• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Suuri muutos suomalaisessa jalkapallossa!

Aloittaja acdb, 07.04.2010 klo 17:15:42

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Oletko tyytyväinen liittohallituksen päätökseen, jossa muokataan kolmen ylimmän sarjatason sarjajärjestelmät uusiksi?

Kyllä, päätös oli loistava uutinen, EOM!
381 (17.3%)
Semityytyväinen, hyvä että saadaan lisää otteluita, mutta parempiakin vaihtoehtoja olisi ollut tarjolla
583 (26.5%)
En osaa sanoa juuta enkä jaata
337 (15.3%)
Aika huono päätös, oltais mielummin jatkettu vaikka nykymallilla
328 (14.9%)
Totaalista paskaa, muutos heikentää Suomifutiksen asemaa ja perustuksia
573 (26%)

Äänestäjiä yhteensä: 2183

wenrer

Lainaus käyttäjältä: Vinnie Stigma - 07.04.2010 klo 17:39:14
Palloliitto sekoilee taas oikeen kunnolla. Tässä muutoksessa ei ole mitään hyvää, paitti jos Liikakuppi loppuu.

[uutinen]Muutoksia huippusarjojen joukkuemääriin

Kansallisen kilpailutoiminnan kehitystyö tullaan ensisijaisesti keskittämään liittohallituksen määrittelemiin huippusarjoihin: Veikkausliigaan, miesten Ykköseen, Naisten Liigaan sekä miesten Kakkoseen. Huippusarjoihin rinnastetaan lisäksi myös cup-kilpailut Suomen Cup sekä Liigacup.

lähde: Palloliitto.fi[/uutinen]

:ylos:

Maakuntasatraappi

Lainaus käyttäjältä: tenderoni - 07.04.2010 klo 19:29:05
Tiivistit kommenttisi sisällön hyvin. Mikään ei estä perinteikkäitä seuroja järjestämästä asioitaan sillä tapaa, että nousu liigaan tapahtuu pelillisillä perusteilla. Täällä näyttää yllättävän monella olevan sellainen mentaliteetti, että tietyille seuroille pitäisi varmistaa liigapaikka jollain hallinnollisilla päätöksillä. Kukaan ei pakota seuroja puuhastelemaan, ja jos taso ei riitä kivikovaan liigaan, niin siinähän sitten toimivat amatööripohjalta - se on omalla tavallaan ihan arvostettavaa toimintaa.

Joidenkin puheet häviävien liigapaikkakuntien futiskulttuurin näivettymisestä ovat kyllä sellaista keittiösosiologiaa ettei paremmasta väliä. Nämä puheet menevät suoraan samaan kuningasideakategoriaan keputyylisen hajasijoittamisen kanssa. Liigan merkitys junnujen innoittajana tulee nousemaan tasan siinä vaiheessa, kun puuhastelu saadaan loppumaan.

Ei millään pahalla, mutta tämän viestin sisältöarvo on pyöreä nolla. Lisäksi se rakentuu olkiukoille näkemyksistä, joita ei ole topicissa juuri edes esitetty.

Kuku

Eipä tässä mitään uutta. Muutaman vuoden päästä palataan takaisin tai vähennetään varmuuden vuoksi kymmeneen ja keksitään uudestaan playoffit. Kertoo suomipotkiksen identiteettikriisistä ja jatkuvasta epävarmuudesta, kun ei jakseta elää pitkää aikaa yhden systeemin kanssa. Kokeillaanpas varmuuden vuoksi jotain uutta, jos sattumalta saataisiin jalkapallo sillä nousuun (paitsi että kaikkea on jo kokeiltu eikä millään konstilla ole tullut tulosta). Puuhastelkaa pojat puuhastelkaa, kaikki on jo nähty, ei enää jaksa kiinnostaa :D

Kanuuna-Keen

Lainaus käyttäjältä: tenderoni - 07.04.2010 klo 19:29:05
Tiivistit kommenttisi sisällön hyvin. Mikään ei estä perinteikkäitä seuroja järjestämästä asioitaan sillä tapaa, että nousu liigaan tapahtuu pelillisillä perusteilla. Täällä näyttää yllättävän monella olevan sellainen mentaliteetti, että tietyille seuroille pitäisi varmistaa liigapaikka jollain hallinnollisilla päätöksillä. Kukaan ei pakota seuroja puuhastelemaan, ja jos taso ei riitä kivikovaan liigaan, niin siinähän sitten toimivat amatööripohjalta - se on omalla tavallaan ihan arvostettavaa toimintaa.

Joidenkin puheet häviävien liigapaikkakuntien futiskulttuurin näivettymisestä ovat kyllä sellaista keittiösosiologiaa ettei paremmasta väliä. Nämä puheet menevät suoraan samaan kuningasideakategoriaan keputyylisen hajasijoittamisen kanssa. Liigan merkitys junnujen innoittajana tulee nousemaan tasan siinä vaiheessa, kun puuhastelu saadaan loppumaan.
Mutta mitä jos monella olisi pelillisesti ja taloudellisesti asiaa (oli sitten muoviseuroja tai perinteikkäitä..)? Itse ainakin tykkään joukkueiden vaihtelevuudesta. Kakkosessakin saa jännäillä, että mikä niistä kolmesta pudonneesta Ykkösen joukkueesta tulee oman joukkueen lohkoon. Tulevaisuudessa ei ehkä yksikään, koska putoajia Ykkösestä on vain yksi.

Jotenkin tuntuu, että Palloliitossa ja Veikkausliigassa odotetaan, että kahdella korkeimmalla sarjatasolla pelaa juuri ne 22 joukkuetta, joita he ovat toivonneet ja sitten siirrytään Hollannin sarjasysteemiin, jossa kaksi ylintä sarjatasoa muodostaa periaatteessa suljetun.

Tozsér

Aprillipäivänä nämä, Liigassa kaksinkertainen sarja 16 joukkueella olisi ainoa oikea ratkaisu tässä vaiheessa.

wenrer

Lainaus käyttäjältä: Kuku - 07.04.2010 klo 19:36:12
Eipä tässä mitään uutta. Muutaman vuoden päästä palataan takaisin tai vähennetään varmuuden vuoksi kymmeneen ja keksitään uudestaan playoffit. Kertoo suomipotkiksen identiteettikriisistä ja jatkuvasta epävarmuudesta, kun ei jakseta elää pitkää aikaa yhden systeemin kanssa.

Ja ennen kaikkea siitä, että mihinkään todelliseen tekemiseen ei ole resursseja. Pelisysteemejä on toimistossa helppo pyöritellä, kun siihen ei tarvita ulkopuolista rahaa mistään.

jannuh

Mikähän into tota liikakuppiaki on sitte roikottaa mukana. Mitään sen voittaja ei käytännössä kostu (mutu) mutta pakko on osallistua. Jotain kuluja tästäkin ilmeisesti palloliitolle ja seuroille koituu. Miksei näitäki oo voitu sitte suoraan jakaa seuroille että tehkää mitä lystäätte. Menkää vaikka etelään reenaamaan.

wenrer

Lainaus käyttäjältä: jannuh - 07.04.2010 klo 19:38:43
Mikähän into tota liikakuppiaki on sitte roikottaa mukana.

Sillä saadaan 9 kuukauden kilpailullinen kausi :).

M.P.

Ja Suomi on nyt taas ainoa maa jossa sarjajärjestelmät muuttuvat?  Muiden maiden sarjoja huoraavat tietävät, että näin asia ei ole muutamaa suurinta liigaa lukuunottamatta.

Vastapallo

#234
k

jannuh

Lainaus käyttäjältä: Verneri Virtanen - 07.04.2010 klo 19:40:02
Sillä saadaan 9 kuukauden kilpailullinen kausi :).

Niinpä niin. Eli perusteita ei oo mutta ku se on kerran päätetty ottaa takas niin siitä pietään kiinni. :alas:

Armfelt

Lainaus käyttäjältä: Erkka - 07.04.2010 klo 18:05:24
Eli mestarille räpsähtää 11 kotiottelua lisää ja sarjanousijalle annetaan hyvä sauma tutustua uuden sarjan stadioneihin tarjoamalla kaksi vierailua? ::)

Tuskin se nyt noinkaan menee ::)

Mesi

Ei se seiso kuitenkaan. Ihan turha edes kokeilla ottelumäärien lisäämistä ja kauden pidennystä. Suomen kansa ei tule katsomaan veikkausliigaa, jos ulkona on 2 astetta pakkasta. Uefan lisenssivaatimuksia ei kuitenkaan tulla noudattamaan. Vittu mitä paskaa suomifutiksen kehittäminen on puuhastelua ja kaikki on perseestä. Vihdoinkin tehdään niitä asioita, joista ollaan viimeiset kolme kuukautta väännetty. Hyvästi 6kk talvitauko!

Rajapintojen dynamiikka

#238
-

Armfelt

Lainaus käyttäjältä: Brindellone - 07.04.2010 klo 18:18:27
Kuudelle parhaalle 17 kotiottelua ja kuudelle vikalle 16 kotiottelua?

Vaan varmaankin näin.

Poistettu

Lainaus käyttäjältä: Brindellone - 07.04.2010 klo 18:41:33
Jotenki näin se vika kierros?

1-2,3,4,5,6,7
2-3,4,5,6,7,8
3-4,5,6,7,8,9
4-5,6,7,8,9,10
5-6,7,8,9,10,11
6-7,8,9,10,11,12


7-8,9,10,11,12
8-1,9,10,11,12
9-1,2,10,11,12
10-1,2,3,11,12
11-1,2,3,4,12
12-1,2,3,4,5
Jos vain oikein ymmärsin, niin tämä vaikuttaa oikein järkevältä. Mietenkäs tuo Tanskassa menee?

M.P.


Poistettu

#242
Lainaus käyttäjältä: M.P. - 07.04.2010 klo 19:46:00
Lisätietoja kauden pidentymisestä.
2-3 viikkoa luvattu. Mikäli siis olosuhteet saadaan UEFA:n vaatimukset täyttävälle tasolle.

M.P.

Lainaus käyttäjältä: tipe - 07.04.2010 klo 19:46:37
2-3 viikkoa luvattu. Mikäli siis olosuhteet saadaan UEFA:n vaatimukset täyttävälle tasolle.
Eli se siitä.

SirLoser

Lainaus käyttäjältä: M.P. - 07.04.2010 klo 19:48:55
Ja se vaaditaan vuonna 2016. Sitä ennen kausi ei pitene.

Ei. Kaudeksi 2012 kautta pidennetään 2-3 viikkoa, kaudeksi 2016 mennessä todennäköisesti vielä enemmän.

el_mariachi

Kuten Maakuntasatraappi blogiinsa kirjoitti, tehtiin liigan osalta nyt paluu vanhaan ja toimimattomaksi havaittuun sarjajärjestelmään. Mikä minua tässä päätöksessä eniten kiinnostaa, on muutoksen valmistelleen aivoriihen kokoonpano. Lopullinen päätös on Palloliiton tiedotteen mukaan ollut Palloliiton liittohallituksella (http://www.palloliitto.fi/palloliitto/yhteystiedot/liittohallitus/), jonka jäseniä en voi väittää tuntevani. Täällä FF2:lla suurin vastuu sitä vastoin näyttää lankeavan Jakosen harteille, joka varmasti tätä muutosta on vahvimmin ollut masinoimassa. Mutta ei kai Jakonen kuitenkaan yksin tätä päätöstä ole tehnyt?

Mielenkiintoista on myös odottaa seurojen reaktiota. Onko Jakosen mobi ollut ns. kentällä tiedustelemassa seurojen toiveita ja odotuksia, vai mentiinkö tässä nyt puhtaasti Palloliiton oman vision mukaan?

33 ottelun liigassa hyvä puoli on se, että siinä pelataan 7 ottelua enemmän nykyiseen verrattuna. Sen huono puoli on ottelumäärien ja kierrosten parittomuus. Olisin kannattanut 12 joukkueen ja loppusarjojen mallia, jossa joukkueille olisi tullut 32 ottelua. Urheilullisesti reilu systeemi, jossa ns. 6 pisteen pelejä tulee enemmän. Katson tosin, että 33 ottelun liiga on parempi kuin nykyinen 26 ottelun liiga, SILLÄ EHDOLLA että kautta pidennetään tuntuvasti. Nyt Jakonen puhuu 2-3 viikkoa pidemmästä kaudesta koskien vuotta 2012. Vuonna 2013 kauden on oltava entistä pidempi, ja tavoitteena tulee olla 8 kuukauden liigakausi.

Alempia sarjaportaita koskevat muutokset tuntuvat todella radikaaleilta. Miksi Kakkosessa pitää pelata 10 joukkueen lohkoissa? Alasarjojen muutosten toimeenpanossa on kuitenkin vielä niin paljon hämärän peitossa, että niitä on parempi olla vielä kommentoimatta. Sanotaan nyt se, että tällä kaudella Kakkosen A-lohko kestää viisi (5) kuukautta, mikä on enemmän surullista kuin surkuhupaisaa. Toivottavasti myös Ykkösessä ja Kakkosessa pelataan tulevaisuudessa vähintään se 6 kuukautta.

Aika näyttää, miten tässä käy. Jos Palloliitto ja seurat ovat olleet yhdessä toteuttamassa tätä muutosta, voi sille luvata kenties pitkääkin ikää. Jos taas eivät, niin... Göran Enckelman.

Maakuntasatraappi

Lainaus käyttäjältä: tipe - 07.04.2010 klo 19:46:37
2-3 viikkoa luvattu. Mikäli siis olosuhteet saadaan UEFA:n vaatimukset täyttävälle tasolle.

Ymmärtääkseni pelialustan (joka siis on vaatimus jo kaudelle 2012) osalta vaatimukset täyttyvät suurimmalla osalla liigakentistä. Vaatimuksethan ovat Uefan sapluunan osuva kentän koko, riittävä määrä luxeja sekä muovikentän tapauksessa about uusimman sukupolven muovi. Oulun muovi kyllä vähän epäilyttää..?

Se, että Uefan vaatimukset kentän osalta täyttävät, ei tietenkään sinänsä tarkoita, että kenttä olisi pelikuntoinen jossain nimetyssä vaiheessa kevättä.

Mamadou

Rohkea uudistus, joka tuo kyllä melkoista säpinää parille seuraavalle kaudelle. Palloliiton tarkoituksena on epäilemättä luoda laadukkaampi kärki suomalaiseen futikseen ja sen avulla yrittää saada lajia kiinnostavammaksi suuren yleisön silmissä. Mielestäni oikea suunta:

Kehumme:
  - Puuhasteluseurojen elintilan karsiminen kahdelta ylimmältä sarjatasolta, erityisesti Liigasta
  - Ottelumäärä kasvaa
  - Kausi pitenee
  - Joukkueiden laatu kasvaa
  - Jaro-vapaat UrhoTV:n lähetykset 2012

Moitimme:
  - Jätetäänkö Ykkönen oman onnensa nojaan, vai tukeeko Palloliitto Ykköstä jollain tavalla? Vernerikin ilmaisi saman huolen jo aiemmin.

kohvakka

Lainaus käyttäjältä: Vastapallo - 07.04.2010 klo 19:41:04
Ottelumäärän kasvattaminen on hyvä asia, mutta tapa, jolla se tehtiin on väärä, kuten historian saatossa on muutamaankin kertaan jo ehditty toteamaan

Tämähän ei ole ollenkaan verrannollinen kauteen 2001, jolloin pelattiin 33 ottelua aivan perkeleen tiivissä tahdissa.

Käytännössä tälläistä systeemiä ei ole ennen kokeiltua varsinkin kun oletan, että ottelu per viikko tahti, joka saatiin vasta tälle vuodelle säilyy.

Tämä on aivan täysin uusi systeemi, myös senkin takia, että kauden pituus kasvaa.

SirLoser

Lainaus käyttäjältä: el_mariachi - 07.04.2010 klo 19:50:29
Kuten Maakuntasatraappi blogiinsa kirjoitti, tehtiin liigan osalta nyt paluu vanhaan ja toimimattomaksi havaittuun sarjajärjestelmään. Mikä minua tässä päätöksessä eniten kiinnostaa, on muutoksen valmistelleen aivoriihen kokoonpano. Lopullinen päätös on Palloliiton tiedotteen mukaan ollut Palloliiton liittohallituksella (http://www.palloliitto.fi/palloliitto/yhteystiedot/liittohallitus/), jonka jäseniä en voi väittää tuntevani. Täällä FF2:lla suurin vastuu sitä vastoin näyttää lankeavan Jakosen harteille, joka varmasti tätä muutosta on vahvimmin ollut masinoimassa. Mutta ei kai Jakonen kuitenkaan yksin tätä päätöstä ole tehnyt?

Mielenkiintoista on myös odottaa seurojen reaktiota. Onko Jakosen mobi ollut ns. kentällä tiedustelemassa seurojen toiveita ja odotuksia, vai mentiinkö tässä nyt puhtaasti Palloliiton oman vision mukaan?

Päätöksen taustalla on Palloliiton muodostama huippujalkapallon lajiprosessin ohjausryhmä ja sen tekemä lajianalyysi.

Ohjausryhmään kuului Suomen eri ikäryhmien maajoukkuevalmentajien lisäksi Mika Lehkosuo, Job Dragtsma, Antti Niemi, Kari Ukkonen, Juha Reini, Erkka Lehtola, Aki Riihilahti, Marko Viitanen sekä Palloliiton toimitus- sekä huippujalkapallojohtaja. Lisäksi lajiprosessin ohjausryhmään kuuluvat Olympiakomitean valmennuksen johtaja ja kehityspäällikkö. Myös Kilpa- ja huippu-urheilun tutkimuskeskus oli mukana hankkeessa.