Suuri muutos suomalaisessa jalkapallossa!

[Stoitshkov]

Voiko tästä olla edes mielipide-eroa? Onhan täysin itsestäänselvää ettei muovi kuulu lajiin kuin korkeintaan harjoituskentälle talvikaudella.

Suomifutiksessa aika moni asia on "itsentäänselvä" sen seuraajille. Taitaapa olla niin itsestäänselvää, että ei pystytä ajattelmaan asioita kokonaisuuden kannalta, vaan tyydytään entiseen ja vanhaan. Jalkapallonurmia tarvitaan kauden pidentämistä, ottelumäärän lisäämistä tai varakenttäjärjestelmää varten paikkakunnasta riippuen aivan varmasti tulevaisuudessa. Harjun kenttäkin oli keskellä kesää viime kaudella niin kauheassa kunnossa, että ihmettelin että miten tuollaisella alustalla voidaan urheilla kilpaa. Kannattaisi katsella ympärilleen ja joskus kyseenalaistaa itsestäänselvyyksiäkin.

[Jarkka]

Siitä että suomalainen jalkapallo on tippunut junasta olen kanssasi vahvasti samaa mieltä. Eurooppalaiseen ammattilaisjalkapalloiluun virtaavan rahan määrä kaksinkertaistui välillä 1998 - 2008 (mitattuna pääsarjaseurojen liikevauhdoilla, Deloitten laskelman mukaan). Samana ajanjaksona ei Suomessa tapahtunut edistystä, vaan seurojen liikevaihdot pysyivät jokseenkin samoina. Tämä siitä huolimatta, että Suomessa elettiin ennenäkemätöntä nousukautta ja kansantalous kasvoi kohisten. Suomalainen liigafutis jäi siis viime vuosikymmenellä raakasti kelkasta niin eurooppalaisella kuin kotimaisella mittarilla ainakin jos lajiin tulevaa rahaa käytetään mittarina.

Kiinnitin viime vuosikymmenellä tähän kelkasta jäämiseen säännöllisesti huomiota tällä forumilla, vanhalla forumilla, HS:n edesmenneessä Pressikatsomo-blogissa sekä eri lehtien kolumneissa. Kritisoin hokkuspokkus-temppuja kuten Veikkauksen rahoittamia promoottoreita ja kaikenmaailman pinup-tyttöjä sekä etenkin kritisoin AM-vouhotusta ja yleisömäärien liioittelua. Olisin toivonut pitkäjänteisiä panostuksia juniorivalmentajien kouluttamiseen ja harjoitusolosuhteiden parantamiseen, kun Veikkaus kuitenkin oli valmis sponsorimiljoonia lajiin syytämään. Rahat kuitenkin Veikkauksen vaatimuksesta käytettiin liigatoimiston pyörittämiseen ja vailla tulosta jääneisiin kalliisiin markkinointiprojekteihin ja niihin mainittuihin koordinaattoreihin, tissityttöihin sun muihin. Esittämästäni kritiikistä sain kiitokseksi lähinnä haukkuja omaan pesään kusemisesta.

Noh, vuosikymmen siis hukattiin eikä menty eteenpäin sen paremmin ylätasolla kuin ruohonjuuritasollakaan. Nyt kun tämä tosiasia viimein on pakko myöntää, keksitään hokkuspokkustempuksi palaaminen 12x3 -mallilla pelattavaan liigaan sekä alempien sarjojen mulkkaaminen vähäjoukkueisemmiksi. Tällä tempulla yritetään (ja näemmä jossain määrin onnistutaan) pitää jalkapalloihmisten fokus poissa todellisista ongelmista, jotta kenttäväki ei ryhtyisi vaatimaan todellisia muutoksia (jotka saattaisivat maksaa eräille nokkamiehille heidän työpaikkansa). Tempun taustalla on siis todellisen muutoksen pelko.

Näyttää hyvin vahvasti siltä, että tämä alkanutkin vuosikymmen hukataan ja kelkasta jäädään yhä enemmän. Tämä minua surettaa paljon enemmän kuin joku sarjajärjestelmämulkkaus, vaikka ko. mulkkauksessa näenkin enemmän huonoa kuin hyvää. Se, että päätöstä ei perusteltu mitenkään, että seurat saivat lukea päätöksestä lehdestä ja että Jakosen haastattelukommentit päätöksen osalta ovat lähinnä hämmentäviä toki kertoo liiton toimintakulttuurin tasosta, edistystä ei tälläkään saralla tapahtunut viime vuosikymmenellä eikä näytä tapahtuvan tälläkään vuosikymmenellä.

Mulle ei ole jäänyt muistijälkeä mihin kaikkeen Satraappi on vuosien mittaan kiinnittänyt huomiota ja missä, eikä tietenkään myöskään saamistaan haukuista.

Muilta osin teksti vastaa omia havaintojani ja analyyseja suomalaisen liigajalkapallon "kehittämisestä" viimeisen kymmenen vuoden ajalta ja odotuksista tämän uuden "suuren muutoksen" osalta. Siis harvinaisen sama ja täyttä asiaa.

[Matthias Sindelar]

Siitä että suomalainen jalkapallo on tippunut junasta olen kanssasi vahvasti samaa mieltä. Eurooppalaiseen ammattilaisjalkapalloiluun virtaavan rahan määrä kaksinkertaistui välillä 1998 - 2008 (mitattuna pääsarjaseurojen liikevauhdoilla, Deloitten laskelman mukaan). Samana ajanjaksona ei Suomessa tapahtunut edistystä, vaan seurojen liikevaihdot pysyivät jokseenkin samoina. Tämä siitä huolimatta, että Suomessa elettiin ennenäkemätöntä nousukautta ja kansantalous kasvoi kohisten. Suomalainen liigafutis jäi siis viime vuosikymmenellä raakasti kelkasta niin eurooppalaisella kuin kotimaisella mittarilla ainakin jos lajiin tulevaa rahaa käytetään mittarina.

No, velkaa on opittu ainakin tekemään (Jakosen joukkue nro 1.): http://www.hs.fi/urheilu/jalkapallo/veikkausliiga/artikkeli/Veikkausliigaseurojen+talousluvut+karmaisevia/1135256089584

Ilmeisesti yleisesti porukan mielestä velkaa pitäisi tehdä vieläkin enemmän jotta EOM toteutuisi...

[Stoitshkov]

Ilmeisesti yleisesti porukan mielestä velkaa pitäisi tehdä vieläkin enemmän jotta EOM toteutuisi...

Sano yksikin henkilö, jonka mukaan suomalaisten futisseurojen pitäisi tehdä enemmän velkaa.

Ja TPS mitään velkaa ole tehnyt, Sairanen omasta pussistaan maksanut.

[Matthias Sindelar]

No, jos liikevaihto on jo nyt miinuksella, voi olla hankala huudella toimintaan lisärahaa. Toivoa toki sopii, että nämä vaaditut olosuhdeuudistukset rahoitetaan verovaroista tai jotenkin muuten, kuin suoraan joukkueiden pusseista. Joku taisi kuitenkin täällä jo toivoa, että kentät olisivat seurojen omistuksessa...

[Maakuntasatraappi]

Ja TPS mitään velkaa ole tehnyt, Sairanen omasta pussistaan maksanut.

Näin. Silti yhä hämmästelen ja melkeinpä kauhistelen TPS:n alhaista liikevaihtoa, 1,3 M€ on edelleenkin eräiden jääkiekon Mestiksen seurojen tasolla ja alle 30 prosenttia hockey-TPS:n liikevaihdosta. Miksei futis-TPS saa rahaa sisään sponsoreilta ja katsojilta, vaikka käytössä on ollut vuosittain miljoonaluokan siemenvesirahat Sairaselta? Nousseet katsojalukemat ovat vain tyhjiä lukuja paperilla, jos ne eivät tuo mukanaan nousevia tulovirtoja.

[Patrimonio Mundial]

Näin. Silti yhä hämmästelen ja melkeinpä kauhistelen TPS:n alhaista liikevaihtoa, 1,3 M€ on edelleenkin eräiden jääkiekon Mestiksen seurojen tasolla ja alle 30 prosenttia hockey-TPS:n liikevaihdosta. Miksei futis-TPS saa rahaa sisään sponsoreilta ja katsojilta, vaikka käytössä on ollut vuosittain miljoonaluokan siemenvesirahat Sairaselta? Nousseet katsojalukemat ovat vain tyhjiä lukuja paperilla, jos ne eivät tuo mukanaan nousevia tulovirtoja.

Johtuiskohan siitä, että sponsorit haluavat ympärivuotisempaa näkyvyyttä? Kiekkossa kausi kestää 10 kuukautta, kun jalkapallossa pelataan 5 kuukauden tynkäkausi?

[Rantasipi]

Korjataan nyt vielä, että kyllä TPS on nuo rahat velkaa Sairaselle. Sairanen ei sijoittanut rahojaan Oy:n, sillä tuolloin sen osakepääoma olisi noussut ja olisi järjestetty uusanti.
Summa on pääomalainaa osakkaalta yhtiölle ja se näkyy yhtiön taseessa.

Miksi asia pitää selventää? Koska taseessa se näkyy negatiivisena saldona ja ulkopuolisille rahoittajille se tarkoittaa sitä, että lainansaanti on sitä vaikeampaa, mitä suurempi tuosta saldosta muodostuu. Käytännössä tämä tarkoittaa, että jos Sairanen jostain syystä ei enää rahoittaisi lisää Oy:n toimintaa, olisi rahoitusta haettava ulkopuolelta ja TPS:n tapauksessa se olisi ilman ylimääräisiä takuita mahdotonta.

[Maakuntasatraappi]

Johtuiskohan siitä, että sponsorit haluavat ympärivuotisempaa näkyvyyttä? Kiekkossa kausi kestää 10 kuukautta, kun jalkapallossa pelataan 5 kuukauden tynkäkausi?

Ymmärtääkseni jääkiekon liigakausi alkoi 10. syyskuuta, ja suurin osa seuroista on jo kesälomalla. Kiekon puolella liigakausi siis kestää noin 7 kuukautta, futiksessa taas 6 kuukautta. Maailma on erilainen reaalitodellisuudessa elävien silmin.

[toka]

täällä on aika mahdoton käydä asiallista keskustelua, kun kommentit ovat " Jakonen vittuun" - tyyppisiä.

Tasonmittauksella jalkapallossa on aina tarkoitettu karsintapelejä, ei muuta. Se on aivan eri asia kuin suljettu sarja.

Ylä- ja laloppusarja ovat ihan mahdottomat seurojen kannallta. Ennne kautta on tiedettävä otteluohjelma. ne , jotka esittävät tällaista sarjaa, eivät tiedä, mistä puhuvat.

Tästä on yksinkertaisena seurauksena se, että 14 joukkueella ei ole mahdollista lisätä joukkuemäärää.

Liigajoukkueiden talousluvut ovat sellaiset, ettei meillä ole 14 liigakelpoista joukkuetta, vaan sitä on vähennettävä.

Liigajoukkueet olivat itse kannattaneet 12 joukkueen sarjaa liigan kyselyssä.

Eilisesä Veikkaajassa myös 3 pelaajaa kannatti 12 joukkueen sarjaa, yksi 10 joukkueen.

Kari Mänty ja IS:n ja IL:n toimituspäälliköt ohjelmassaan totesivat Palloliiton uudistuksen erittäin hyväksi.

Sarjojen taso nousee, se on kiistatonta.

Kaikiki ovat aina täälläkin vinkuneet lisenssivaatimusten kiinnipitämisestä. Nyt kun se tehdään, aloitetaan kitinä toiseen suuntaan. Huh, miten johdonmukaista.

TPS on joka vuodelle budjetoinut tappiota. tappiota pitää verrata budjettiin, ei tulosta yksinään. Turussa sentään on aikaan saatu varsinkin Tepsin toimesta futisbuumi komeine katsojalukuineen. Se on hieno näyttö.

Mutta ei täällä voi mitään positiivista puhua, FutisForumin porukka on niin perusnegatiivista etten millään ymmärrä. Kerrankin suomalaisessa jalkapallossa tehdään jotakin eikä puhallella muniin. Ja täällä se saa tämmöisen vastaanoton. En ymmärrä.

[Tiempo]

Moi Petri Jakonen.

Vituttaa kun jotkut trollaa tuon eräänkin Maakuntasatraapin mainion kommentin jonnekkin bittiavaruuteen.
Kautta pitäisi vähitellen pidentää molemmista päistä. Pienin askelin, varmasti ja ilman mitään radikaaleja taikatemppuja.

Veikkaan ihan mutulla että toi Veikkauksen uusi sopimus on aikalailla copypasten tuotosta vanhasta koska klovneilla on ollut tässä muutakin puuhaa. Vuoden päästä odotan sitten sitä kilpailutusta, vai kummalla osapuolella se optio oli?

[Maakuntasatraappi]

Korjataan nyt vielä, että kyllä TPS on nuo rahat velkaa Sairaselle. Sairanen ei sijoittanut rahojaan Oy:n, sillä tuolloin sen osakepääoma olisi noussut ja olisi järjestetty uusanti.
Summa on pääomalainaa osakkaalta yhtiölle ja se näkyy yhtiön taseessa.

Miksi asia pitää selventää? Koska taseessa se näkyy negatiivisena saldona ja ulkopuolisille rahoittajille se tarkoittaa sitä, että lainansaanti on sitä vaikeampaa, mitä suurempi tuosta saldosta muodostuu. Käytännössä tämä tarkoittaa, että jos Sairanen jostain syystä ei enää rahoittaisi lisää Oy:n toimintaa, olisi rahoitusta haettava ulkopuolelta ja TPS:n tapauksessa se olisi ilman ylimääräisiä takuita mahdotonta.

Tämä pitää teknisesti ottaen täysin paikkansa. TPS:n kohtalo ja olemassaolo on täydellisesti Sairasen käsissä, tosin eipä hänellä ole mitään mahdollisuutta saada senttiäkään takaisin osakaslainoistaan ennen kuin TPS alkaa tuottaa positiivista tulosta (ei taida ihan lähellä olla se tilikausi). Eli pääomalaina on tässä tapauksessa todellisuudessa omistajan seuralleen antamaa mesenaattitukea, jonka kautta hän toisaalta voi sen firmansa osalta josta tuki tulee välttää maksamasta veroja välttämällä näyttämästä voittoa. Vähän sekavasti ilmaistu, kyllä.

[Antoine Roquentin]

täällä on aika mahdoton käydä asiallista keskustelua

En tiedä mitä otsikkoa olet todellisuudessa lukenut, mutta tässä ketjussa on ollut kyllä FF:n normaalitasoon nähden hyvinkin asiallista keskustelua, erityisesti uudistusta kritisoineiden puolelta. Mielestäni on hyvin perusteltua vaatia Jakosta avaamaan tätä päätöstä hieman tarkemmin ja vastaamaan kritiikkiin. Nyt niin moni asia jää Jakosen sekavan kommentoinnin ja koko prosessin salamyhkäisyyden takia täysin levälleen, hyvinä esimerkkeinä edellisillä sivuilla mainittu tasonmittaus ja Ykkösestä nousevien joukkueiden määrä. Onko tavoitteena suljettu sarja vai ei? Tässä vain yksi esimerkki esiinnousseista kysymyksistä.

Kuten sanottu, huippujohtaja pystyy sitouttamaan joukot kiistanalaisiinkin päätöksiin. Nyt sitä ei ole edes yritetty.

Kerrankin suomalaisessa jalkapallossa tehdään jotakin eikä puhallella muniin. Ja täällä se saa tämmöisen vastaanoton. En ymmärrä.

Vielä kerran: Tämä on kahden vuosikymmenen sisään kahdeksas sarjajärjestelmämuutos. Samanlainen 3x12 -malli on ollut käytössä jo kaksi kertaa aiemmin ja molemmilla kerroilla siitä on luovuttu. Mitä muuta uutta on nyt tehty vanhaan palaamisen ohella, kerrotko vielä?

[Jasseri]

Tämä pitää teknisesti ottaen täysin paikkansa. TPS:n kohtalo ja olemassaolo on täydellisesti Sairasen käsissä, tosin eipä hänellä ole mitään mahdollisuutta saada senttiäkään takaisin osakaslainoistaan ennen kuin TPS alkaa tuottaa positiivista tulosta (ei taida ihan lähellä olla se tilikausi). Eli pääomalaina on tässä tapauksessa todellisuudessa omistajan seuralleen antamaa mesenaattitukea, jonka kautta hän toisaalta voi sen firmansa osalta josta tuki tulee välttää maksamasta veroja välttämällä näyttämästä voittoa. Vähän sekavasti ilmaistu, kyllä.

Voi kutsua romantikoksi, mutta ainakin minä uskon sen tilikauden tulevan. Uusi, parempi diili Veritaksen käytöstä- kilpailullinen menestys Euroopassa-hyvä pelaajakauppa ja ollaan jo paljon kauniimmissa lukemissa.

Ja mitä tulee tokan kommenttiin asiallisesta keskustelusta, tässä ketjusssa sitä on kyllä nähty hyvinkin paljon

[Matthias Sindelar]

Pääsarjan tasoa voidaan nostaa kolmella tapaa:

1. hankkimalla parempia ulkomaalaispelaajia (EOM?)

2. houkuttelemalla kotimaiset veteraanitähdet kotiin jäähdyttelemään (EOM)

3. kehittämällä omaa juniorituotantoa (EOM?)

Muu kikkailu on pitkällä tähtäimellä kosmetiikkaa, etenkin oletus pelimäärän lisäämisen merkityksestä itse pelien tason parantumiseen. Pienempi joukkuemäärä sensijaan toki parantaa tasoa ainakin hetkellisesti.

[Pipo]

täällä on aika mahdoton käydä asiallista keskustelua, kun kommentit ovat " Jakonen vittuun" - tyyppisiä.

Terve Petri! Päätit sitten tehdä oman nikin foorumille?

Täällä on käyty hyvinkin asiapitoista keskustelua, ja esitetty hyviä perusteluita sille miksi Jakosen päätös on huono ja ajettu läpi täysin ammattitaidottomasti.

Ylä- ja laloppusarja ovat ihan mahdottomat seurojen kannallta. Ennne kautta on tiedettävä otteluohjelma. ne , jotka esittävät tällaista sarjaa, eivät tiedä, mistä puhuvat.

Miksi otteluohjelma pitää tietää ennen kautta? Eihän näin ole niissäkään lajeissa, joissa on playoffit. Entä miksi loppusarjat ovat aikaisemmin olleet käytössä myös Veikkausliigassa?

Tästä on yksinkertaisena seurauksena se, että 14 joukkueella ei ole mahdollista lisätä joukkuemäärää.

Perustelusi ei kelpaa, katso ylläoleva vastaukseni. 14 joukkueella voidaan pelata ylä- ja alaloppusarjat.

Liigajoukkueiden talousluvut ovat sellaiset, ettei meillä ole 14 liigakelpoista joukkuetta, vaan sitä on vähennettävä.

Vähennetäänkö eniten tappiota tuottavat joukkueet?

TPS on joka vuodelle budjetoinut tappiota. tappiota pitää verrata budjettiin, ei tulosta yksinään. Turussa sentään on aikaan saatu varsinkin Tepsin toimesta futisbuumi komeine katsojalukuineen. Se on hieno näyttö.

Miksi tämä aikaansaatu futisbuumi ei näy TPS:n liikevaihdossa? Kuten Satraappi totesi, on TPS:n liikevaihto Mestisseurojen keskitasoa.

Mutta ei täällä voi mitään positiivista puhua, FutisForumin porukka on niin perusnegatiivista etten millään ymmärrä. Kerrankin suomalaisessa jalkapallossa tehdään jotakin eikä puhallella muniin. Ja täällä se saa tämmöisen vastaanoton. En ymmärrä.

Jakonen on ajanut koko muutoksen läpi täysin ammattitaidottomasti, ilman mitään järkeviä perusteluita sille, miksi muutos toteutettiin. Ei ihme, että kenttäväki vastustaa Jakosen toimia. Yritysmaailmassa Jakonen saisi kenkää tällaisesta suorituksesta (siellä muutokset toteutetaan siten että kenttäväki saadaan suopeaksi muutokselle), mutta Palloliiton suojatyöpaikat ovat eri asia.

[Eiccu]

Ylä- ja laloppusarja ovat ihan mahdottomat seurojen kannallta. Ennne kautta on tiedettävä otteluohjelma. ne , jotka esittävät tällaista sarjaa, eivät tiedä, mistä puhuvat.

Höpö höpö. Eri määrä otteluita saattaa ratkaista jopa mestaruuden. Mikäli 3 kierroksen sarjassa ohjelma lyödään lukkoon ennen kauden alkua, niin on mahdollista, että mestaruus ratkeaa siihen, että kotipelien määrät ovat erilaiset. Yksi kotipeli vähemmän merkitsee noin 1-2 pisteen tasoitusta sarjassa.

[toka]

 Miksi ala- ja yläloppusarja ei käy ? Kysykää vaikka liigaseurojen edustajilta.

Vastaus: jotta jokainen seura voi markkinoida kausikorttejaan yritysmyyntejään, ottelutapahtumia jne, on sen tiedettävä, milloin se pelaa kotipelit ja ketä vastaan, koko kauden ajalta.

Tämä on seuroille taloudellisesti elintärkeä asia.
Vioime kerralla 12 joukkueen sarja epäonnistui suurelta osin juuri tästä syystä. Seurat eivät voineet markkinoida pelejään, kun he eivät tienneet niistä. Jos loppukauden ohjelma tehdään elokuussa, niin ei tule mitään.

Sitä paitsi : Ylä- ja  alasarjoilla pelaaminen on paljon kauempana jalkapallokulttuurista kuin kolminkertainen sarja. Tällaiset sarjat kuuluvat ehkä lentopalloon tai jonnekin, mutta ei todellakaan jalkapalloon. Se on ihan sama kuin pleijarit, hyi olkoon.

Se, mikä on totta, on se, että Palloliitto on epäonnistunut tiedotuksessa ja perusteluissa. Mutta se ei tee itse päätöstä huonoksi.
Enkä tunne Jakosta.

[toka]

Se, että edellisen kauden järjestys määrää kolmannen kierroksen ottelut, on hieno juttu. Näin kaikille peleille tulee enemmän merkitystä.

Ja koska 6 parasta saavat kaikki yhden kotiottelun, on teoretisointia, että se voisi ratkaista mestaruuden. Ja kotietu on pelaamalla ansaittu, kuten totesin.

[Eiccu]

Se, mikä on totta, on se, että Palloliitto on epäonnistunut tiedotuksessa ja perusteluissa. Mutta se ei tee itse päätöstä huonoksi.
Enkä tunne Jakosta.

Ei niin. Sen tekee huonoksi ihan muut seikat.

Se, että edellisen kauden järjestys määrää kolmannen kierroksen ottelut, on hieno juttu. Näin kaikille peleille tulee enemmän merkitystä.

Ja koska 6 parasta saavat kaikki yhden kotiottelun, on teoretisointia, että se voisi ratkaista mestaruuden. Ja kotietu on pelaamalla ansaittu, kuten totesin.

Ei siitä niin kauan ole, kun nousija voitti mestaruuden, eikä siitä kun mestari tippui. Joukkueiden voimasuhteet voivat vaihtua talven aikana muutenkin merkittävästi. Kauden pitäisi alkaa täysin puhtaalta pöydältä ja tasapuolisesti. Tämän pitäisi olla kaikille selvä asia, mutta näemmä ei ole.

[jannuh]

Vastaus: jotta jokainen seura voi markkinoida kausikorttejaan yritysmyyntejään, ottelutapahtumia jne, on sen tiedettävä, milloin se pelaa kotipelit ja ketä vastaan, koko kauden ajalta.

Sen enempää muihin kantaa ottamatta niin eihän seurat tiiä nytkään varmuuella loppukauen ohjelmia. Maholliset tv-pelithän saattaa siirtää otteluita ja alkamisaikoja vielä helvetin monta kertaa.

[blackhawk]

Vastaus: jotta jokainen seura voi markkinoida kausikorttejaan yritysmyyntejään, ottelutapahtumia jne, on sen tiedettävä, milloin se pelaa kotipelit ja ketä vastaan, koko kauden ajalta.

Miksi seurat sitten ovat hyväksyneet tämän kauden ohjelman, jossa otteluohjelma tiedetään vain heinäkuun alkuun asti? Esimerkiksi heinä- ja elokuun pelipäivät vahvistetaan vasta kesäkuun alussa. Myyvätkö seurat nyt loppukauden otteluita yritysvierailleen kertomalla, että peli on sitten joko perjantaina klo 19.00 tai lauantaina klo 19.00 tai sunnuntaina klo 18.30 tai maanantaina klo 18.30 tai maanantaina klo 20.30?

Sitä paitsi : Ylä- ja  alasarjoilla pelaaminen on paljon kauempana jalkapallokulttuurista kuin kolminkertainen sarja.

Tarkoitatko, ettei Skotlannissa ole jalkapallokulttuuria?

[Nice10]

Kari Mänty ja IS:n ja IL:n toimituspäälliköt ohjelmassaan totesivat Palloliiton uudistuksen erittäin hyväksi.

Tämä kommentti kyllä sai spontaanisti naurahtamaan. Kari Mänty ja IS:n ja IL:n toimituspäälliköt, nuo jalkapallon ja Veikkausliigan asiantuntijat.

Hereille nyt jumalauta. Ikävintä on, että tällaisia tahoja vielä Suomessa joku sarjajärjestelmäkeskustelussa kuuntelee.

[GreenEyez]

Tarkoitatko, ettei Skotlannissa ole jalkapallokulttuuria?

Skotlannissahan on hienosti yhdistetty kolmikertainen sarja JA ylä- ja alaloppusarjat. Auta armias, jos sellainen olisi tullut Suomeen, niin siinähän olisi foorumistien perseet revenneet.

Faktahan on, että Suomessa ei ole 14 pääsarjatasoista joukkuetta, joten kaikki 14 joukkueen sarjajärjestelmät ovat huonompia kuin 12 joukkueen.

[Nice10]

Faktahan on, että Suomessa ei ole 14 pääsarjatasoista joukkuetta, joten kaikki 14 joukkueen sarjajärjestelmät ovat huonompia kuin 12 joukkueen.

Fakta on ihan yhtälailla se, että Suomessa ei ole 12 pääsarjatason joukkuetta ja kaikki 12 joukkueen sarjajärjestelmät ovat huonompia kuin 10 joukkueen tai 4 joukkueen.