten voidaan yrittää pysytellä kansainvälisen kelkan kyydissä, mikä vaatii 1. ottelumäärän lisäystä, 2. ajallisesti pitempää kautta, kun mukana on seuroja joilla ei kenttä ole edes huhtikuun jälkipuoliskolla kunnossa?
Auttaisikohan asiaa jos pari pahinta puuhastelijaa potkittaisiin pois?
Ja vieläkö joku on niin vitun idiootti haihattelee peräti 16 joukkueen liigaa? :D

Ai VPSn puuhastelustako se johtuukin, ettei kaupunki ole saanut kenttää kuntoon? Mitä VPSn olisi pitänyt tehdä, ettei se olisi mielestäsi yksi pahimmista puuhastelijoista?

Savon keisari

Lainaus käyttäjältä: Eiccu - 16.04.2010 klo 09:09:32
Ai VPSn puuhastelustako se johtuukin, ettei kaupunki ole saanut kenttää kuntoon? Mitä VPSn olisi pitänyt tehdä, ettei se olisi mielestäsi yksi pahimmista puuhastelijoista?


Kirjoitinko niin? Se lopputulos on ihan sama vaikka puuhastelu olisikin ulkoistettu. 

yyber

Lainaus käyttäjältä: Savon keisari - 16.04.2010 klo 02:56:54
Tässä se nähtiin. Miten voidaan yrittää pysytellä kansainvälisen kelkan kyydissä, mikä vaatii 1. ottelumäärän lisäystä, 2. ajallisesti pitempää kautta, kun mukana on seuroja joilla ei kenttä ole edes huhtikuun jälkipuoliskolla kunnossa?
Auttaisikohan asiaa jos pari pahinta puuhastelijaa potkittaisiin pois?
Ja vieläkö joku on niin vitun idiootti haihattelee peräti 16 joukkueen liigaa? :D

Onhan se kenttä kuvien perusteella ihan kunnossa. 16 joukkueen liigaan tämäkään episodi ei liity millään lailla.