Suuri muutos suomalaisessa jalkapallossa!

[pimputus]

Jääkiekkoliigassa on tajuttu se, että laaja maantieteellinen kattavuus ja mahdollisimman monen kaupungin liigastatus tuo eniten näkyvyyttä ja rahaa. Pelien taso siinä kärsii, mutta liigassa on myös ymmärretty, että kyllä ne kärkiottelut tulee edelleen pelattua, vaikka mukana olisi huonompiakin jengejä.

Jostain syystä Palloliitossa tätä ei tajuta ja siksi sekä Veikkausliigassa että Ykkösliigassa on aivan liian vähän joukkueita. 12 ei todellakaan ole hyvä määrä. 16 joukkuetta pitäisi olla minimi.

Ja kendo porukat valittaa että taso on paska eikä kehitä ketään kun on liikaa joukkueita ja nyt niitä halutaan vähentää. Ei kilpa urheiluun kuulu että valitaan alueellisesti "oikeat" seurat vetämään sarjaa mistä kukaan ei tipu vaan täytyy olla reilu kilpailu ja niillä joukkueilla jotka sinne kuuluu pelaamalla

[Raahaaja]

Jääkiekkoliigassa on tajuttu se, että laaja maantieteellinen kattavuus ja mahdollisimman monen kaupungin liigastatus tuo eniten näkyvyyttä ja rahaa. Pelien taso siinä kärsii, mutta liigassa on myös ymmärretty, että kyllä ne kärkiottelut tulee edelleen pelattua, vaikka mukana olisi huonompiakin jengejä.

Jostain syystä Palloliitossa tätä ei tajuta ja siksi sekä Veikkausliigassa että Ykkösliigassa on aivan liian vähän joukkueita. 12 ei todellakaan ole hyvä määrä. 16 joukkuetta pitäisi olla minimi.

Taas tämä alkaa... Koittakaa nyt vaan Kotkassa hoitaa asiat kuntoon, ja erityisesti säilyä sarajssa pelaamalla riittävän hyvin.

[Tiksa]

No aika minimissä on nykyäänkin hg-pelaajat joukkueissa, että ei suurta muutosta tapahtuisi.

Veikkausliigassa 62,3% peliminuuteista meni HG-pelaajille. Todella kaukana ollaan minimistä jos kaksi kolmasosaa on kotimaisia pelaajia.

[Pelle-Wermanni]

Luulisitko, että miigajuntusmainen orjakaleeri ulkomaalais"vahvistuksia" taistelemassa tärkeästä 10. sijasta räntäsateessa toisi katsojia, sponsoreita, näkyvyyttä ja rahaa?

Ei välttämättä, mutta vepsumainen orjakaleeri on toiminu ihan kelvollisesti. Kaiken maailman vepsuiksi on helposti 30 suomalaisseuralla ihan realistiset mahdollisuudet.

[ExtraJack]

Taas tullaan siihen perimmäiseen kysymykseen, mistä rahat seuran pyörittämiseen ja esim ulkomaisiin pelaajiin että saadaan kokoon kilpailukykyinen joukkue, Suomessa ei pelaajia riitä niin ettei kilpailullisuus kärsisi, jos joukkuemäärä kasvaisi vaikka siihen kuuteentoista, ketä kiinostaa mennä matsiin missä on pelaamassa joukkue jolla ei ole realistisia mahdollisuuksia pärjätä.
Olosuhteet on myös haaste kun edes kaikilla nykyisillä joukkueilla ei ole kunnon stadioneita käytössä.
Moniko kaupunki ottaa ison riskin rakentaakseen kunnon stadionin tietämättä että onko se edes taloudellisesti järkevää.
Hieno ajatushan se olisi jos tämän liigan laajennuksen voisi toteuttaa, mutta ei se ole realismia Suomessa, ainakaan tällä hetkellä.

Tv-rahat ja solidaarisuusrahat jaettaisiin 16 joukkueen kesken nykyisen 12 joukkueen sijaan. Olosuhteet myös kehittyvät parhaiten, kun on painetta kehittää niitä. Kyllä esimerkiksi Pietarsaaressa ja Kotkassa kiinnostaa, vaikka ei mitaleille ole kauden alussa realistisia mahdollisuuksia.

Veikkausliigassa 62,3% peliminuuteista meni HG-pelaajille. Todella kaukana ollaan minimistä jos kaksi kolmasosaa on kotimaisia pelaajia.

No onhan joukkueita kuten Ilves missä on suurin osa hg-pelaajia. Sitten on niitä, jotka menevät minimillä.

[Ia]

Taas tämä alkaa... Koittakaa nyt vaan Kotkassa hoitaa asiat kuntoon, ja erityisesti säilyä sarajssa pelaamalla riittävän hyvin.

No sitähän tässä helvetillisellä riskillä tehdään, kun se on ainoa keino, jolla namusetäseurojen täyttämään miniliigaan voi päästä. Sitä en ymmärrä, miksi olisi niin kamalaa, että liigassa olisi sen verran tilaa, että se mahdollistaisi pitkäaikaisemman toiminnan edes muutamalle joukkueelle. Mutta ilmeisesti tämä monien seurojen jatkuva eloonjäämistaistelu on jotenkin sitten kehittävämpää.

E. Ja Ykkösliigassa pelaaminen palvelee varmasti ihan helvetisti esim Tepsiä, Eiffiä ja FC Lahtea, joista suurella todennäköisyydellä vain yksi nousee, vaikka kaikki voisivat helposti pelata liigaa.

[gei]

Tv-rahat ja solidaarisuusrahat jaettaisiin 16 joukkueen kesken nykyisen 12 joukkueen sijaan.

Jokainen 12 joukkuetta saa nyt puolimiljoonaa. 16 jaettuna tuo potti olisi 375 000€ per seura.
Aika monet ropsit ja jatsit tai jiijiikoot olisivat yhtäkkiä ihan kelpo liigaseuroja.

Ja kendo porukat valittaa että taso on paska eikä kehitä ketään kun on liikaa joukkueita ja nyt niitä halutaan vähentää. Ei kilpa urheiluun kuulu että valitaan alueellisesti "oikeat" seurat vetämään sarjaa mistä kukaan ei tipu vaan täytyy olla reilu kilpailu ja niillä joukkueilla jotka sinne kuuluu pelaamalla

Jalkapallon ja jääkiekon ero onkin siinä että jalkapallossa tehdään rahaa pelaajamyynneillä ja jääkiekossa ei.

Esimerkki:
KuPS teki viime kaudella liigassa 46 maalia. Maalierotus +22.
Sporting teki viime kaudella Portugalin liigassa 88 maalia. Maalierotus +61.
Sporting myy Gyökeresin 80 miljoonalla ja Kups ei saa hyökkääjistä mitään.

Ehkä ne Portugalissa tajuaa kohta supistaa liigaa, isot seurat on liian ylivoimaisia! Enemmän tasaisempia otteluita ja pelaajat kehittyvät!!!1

[Limppu6]

TV- ja solidaarisuurahat pitäisi jakaa myös ykkösliigan kärkiporukoille. Näin hyppy ykkösliigasta liigaan ei olisi niin iso. Myös liigasta tippuminen ei olisi niin iso ongelma. Tuo raha tippuisi portaittain sijoituksen mukaan. Liigan mestari saisi eniten, mutta liigan häntäpään ja ykkösliigan kärjen välillä ei olisi valtavaa eroa rahassa. Näin saataisiin ykkösliigaan tasokkaampia joukkueita ja mielenkiintoisemmaksi se.

16 joukkueen liigassa olisi myös tippujia joille tulisi ongelmia tippua, kun budjettia joutusi leikkaamaan roimasti. Sama asia koskisi myös liigaan nousua täytyisi nostaa budjettia paljon kerralla. Myös ykkösliigan taso olisi tosi heikko, jos liigassa olisi 16 joukkuetta.

Jääkendosta on ihan turha ottaa mallia. Sillä ei ole mitään tekemistä urheilun kanssa. Seurat jotka ovat SM-liigassa päättävät säännöt. Kaikille tulee varmaan yllätyksenä, että kukaan ei tipu ja nousukin tapahtuu vain, jos liigaseurat hyväksyvät nousijan. Sielläkin on vähitellen tultu järkiin ja kärkiseurat haluavat rupusakit vittuun liigasta. Ainoa huono puoli on, että rupusakit päättävät. Tämä vielä liigassa toimii jotenkin, kun on pudotuspelit joihin ei osallistu rupusakit tai ainakin ne tippuu sieltä äkkiä.

En kyllä tykkäisi yhtään liigasta jossa mestari voittaa pelinsä keskimäärin 3 maalilla. Ei tuo ole enää hauskaa edes mestarin faneista. Paljon ennemmin valitsen Suomen tasaisen liigan, kun Portugalin epätasisen liigan.

[kilizeero]

Olen kyllä kirjoittajan kanssa samaa mieltä. Alemmat sarjat nykyään Suomessa ei kerää rahaa, yleisöä eikä arvostusta. Sen sijaan kustannuksia, byrokratiaa ja vaatimuksia ne keräävät. Veikkausliiga mahdollisimman isona, itsenäisenä yksikkönä kerää eniten rahaa toimintaansa ja myös näkyvyyttä. Se tarjoaa eniten pelipaikkoja nuorille ja motivoi myös kasvattamaan pelaajia.

Jalkapallossa ulkomailta saa myös pelaajia aivan eri tavalla kuin jääkiekossa. 16 joukkuetta olisi se optimi liigaan. Maaliskuusta marraskuuhun pitäisi pystyä pelaamaan jokaisella paikkakunnalla eli nurmikentistä pitäisi päästä eroon. Muut olosuhteet sitten parantuisi liigapaikan ja palloliitolta tulevan paineen yhteisvaikutuksen takia.

[gei]

Paljon ennemmin valitsen Suomen tasaisen liigan, kun Portugalin epätasisen liigan.

Viimeisestä 16 kaudesta HJK on voittanut 12. Helvetin tasainen on Suomen liiga.

Tuo 6 miljoonan solidaarisuus/tv-massi pitäisi jakaa.
1. - (europelit)
2. - (europelit)
3. - (europelit)
4. 1 000 000€
5. 900 000€
6. 800 000€
7. 500 000€
8. 400 000€
9. 300 000€
10. 300 000€
11. 250 000€
12. 250 000€
13. 200 000€
14. 200 000€
Laskuvarjoraha: Putoaja 15. 100 000€
Laskuvarjoraha: Putoaja 16. 100 000€

1.divari (nykyinen ykkösliiga)
1. 200 000€ (nousija)
2. 200 000€ (nousija)
3. 100 000€
4. 100 000€
5. 50 000€
6. 50 000€

[13ergkamp]

Joo ihan helvetin hyvä ehdotus kun europeleistä ei saa tuota 4. sijan miljoonaa kasaan kuin pelaamalla lohkoihin

[tipe]

Joo ihan helvetin hyvä ehdotus kun europeleistä ei saa tuota 4. sijan miljoonaa kasaan kuin pelaamalla lohkoihin

Ja se europaikka kannattaakin ottaa cupin kautta, niin ei jää liigan puolelta rahat saamatta.

[Limppu6]

Viimeisestä 16 kaudesta HJK on voittanut 12. Helvetin tasainen on Suomen liiga.

Tuo 6 miljoonan solidaarisuus/tv-massi pitäisi jakaa.
1. - (europelit)
2. - (europelit)
3. - (europelit)
4. 1 000 000€
5. 900 000€
6. 800 000€
7. 500 000€
8. 400 000€
9. 300 000€
10. 300 000€
11. 250 000€
12. 250 000€
13. 200 000€
14. 200 000€
Laskuvarjoraha: Putoaja 15. 100 000€
Laskuvarjoraha: Putoaja 16. 100 000€

1.divari (nykyinen ykkösliiga)
1. 200 000€ (nousija)
2. 200 000€ (nousija)
3. 100 000€
4. 100 000€
5. 50 000€
6. 50 000€

Mutta suurin osa kausista on ollut loppuun asti jännittäviä eikä ole mitään maaliero +60 kausia.

[Tiksa]

Tuo 6 miljoonan solidaarisuus/tv-massi pitäisi jakaa.

Mä en ole ihan varma kannattaako meidän ehdoin tahdoin kasvattaa liigan kärjen ja häntäpään tuloeroja noin paljon.
Pikemminkin, jos haluttaisiin pitää liiga kilpailullisena, tasaisena ja yllättävänä - kaikki hyviä asioita liigan businekselle kokonaisuudessaan - meidän pitäisi miettiä keinoja liigan huonoimpien seurojen ja erityisesti nousijoiden taloudellisen ja urheilullisen aseman kohentamista suhteessa kärkiseuroihin.

(Jännähän tässä on se, että Amerikassa, jossa yhteiskunnallisella tasolla ei välitetä tuloeroista yhtään mitään, ammattilaisurheilusarjoissa pyritään tasaamaan joukkueiden eroja.)

[Letkupolvi]

Kyllä nykyinen joukkuemäärä on optimi, se nähty jo pitkän aikaa, nykyisellä systeemilläkin sinne häntäpäähän mahtuu aina 1-2 heittopussia.
Ennemmin panostus rahallisesti ykkösliigan puolelle, sieltä noustessaaan olis realistisemmat mahdollisuudet pärjätä liigassakin.

[tampereen lurkkija miäs]

(Jännähän tässä on se, että Amerikassa, jossa yhteiskunnallisella tasolla ei välitetä tuloeroista yhtään mitään, ammattilaisurheilusarjoissa pyritään tasaamaan joukkueiden eroja.)

Tätä aina muistetaan huudella, mutta kyllähän noiden mekanismien tärkein tehtävä on pitää seurojen omistajien investoinneista huolta ja varmistaa ensisijaisesti businessta. Palkkakatot pitävät huolen, ettei pelaajille vaan makseta niin paljon että seurasta taskuun käärittävä raha alkaisi kärsimään, pelaajat eivät saa valita vapaasti seurojaan vaan drafti määrää ja menee vuosia ennen kuin pelaaja saa ensimmäistä kertaa valita seuransa ja neuvotella sopimuksensa täysin vapaasti, siirtoihin pelaajilla ei ole mitään sanomista. Joukkueet häviävät tahallaan, jotta arpa seuraavasta pelastajasta olisi suotuisampi, ja vaikka olisit maailman paras niin sinne paskajengiin on vaan pakko jäädä. Ja kun toteavat, että sinut voitaisiin vaihtaa pariin muuhun kaveriin niin siihen ei ole pelaajalla mitään sanomista, koska eihän pelaajilla ole väliä, he ovat vain omistajien omaisuutta ja pitäähän sen arvoa suojella. Ja pudota ei voi, koska joukkueen arvo romahtaisi ja sehän ei omistajille käy. Turha amerikkalaista systeemiä on pitää minään urheiluromantiikan ja urheilullisen integriteetin mallikuvana, vaikka jotkut niin tykkäävät ajatella.

[Thalian]

Tätä aina muistetaan huudella, mutta kyllähän noiden mekanismien tärkein tehtävä on pitää seurojen omistajien investoinneista huolta ja varmistaa ensisijaisesti businessta. Palkkakatot pitävät huolen, ettei pelaajille vaan makseta niin paljon että seurasta taskuun käärittävä raha alkaisi kärsimään, pelaajat eivät saa valita vapaasti seurojaan vaan drafti määrää ja menee vuosia ennen kuin pelaaja saa ensimmäistä kertaa valita seuransa ja neuvotella sopimuksensa täysin vapaasti, siirtoihin pelaajilla ei ole mitään sanomista. Joukkueet häviävät tahallaan, jotta arpa seuraavasta pelastajasta olisi suotuisampi, ja vaikka olisit maailman paras niin sinne paskajengiin on vaan pakko jäädä. Ja kun toteavat, että sinut voitaisiin vaihtaa pariin muuhun kaveriin niin siihen ei ole pelaajalla mitään sanomista, koska eihän pelaajilla ole väliä, he ovat vain omistajien omaisuutta ja pitäähän sen arvoa suojella. Ja pudota ei voi, koska joukkueen arvo romahtaisi ja sehän ei omistajille käy. Turha amerikkalaista systeemiä on pitää minään urheiluromantiikan ja urheilullisen integriteetin mallikuvana, vaikka jotkut niin tykkäävät ajatella.

USAn systeemi ei ole täydellinen, mutta se tuottaa kyllä keskimäärin parempaa urheiluviihdettä kuin eurooppalainen vastineensa. Oleellisesti erittäin epätasaisia otteluita on vähemmän, mikä on yleensä hyvinkin kannatettava asia.

[Vale-valeysi]

USAn systeemi ei ole täydellinen on sysipaska, mutta se tuottaa kyllä rekkalasteittain rahaa omistajille ja surkeampia palkkoja pelaajille suhteessa liikevaihtoon ja keskimäärin parempaa urheiluviihdettä kuin eurooppalainen vastineensa. Oleellisesti erittäin epätasaisia otteluita on vähemmän, mikä on yleensä hyvinkin kannatettava asia kommunistisen kaikki voittaa agendan kannattajien mielestä.

Korjattu hieman

[Pelle-Wermanni]

Kyllä nykyinen joukkuemäärä on optimi, se nähty jo pitkän aikaa, nykyisellä systeemilläkin sinne häntäpäähän mahtuu aina 1-2 heittopussia.
Ennemmin panostus rahallisesti ykkösliigan puolelle, sieltä noustessaaan olis realistisemmat mahdollisuudet pärjätä liigassakin.

Määrittele heittopussi.

Jos liigassa olis 14 tai 16 joukkuetta, siellä olis myös hännillä joukkueita. Tuohon ei tosiaan sarjajärjestelmä kovin helposti tuo ratkaisua.

Silloin kun Veikkausliigaa pelattiin 10 joukkueella, sarjassa oli myös joukkueita, jotka jäivät viimeiseksi ja putosivat, eli eivät olleet liigatasoa. Harmi, ettei silloin siirrytty 8 joukkueen sarjaan.

[ginikettu]

Aina liigaan mahtuu pari heittopussia. Suomessa on tavallaan tasainen liiga, ettei kärjen ja hännän väli ole mikään ihan mahdoton.

[Puoliaika]

Liigan laajentaminen ei ole millään tavalla ajankohtaista. Totta kai sitä voi ajatella, että FC Lahti ja TPS liigaan, niin siinä olisi toimiva 14 joukkueen sarja. Ongelma vain on, että 14 joukkueen liigaan ei riitä 14 liigatasoista organisaatiota. Osittain tähän on syynä liigan vaihtuvuus (sen puolesta 14 joukkueen liigaan tarvittaisiin vähintään 16 liigakelpoista organisaatiota, mieluummin 17-18). Kyse on myös siitä, että aina välillä Ykkösliiga yllättää ja sieltä putkahtaa Tepsin sijaan liigaan PS Kemi.

Viimeisen viiden vuoden ajaltakin löytyy useampi esimerkki siitä, mitä tapahtuu kun taustat hoidetaan huonosti (RoPS 2020: 5 pistettä,
HIFK 2022: 9 pistettä). Jos liigaa laajennettaisiin, tällaisia tapauksia tulisi vielä enemmän. Nykyinen tie, jossa vahvistetaan toiseksi ylintä sarjatasoa, on paljon parempi. Sitä kautta saadaan laadukkaampia nousijoita ja liiga vahvistuu. Katsotaan sitä laajentamista sitten 2030-luvulla.

[Tähtirinta]

Liigan laajentaminen ei ole millään tavalla ajankohtaista. Totta kai sitä voi ajatella, että FC Lahti ja TPS liigaan, niin siinä olisi toimiva 14 joukkueen sarja. Ongelma vain on, että 14 joukkueen liigaan ei riitä 14 liigatasoista organisaatiota. Osittain tähän on syynä liigan vaihtuvuus (sen puolesta 14 joukkueen liigaan tarvittaisiin vähintään 16 liigakelpoista organisaatiota, mieluummin 17-18). Kyse on myös siitä, että aina välillä Ykkösliiga yllättää ja sieltä putkahtaa Tepsin sijaan liigaan PS Kemi.

Viimeisen viiden vuoden ajaltakin löytyy useampi esimerkki siitä, mitä tapahtuu kun taustat hoidetaan huonosti (RoPS 2020: 5 pistettä,
HIFK 2022: 9 pistettä). Jos liigaa laajennettaisiin, tällaisia tapauksia tulisi vielä enemmän. Nykyinen tie, jossa vahvistetaan toiseksi ylintä sarjatasoa, on paljon parempi. Sitä kautta saadaan laadukkaampia nousijoita ja liiga vahvistuu. Katsotaan sitä laajentamista sitten 2030-luvulla.

Ykkösliiga on kohta täynnä akatemiajengejä, joten 2030-luvulla niitä liigakelpoisia organisaatioita saadaan kaivella Ykkösestä.

[Pelle-Wermanni]

Ongelma vain on, että 14 joukkueen liigaan ei riitä 14 liigatasoista organisaatiota.

Eikä 12 joukkueen liigaan 12 liigatasoista organisaatiota.

Eikä 10 joukkueen liigaan 10 liigatasoista organisaatiota.

Organisaation taso voi nousta vain lisääntyvän rahamäärän myötä. Sen saa joko hankkimalla rikkaan mesenaatin tai olemalla useampia kausia liigatasolla.

Nykyinen tie, jossa vahvistetaan toiseksi ylintä sarjatasoa, on paljon parempi. Sitä kautta saadaan laadukkaampia nousijoita ja liiga vahvistuu.

Miten muuten sitä Suomen toista sarjatasoa on vahvistettu?

Siellä on hemmetin kova vaihtuvuus ja liigaorganisaatioiden kakkosjengejä.

[Jänkhäkoira]

Mitä vaaditaan tähän mystiseen liigatasoiseen organisaatioon?

Onko esim. tällä kaudella KTP liigatasoinen organisaatio, koska UTJ Ikävalko käy opettamassa lapsia aamupäivisin "oikeana" työnään?

[Toffo]

Mitä vaaditaan tähän mystiseen liigatasoiseen organisaatioon?

Sarjapaikan liigassa, oli sarjan koko sitten mitä tahansa.

Organisaation pitää sen lisäksi tietysti kyetä kokoamaan joukkue joka saapuu peleihin sovitusti ja hoitaa muutkin velvollisuudet.