Suuri muutos suomalaisessa jalkapallossa!

[Arpin Lusène]

Faktahan on, että Suomessa ei ole 14 pääsarjatasoista joukkuetta, joten kaikki 14 joukkueen sarjajärjestelmät ovat huonompia kuin 12 joukkueen.

Kyllä. Joskus oli vain 12, mutta se oli ehdottomasti liikaa. Sitten oli 10, mutta se olikin liian vähän. Sitten taas 12, mutta taaskin liian vähän ja pelejä liikaa. Nyt on 14, mutta se on ehdottomasti liikaa ja pelejä on liian vähän ja kukaan ei kehity.

[GreenEyez]

Fakta on ihan yhtälailla se, että Suomessa ei ole 12 pääsarjatason joukkuetta ja kaikki 12 joukkueen sarjajärjestelmät ovat huonompia kuin 10 joukkueen tai 4 joukkueen.

Itse olisin halunnut 10 joukkueen nelinkertaisen sarjan, mutta se ei ole mahdollista, koska otteluita tulisi liikaa. Ja tuota 4 joukkuetta ei varmaan tarvitse edes kommentoida, koska itsekin tajuat miten tyhmä heitto se oli.

[GreenEyez]

Kyllä. Joskus oli vain 12, mutta se oli ehdottomasti liikaa. Sitten oli 10, mutta se olikin liian vähän. Sitten taas 12, mutta taaskin liian vähän ja pelejä liikaa. Nyt on 14, mutta se on ehdottomasti liikaa ja pelejä on liian vähän ja kukaan ei kehity.

Käsittääkseni silloin, kun viimeksi oli 12 joukkuetta ja kolminkertainen sarja, niin ongelma oli se, että olosuhteet (lähinnä kentät) olivat vieläkin huonommat kuin nyt, joten pelejä tuli liikaa liian lyhyessä ajassa. 10 joukkueen sarjaan on vaikea ottaa kantaa, koska en sellaista muista.

[Arpin Lusène]

10 joukkueen sarjaan on vaikea ottaa kantaa, koska en sellaista muista.

Ei tullut yllätyksenä.

[Metsä Mukaanottaja]

Omasta mielestäni tärkein kehittämisen kohde suomalaisessa jalkapallossa on olosuhteet. Se mahdollistaa pikkuhiljaa pidemmän kauden, enemmän otteluita, enemmän tuloja jne... Harvat suomalaiset kaupungit/kunnat ryhtyvät parantamaan olosuhteita, mikäli oma joukkue ei pelaa korkeimmalla mahdollisimmalla sarjatasolla. Olosuhteiden parantuminen on tunnetusti kaupungista riippuvainen.

Niinpä joukkuemäärän pienentäminen on yksinkertaisesti väärä ratkaisu suomalaista jalkapalloa kehitettäessä. Jos halutaan saada se HJK tai Tepsi vakituisesti europeleihin ja dominoimaan vuosi toisensa jälkeen Veikkausliigaa, niin sitten se voi olla hyvä ratkaisu. Mutta tätä en tietenkään toivo.

[Harri Kehari]

Omasta mielestäni tärkein kehittämisen kohde suomalaisessa jalkapallossa on olosuhteet.

Onnea Jan Walden! Näin sitä huomio kääntyy pois todellisista epäkohdista, kun jaksaa sen eteen tehdä duunia.

[GreenEyez]

Ei tullut yllätyksenä.

Ok, piti tarkistaa ja 10 joukkueellahan tosiaan pelattiin kaudet 97-98. Samaan hengenvetoon myönnän, että en noihin aikoihin vielä suomalaista futista kovin tarkkaan seurannut, koska pidin sitä amatöörien puuhasteluna (kuten monet tuularit vielä nykypäivänäkin). Nyt on kuitenkin n. 10 vuotta aktiivista seurantaa takana, joten uskoakseni olen ihan oikeutettu mielipiteeseeni siinä missä muutkin täällä.

[Maakuntasatraappi]

Käsittääkseni silloin, kun viimeksi oli 12 joukkuetta ja kolminkertainen sarja, niin ongelma oli se, että olosuhteet (lähinnä kentät) olivat vieläkin huonommat kuin nyt, joten pelejä tuli liikaa liian lyhyessä ajassa.

Katsotaanpa mainittuun vuoteen 2001:

1 Tampere Utd (Tammela, olisi voinut halutessaan pelata Ratinassa joka oli samalla statuksella kuin nykyäänkin)  
2 HJK (Finnair Stadium)  
3 MyPa (Saviniemi, sama status kuin nykyään)
4 Haka (Tehtis, sama status kuin nykyään)
5 Inter (Kupittaa, stadionia parannettu sittemmin)  
6 VPS (Hietalahti, sama status kuin nykyään)
7 Atlantis (Pohjola-stadion)  
8 KuPS (Vänäri, ei täyttänyt lisenssivaatimuksia toisin kuin nykyinen muovipintainen Keskuskenttä)  
9 Lahti (Kisis, osa peleistä Hiihtiksellä jossa olisi voinut halutessaan pelata koko kauden)
10 Jazz (Ikuisen tuulen stadion, täyttää lisenssivaatimukset)  
11 Jokerit (Finski)
12 RoPS (ei täyttänyt mitään vaatimuksia)

Jotain eteenpäinmenoa on kenttä- ja valaistuspuolella todella tapahtunut, katsomo-olosuhteissa taas on taidettu mennä keskimäärin taaksepäin.

[kaksi vasenta jalkaa]

Jos halutaan saada se HJK tai Tepsi vakituisesti europeleihin ja dominoimaan vuosi toisensa jälkeen Veikkausliigaa, niin sitten se voi olla hyvä ratkaisu.

Eikä 14 joukkueen sarja estä tuota mitenkään.

[ane]

Faktahan on, että Suomessa ei ole 14 pääsarjatasoista joukkuetta, joten kaikki 14 joukkueen sarjajärjestelmät ovat huonompia kuin 12 joukkueen.

RoPs keksimää mallia voi varmaan noudattaa tässä asiassa.

[blackhawk]

Eikä 14 joukkueen sarja estä tuota mitenkään.

Eikä estä 20 joukkueen sarjakaan parin kolmen joukkueen dominointia. Tai ei ainakaan Englannissa, Espanjassa tai Italiassa ole estänyt.

[Amo]

Liigajoukkueiden talousluvut ovat sellaiset, ettei meillä ole 14 liigakelpoista joukkuetta, vaan sitä on vähennettävä.

Mielenkiintoista olisi tietää miten uusi sarjajärjestelmä karsii nämä kaksi talousluvuiltaan epäkelvointa joukkuetta pois liigasta.
Tietääkseni jo nykyinen lisenssijärjestelmä vaatii seuran talouden olevan kunnossa, miksi nykyisillä liigaseuroilla on liigaan vaadittava lisenssi jos kerran kaikki seurat ei ole talouden osalta liigakelpoisia?
Eikö tämän hetkisessä ykkösessä ole kahta taloudeltaan liigaan kelpaavia seuroja jos liigasta pitää poistaa talouden takia kaksi joukkuetta?

[Willer]

Näin. Silti yhä hämmästelen ja melkeinpä kauhistelen TPS:n alhaista liikevaihtoa, 1,3 M€ on edelleenkin eräiden jääkiekon Mestiksen seurojen tasolla ja alle 30 prosenttia hockey-TPS:n liikevaihdosta. Miksei futis-TPS saa rahaa sisään sponsoreilta ja katsojilta, vaikka käytössä on ollut vuosittain miljoonaluokan siemenvesirahat Sairaselta? Nousseet katsojalukemat ovat vain tyhjiä lukuja paperilla, jos ne eivät tuo mukanaan nousevia tulovirtoja.

Olen samaa mieltä erityisesti viimeisestä virkkeestä. TPS liikevaihto on myös laskenut:

2007: 1,7
2008: 1,9
2009: 1,3

Edelleen tuohon viimeiseen virkkeeseen se, että uusi Veritas-diili tuo toivottavasti jotain muutosta. Tulevana kautena TPS saa noiden pelien oheismyynnistä edes saa jotain rahaa, aikaisemmin asia oli eri. Toki olisi mielenkiintoista nähdä millainen keskimääräinen myytyjen lippujen hinta on tällä hetkellä ja tulevalla kaudella. Epäilen vahvasti, että asia ei ole kovin paljon muuttunut vuodesta 2007 minkä joukkueen kohdalla.

Silti kuten Jasseri kirjoittaa myös, niin kutsu vaan romantikoksi, mutta edelleen uskon, että tämä TPS:n projekti johtaa parempiin tuloksiin myös taloudellisesti. Monella muulla sektorilla ollaan menty TPS:n osalta paljonkin eteenpäin.

Tuleva kausi näyttää onko tuosta uudesta Veritas-diilistä jotain iloa ja miten kasvaneet lippujen hinnat vaikuttavat. Toki edelleen se, että näistä lipuista maksetaan huomattavasti enemmän kuin aikaisempina kausina. Sama ongelma nyt kaikilla seuroilla kun VPS oli paras tässä kategoriassa kaudella 2007, ja senkin keskimääräinen maksettu lipun hinta oli alle 6 euroa.

[Stoitshkov]

Nyt kyllä esimerkki haettiin vähän liian kaukaa vertaamalla johonkin Italiaan.

Eikä tästä etua tule TPS:lle tai HJK:lle ainakaan välittömästi, päinvastoin. Joukkuemäärää vähentämällähän ensimmäisillä kausilla uudistuksen jälkeen "kärkijengit" joutuisivat tiukemmalle. Tämä onkin yksi tärkeimmistä syistä uudistuksen taustalla. Ruotsi ja Venäjä ovat isompia maita, joten niissä on luonnollista pelata joukkuemäärältään isompaa sarjaa. Ja Ruotsiin vertaillessa ei puhuta vain asukasmäärästä, vaan koko urheilukulttuurista.

[Ior Bock]

Täällä on saarnattu siitä että hyvät organisaatiot kuten hifk ja ilves jää alasarjoihin. Vaikka olisi 22 joukkuetta ne jäisi alasarjoihin, ehdottaako sitten satraappi ja nice10 suljettua sisäpiirin liigaa, ja jos ehdottaa niin mitkähän sinne olisivat jotkut pätevät mittarit?

[blackhawk]

Nyt kyllä esimerkki haettiin vähän liian kaukaa vertaamalla johonkin Italiaan.

Mun mielestä on ihan epäreleventtia tuijottaa siihen, monenko kilometrin päästä esimerkit ovat. En vain näe mitään yhteyttä joukkuemäärän ja sarjan tasaisuuden välillä. Joukkuemäärästä riippumatta joku voittaa ja joku jää jumboksi. Muutaman joukkueen dominointiin on yleensä aina syitä, jotka harvemmin riippuvat joukkuemäärästä.

[Stoitshkov]

Niinpä, mutta Ruotsin ja Venäjän sarjat ovat huomattavasti tasaisempia ja vertailukelpoisempia kuin maailman parhaat sarjat, joissa koko toiminta on jo ihan oikeasti niin suhteettaman erilaista, että keskustelu ei ole millään järkevällä pohjalla.

[Venire]

Liigajoukkueet olivat itse kannattaneet 12 joukkueen sarjaa liigan kyselyssä.

Eilisesä Veikkaajassa myös 3 pelaajaa kannatti 12 joukkueen sarjaa, yksi 10 joukkueen.

Valetta. Liigajoukkueet eivät ensinnäkään ole samaa mieltä, useat haluavat samankokoisen tai isomman sarjan. Eilisessä Veikkaajassa Pietari Holopainen, joka on hieno mies ja kova tukemaan kuudentoista joukkueen sarjaa oli yksi niistä NELJÄSTÄ pelaajasta joilta kysyttiin asiaa.

[kohvakka]

http://www.palloliitto.fi/viestinta/?num=163305

[blackhawk]

Niinpä, mutta Ruotsin ja Venäjän sarjat ovat huomattavasti tasaisempia ja vertailukelpoisempia kuin maailman parhaat sarjat, joissa koko toiminta on jo ihan oikeasti niin suhteettaman erilaista, että keskustelu ei ole millään järkevällä pohjalla.

Mutta ovatko Ruotsin ja Venäjän sarjat tasaisia suuren joukkuemäärän takia vai olisivatko ne tasaisia pienemmilläkin joukkuemäärillä? Vaikka Allsvenskan supistettaisiin 16 joukkueen sarjasta 12 joukkueen sarjaksi, sarjan supistaminen tuskin tarjoaisi kenellekään sen kummenmpia mahdollisuuksia sarjan dominointiin kuin nykyinenkään joukkuemäärä. Se oli mun pointti.

Olen itse 14-16 joukkueen Veikkausliigan kannalla, mutta en näe mitään järkeä perustella suurta joukkuemäärää täysin harhaanjohtavilla perusteilla, kun todellisiakin perusteita olisi olemassa.

[tamman siika]

Vioime kerralla 12 joukkueen sarja epäonnistui suurelta osin juuri tästä syystä. Seurat eivät voineet markkinoida pelejään, kun he eivät tienneet niistä. Jos loppukauden ohjelma tehdään elokuussa, niin ei tule mitään.

Ihan täyttä paskaa. Kyllä minun muistini pelaa vielä sen verran, että tiedän miksi edellisellä kerralla 12 joukkueen kolminkertainen sarja epäonnistui. Muidenkin muistin virkistämiseksi:

Viimeksihän kun 12 joukkueen 3-kertaista sarjaa pelattiin (ottelumäärä siis 33), siitä siirryttiin pois koska otteluita oli Suomen oloissa liikaa liian lyhyen kauden sisällä. Edelleen arkistoissa on tallella Veikkaajan numero syksyltä 2001, jossa pelaajat, valmentajat kuin seurojen johtajatkin halusivat vaihtaa sarjajärjestelmää parempaan - ja heti. Yleisin ehdotus oli nykyinen 14 joukkueen sarja. Jutussa huomautettiin että ottelumäärä oli miltei sama kuin Bundesliigassa (siellä 34 ottelua) mutta siinä missä Saksassa kausi kestää 8-9 kuukautta, Suomessa yritettiin jyrätä käytännössä samalla ottelumäärällä kausi läpi viidessä kuukaudessa. Pelaajat eivät jaksaneet, kun viikossa otteluita pelattiin 2-3.

[Stoitshkov]

Olen itse 14-16 joukkueen Veikkausliigan kannalla, mutta en näe mitään järkeä perustella suurta joukkuemäärää täysin harhaanjohtavilla perusteilla, kun todellisiakin perusteita olisi olemassa.

Kyllä, samaa mieltä.

Valetta. Liigajoukkueet eivät ensinnäkään ole samaa mieltä, useat haluavat samankokoisen tai isomman sarjan. Eilisessä Veikkaajassa Pietari Holopainen, joka on hieno mies ja kova tukemaan kuudentoista joukkueen sarjaa oli yksi niistä NELJÄSTÄ pelaajasta joilta kysyttiin asiaa.

Veikkaja valinnut pelaajat puolueellisesti? Tuossakin on kuitenkin kolme pelaajaa, jotka kannattavat 12 tai 10 joukkueen sarjaa. Kuudentoista vain yksi. Ville Wallen on myös helvetin hieno mies ja kova tukemaan 10 joukkueen sarjaa.

[Maakuntasatraappi]

Eiköhän tämä mene vaihteeksi melko lapselliseksi? Ei kai neljän pelaajan otos kuvaa muiden liigapelaajien tahtotilaa suuntaan tai toiseen ja se tuskin oli lehden toimituksen tarkoituskaan.

[Stoitshkov]

Totta, pahoittelen. Tiedän että neljän pelaajan otos on ihan liian pieni. Eri asia olisi, jos esimerkiksi kysyttäisiin kymmenkertaiselta määrältä sattumanvaraisesti.

[Patrimonio Mundial]

http://www.palloliitto.fi/viestinta/?num=163305

Vaasan ja Pietarsaaren kenttämestareita Tomskiin



   Kenttämestarien osaamista on viime vuosina vauhditettu kansainvälisillä opintomatkoilla useisiin eri kohteisiin. Liiton lisäksi matkoja järjestävät myös piirit. Opintomatkat ovat erinomainen keino kehittää osaamistaan ja oppia yhdessä muiden alueen kenttämestarien kanssa.


Osaamisen lisääminen on avainkysymys uudessa strategiassa



Kansainväliset opintomatkat ovat yksi keino lisätä osaamista ja irrottaa aikaa oman seuran ja oman kaupungin kentänhoidon kehittämiseen. Kenttämestarien opintomatkoilla ovat kevään aikana käyneet jo mm. Helsingin kenttämestarit (Pietari) sekä Itä-Suomen kenttämestariliiton kehittäjät (Kazan).


Oppi menee perille itse kokemalla

Keski-Pohjanmaan 21 kenttämestaria pääsevät 17.-20.4. venäläisoppiin Tomskiin, Siperiaan. Matkan aikana kentänhoitajat tutustuvat Tomskin kenttämestarien toimintaan ja nurmenleikkaamiseen sekä kuulevat useita lämmitysjärjestelmiin ja harsotekniikkaan liittyviä luentoja .



Keski-Pohjanmaan kenttämestarien nuorisopäällikkö Jukka Paska ja vaasalaisten kenttämestarien etujärjestön nuoriso-valmennuspäällikkö Perttu Kusipää uskovat matkan innostavan kenttämestareita ja tietävät Tomskista olevan paljon opittavaa jo omasta aiemmasta kokemuksestaan. Oma kokemus on ainut keino todella ymmärtää kentänhoidin hienosäätöjä. Lisäksi keväällä ainakin Keski-Suomen piiri järjestää opintomatkan Tanskaan.