Valmentajakoulutukset

[Lortto]

Weinin koulutus lähenee itsellä ainakin kohtuullisen kovat odotukset kurssia kohtaan ja toivottavasti ei tule turhan takia täältä susirajalta Helsinkiin matkustettua. Ketäs muita forumisteja olikaan mukana?

[Yourworstnightmare]

Tulossa ollaan...jos vaan perille löydän.

[Hippoheikki]

Tämä on juurikin se ongelma, vaikkakin kursseja ollaan nyt uudistettu. Taso on liikaa kiinni ryhmän tasosta ja osallistujien omasta annista. Muutamilla kursseilla keskustelu on virinnyt huippuunsa, kun taas muutamat kurssit on vain suoritettu läpi.

Sisältö on pohjimmiltaan sama, mutta kurssin anti voi olla aivan eri.

Tähän sama. E-, ja D-kurssien sisältö ei sinällään tarjoa juuri mitään pitkään fudiksessa mukana olleille ja perusasiat sekä pelin, että valmentajan näkökulmasta jollain lailla hahmottavalle. Sen sijaan keskustelut muiden valmentajien kanssa, sekä heidän toimintatapojensa seuraaminen, arvioiminen, ja niistä oppiminen (hyvät/huonot asiat) voivat antaa paljonkin. Voi hyvin sanoa, että D-kurssin taso on hyvin pitkälti kiinni siitä koulutettavan ryhmän tasosta.
Pitkän fudistaustan omaava henkilö jos lyödään samaan ryhmään lajia ikinä pelaamattomien, ymmärtämättömien, mutta jostain syystä kuitenkin valmentamisen pariin hakeutuneiden/joutuneiden isävalmentajien sekaan, niin kokemus lienee sellainen etteivät jatkokoulutukset juuri kiinnosta. Toisaalta sama kurssi vastaavalla taustalla olevien kanssakurssilaisten kanssa voi olla todella hyvä kokemus.

Jos mahdollista, niin kursseille ilmoittautuvilta valmentajilta olisi ehkä hyvä keräillä jonkin verran taustatietoja ja jakaa heitä sen mukaisesti ryhmiin. Tässä pätee mielestäni samat lainalaisuudet kuin pelaajien valmentamisessakin. Virikkeellinen ympäristö ja motivoituneimmat oppilaat saadaan, kun kukin oppii asioita omantasoisessaan porukassa, jonka jäsenet ovat samalla sivulla tietämyksessään ja haastavat toinen toisiaan parempiin suorituksiin.

[Johnny99]

Jep, paikalla ollaan.

[Atmosphere]

http://tampere.palloliitto.fi/koulutus/valmentajakoulutus/taydennyskoulutus/

MIssäs tää nyt on? Varalassako? Ilmottauduin mutta en löydä mistään että missä tämä on. Ohjelmassa lukee että 10.00 siirrytään pirkkahallille. MISTÄ?

[Yourworstnightmare]

kannattaa varmaan kysyä suoraan yhteyshenkilöltä. Ei täältä moisia vastauksia saa.

Wein ollut erittäin positiivinen kaikin puolin. Huomenna vielä 5h.

[Atmosphere]

kannattaa varmaan kysyä suoraan yhteyshenkilöltä. Ei täältä moisia vastauksia saa.

Wein ollut erittäin positiivinen kaikin puolin. Huomenna vielä 5h.

Enpä ole saanut kiinni.
Kaippa se aamuun mennessä selviää.

[Lortto]

kannattaa varmaan kysyä suoraan yhteyshenkilöltä. Ei täältä moisia vastauksia saa.

Wein ollut erittäin positiivinen kaikin puolin. Huomenna vielä 5h.

Tänäänhän tuo loppui ja kyllä kannatti tulla täältä perseestä asti käväsemään pääkaupungissa. Ihan hyviä keskusteluja tuli käytyä mm. Käpa:n, EPS:n, gnistanin, HPS:n ja MiKi:n koutsien kanssa. Jo ihan noiden keskustelujen takia kannatti tulla käväsemään

[Jortsukka]

Tänäänhän tuo loppui ja kyllä kannatti tulla täältä perseestä asti käväsemään pääkaupungissa. Ihan hyviä keskusteluja tuli käytyä mm. Käpa:n, EPS:n, gnistanin, HPS:n ja MiKi:n koutsien kanssa. Jo ihan noiden keskustelujen takia kannatti tulla käväsemään

Tässä muuten yksi asia missä toivon jatkossakin kehitystä. Eli siis yhteistyö ja yhteiset keskustelut. Suomessa on yleisesti alasta riippumatta aina sitä naapurikäryilyä, mutta toistaiseksi omat kokemukset taas valmennuspiireistä ovat positiiviset tämän suhteen. Eli suurin osa tykkää käydä keskustelua aiheesta kuin aiheesta alaan liittyen. Tätä kautta kaikki varmasti kehittyvät, jotka vaan tahtovat. Juuri nämä keskustelut voivat ratkaista moniakin ongelmia tai omia ns. mokia voi näiden takia välttää. Toki virheistään pitää myös oppia, mutta aina sitä ei tajua edes tekevänsä virheitä ellei satu kuulemaan muiden mielipiteitä.

[Yourworstnightmare]

Oli kyllä hieno tapahtuma vaikka melkoista tykitystä olikin perjantaita lähtien. Vaatii meinaan melkoista sisssiluonnetta seurata treenejä kylmässä hallissa 4,5h putkeen. Mutta kun on mielenkiintoista asiaa ja hyvä opettaja niin ei tunnu missään.

[rossoneri]

Oli kyllä hieno tapahtuma vaikka melkoista tykitystä olikin perjantaita lähtien. Vaatii meinaan melkoista sisssiluonnetta seurata treenejä kylmässä hallissa 4,5h putkeen. Mutta kun on mielenkiintoista asiaa ja hyvä opettaja niin ei tunnu missään.

Hienoa kuulla. Harmittaa kyllä, että jäi tämä tapahtuma väliin. Tällaisten kommenttien jälkeen on kyllä pakko päästä jos/kun seuraava tilaisuus tarjoutuu.

[Kaihlamo]

Huomenna Poriin katsomaan Horst Weinin juttuja. Saa nähdä millaisen setin pystyy vetämään noinkin lyhyessä ajassa...

[Noviisi]

Huomenna Poriin katsomaan Horst Weinin juttuja. Saa nähdä millaisen setin pystyy vetämään noinkin lyhyessä ajassa...

Pistäkäähän Horstin nähneet pientä rapoa kehiin, jos vain suinkin viitsitte. Mitä lisäantia mies toi kirjoihinsa käytännön osioissa?

Itse olin tänään täällä Tampereen koulutuksessa ja tykkäsin etenkin Dragtsman osiosta, vaikka siinä ei hirvesäti menty "pintaa syvemälle".
Yleiset asiat mitä painotti, olivatkin sitten todella tärkeitä. (esim. se, että jokaisella seuralla pitäisi olla selkeästi mietitty ja kirjattu näkemys siitä, miten jalkapalloa heillä pelataan. Tämän näkemyksen pitäisi sitten läpäistä seuran jokaisen ikäryhmän ja jopa pienpelitkin pitäisi miettiä tätä asiaa silmälläpitäen).
Kanervan osio herätti mukavasti ajatuksia, mutta ei ollut niin painavaa kamaa kuin olisin toivonut. Mutta tietenkin tuo joukkueen ilmapiiri ja yhteishenki ja pelaajien osallistuttaminen on sellainen asia, että monessa seurassa varmaan kannattaisi miettiä näitä juttuja.
Liiketaito oli ihan ok, mutta vei ajallisesti liian suuren siivun. Olisin antanut siitä tunnin Dragtsmalle.

[rossoneri]

Yleiset asiat mitä painotti, olivatkin sitten todella tärkeitä. (esim. se, että jokaisella seuralla pitäisi olla selkeästi mietitty ja kirjattu näkemys siitä, miten jalkapalloa heillä pelataan. Tämän näkemyksen pitäisi sitten läpäistä seuran jokaisen ikäryhmän ja jopa pienpelitkin pitäisi miettiä tätä asiaa silmälläpitäen).

Tuosta asiasta Job on tainnut puhua jo pidemmän aikaa ja siihen liittyen: HJK julkaisee oman valmennuskäsikirjansa.

[Kaihlamo]

Pistäkäähän Horstin nähneet pientä rapoa kehiin, jos vain suinkin viitsitte. Mitä lisäantia mies toi kirjoihinsa käytännön osioissa?

Itse olin tänään täällä Tampereen koulutuksessa ja tykkäsin etenkin Dragtsman osiosta, vaikka siinä ei hirvesäti menty "pintaa syvemälle".
Yleiset asiat mitä painotti, olivatkin sitten todella tärkeitä. (esim. se, että jokaisella seuralla pitäisi olla selkeästi mietitty ja kirjattu näkemys siitä, miten jalkapalloa heillä pelataan. Tämän näkemyksen pitäisi sitten läpäistä seuran jokaisen ikäryhmän ja jopa pienpelitkin pitäisi miettiä tätä asiaa silmälläpitäen).
Kanervan osio herätti mukavasti ajatuksia, mutta ei ollut niin painavaa kamaa kuin olisin toivonut. Mutta tietenkin tuo joukkueen ilmapiiri ja yhteishenki ja pelaajien osallistuttaminen on sellainen asia, että monessa seurassa varmaan kannattaisi miettiä näitä juttuja.
Liiketaito oli ihan ok, mutta vei ajallisesti liian suuren siivun. Olisin antanut siitä tunnin Dragtsmalle.

Kanervan osuuden olisi voinut suosiolla jättää kokonaan pois. Ihan hyviä juttuja toki osa oli, mutta en näe kovinkaan järkevänä tuota tapaa tulla kertomaan yhden junnumaajoukkueen mallista kun kuuntelijat on seuratoimijoita junnu- ja nappulajoukkueissa. Toimintaympäristöinä kuitenkin täysin eri ääripäitä. Ja kun tuosta Kanervan toiminnasta nyt ei edes mitään valmista menestyskaavaa millään vielä saa.

Liiketaito oli hyvä juttu ja aika jopa liian lyhyt asian käsittelyyn.

Jobin juttuja myös ennen kuulleena ei juurikaan uusia asioita tullut, mutta koulutuksena ajoi kyllä ihan asiansa. Ja ei se kertaaminen koskaan pahasta ole.

Kaikin puolin kuitenkin hyvä ja ajatuksia herättävä setti. Ja tämä siis eilen Turussa.

[Yourworstnightmare]

Tuosta asiasta Job on tainnut puhua jo pidemmän aikaa ja siihen liittyen: HJK julkaisee oman valmennuskäsikirjansa.

Ilveksessä josain määrin työn alla tällä hetkellä. Julkaisu joskus tulevaisuudessa.

edit:
Weinin koulutuksesta pointteja:
- Perjantaina alkoi parin tunnin luennolla. Aika meni nopeasti ja sitten siirryttiin hallille, jossa vielä parin tunnin setti esimerkkiharjoituksia. Erittäin hyviä harjotuksia ja kaikkihan perustui tähän pienpeli-teoriaan, 3v3.
- Lauantaina aloitus mukanaa aikaan, klo.7:30 hallilla jälleen. Siinä sit vedettiin ilman mitään pitempiä taukoja puoleen päivään saakka esimerkkiharjoituksia. Kenties viikonlopun parasta antia hyvine perusteluineen ja esittelyineen. Tuosta siirryttiin lounaan kautta koulun auditorioon, jossa sellanen 4,5h setti, jossa keskustelua pienemmissä ryhmissä ja lopuksi koko ryhmällä kerättiin nämä ylös ajatuksena; Nykyiset valmennusmetodit Suomessa vs. Weinin ajatukset ja metodit. Tuohon päälle vielä Weinin luento Peliälystä jne....ja kas, kello olikin viisi.
- Sunnuntaina aloitus ysin jälkeen taas hallilla, jossa harjoitusesimerkkejä mm. vastaiskuihin perustuen. Näitä sit siinä sellanen 4h, jonka jälkeen homma pakettiin ja kotiin.

- n.20h melkosta tykitystä, mutta missään vaiheessa ei oikeastaan alkanut painaa kun asia oli mielenkiintoista. Suurin huoli oli hallilla, kun alkoi olemaan hieman kylmä ja kusihätäkin saattoi olla. P.S. Bajamaja ei olis ollu pahitteeks.
- Wein luennoitsijana loistava. Puhuu paljon, painottaa omia asioitaan sopivasti ja sopivin väliajoin samoja teesejä. Mutta mikä tärkeintä mies osaa perustella asiansa aina erittäin hyvin ja hyvillä esimerkeillä. Näkee, että asioita on oikeasti mietitty ja paljon!
- Positiivinen ilmapiiri. Vaikkei mitään kauhean syvällisiä tullut juteltua muiden kanssa, niin ne lyhyetkin juttelut olivat positiivisia.
- Kannatti lähteä. Ja suosittelen osallistumaan vaikka joutuisi omaakin rahaa laittamaan maksuihin.

- Ilmeisesti tämä oli hieman erilainen setti mitä mies on täällä ollut aiemmin vetämässä? Vai ymmärsinkö puheet väärin?

Ja suoraan sanottuna vaikea kuvitella kuinka hän tuon kiteyttäisi pariin tuntiin noilla tulevien päivien kursseilla. Kertoka toki sit kun on tehty

[Viltsu]

Horst Weinin ajatuksia kuultiin myös eilisessä Urheiluruudussa. Siinä Wein tuomitsi junnujen ison kentän pelit, Suomessa siirrytään ihan liian aikaisin esimerkiksi 9v9-peleihin.

[Lortto]

Horst Weinin ajatuksia kuultiin myös eilisessä Urheiluruudussa. Siinä Wein tuomitsi junnujen ison kentän pelit, Suomessa siirrytään ihan liian aikaisin esimerkiksi 9v9-peleihin.

Niin Weinin mukaanhan neljätoista vuotiaana olisi oikea aika 11vs11 peleihin koska silloin pelaajilla pitää olla taito ja voimataso jo niin kehittynyt, että pystytään pelaamaan pitempiä syöttöjäkin ja välimatkat eivät ole liian isoja. Ja näihin ison kentän peleihin pitäisi siirtyä portaittain lähtien 3v3, 5v5, 7v7, 8v8 ja 11v11. Tämän tyylinen malli voisi sopia myös suomeenkin, sillä tuossa mallissa olisi myös se hyöty, että pienemmillä paikkakunnilla pysyisi joukkueet pitempään kasassa, eikä parhaimpien pelaajien pitäisi lähteä jo 12 vuotiaana reissaamaan useita kilometrejä toisen seuran treeneihin. Antaisi myös myöhemmin kehittyville pelaajille seuran missä harrastaa futista Drop Outin sijaan.

E: Täällä kyllä soditaan aika lailla Weinin ajatusta vastaan, sillä käytännössä jokainen kova 98 porukka pelaa tulevana vuonna, ja jo tänä talvena, lähes pelkästään 11v11 pelejä. Eli kaksi vuotta Weinin ideaali-ikää liian aikaisin

[Kaihlamo]

Niin mikä sitten on oikein ja mikä väärin, kun yhtä oikeaa mallia ei ole edes olemassa eikä tule olemaan. Dragtsma ainakin on aina puhunut sen puolesta, että ison kentän 11vs.11 pelit pitää aloittaa hyvin aikaisessa vaiheessa.

[Yourworstnightmare]

Jättäisin väliin Horst Weinin.....ja menisin Tampereelle. Itse en tosiin ole ihan nappula valmentaja ja olen Horstin nähnyt. Hänet jo nähneenä omalle osalle anti olisi varmasti Tampereella osuvampi. Horst ei oikein tuonut mitään uuttaa omaan suppeaan maailmaan...

Tätä hieman ihmettelen näin jälkikäteen etteikö olisi tuonut mitään uusia ajatuksia omaan valmentamiseen?

[Lortto]

Niin mikä sitten on oikein ja mikä väärin, kun yhtä oikeaa mallia ei ole edes olemassa eikä tule olemaan. Dragtsma ainakin on aina puhunut sen puolesta, että ison kentän 11vs.11 pelit pitää aloittaa hyvin aikaisessa vaiheessa.

Jep toki näinkin. Kuten tuossa yläpuolella kirjoitin niin Horstin tyylisellä mallilla ainakin saataisiin joukkueet pysymään kasassa pitempään. Ja kyllähän tuota 11v11 peliä voi pelata jo nuorempanakin kunhan vain pelaajat ovat siihen tarpeeksi kypsiä. Tällaisia joukkueita ei vain Suomessa kovin montaa ole esim 97-ikäluokassakaan.

[Johnny99]

Niin mikä sitten on oikein ja mikä väärin, kun yhtä oikeaa mallia ei ole edes olemassa eikä tule olemaan.

Terve lähtökohta olisikin että aina jos joku kertoo omaavansa oikean ratkaisun (jalkapallo-)opetuksellisiin tai (jalkapallo)kasvatuksellisiin kysymyksiin, niin silloin pitäisi hälytyskellojen soida päässä. Silmien ja korvien sulkemista en tietenkään tarkoita.

[Yourworstnightmare]

Niin, nyt kun kuunteli Weinin tarinoita niin samanlaisiahan mies on puhunut täällä jo vuosia vuosia sitten. Sen jälkeen on käsittääkseni tullut tuo 9v9 peli välimuodoksi? Muutenkin tuolla tuli Horstin suusta muutamia lauseita jotka eivät pitäneet paikkaansa enää tässä maassa, mutta eipä niitä kukaan jaksanut alkaa korjaileenkaan....nyt toki ei tule mieleen noita, mutta muistan viikonlopun aikana tuollaisia itsekseni miettinyt.

[defcon1]

Niin Weinin mukaanhan neljätoista vuotiaana olisi oikea aika 11vs11 peleihin koska silloin pelaajilla pitää olla taito ja voimataso jo niin kehittynyt, että pystytään pelaamaan pitempiä syöttöjäkin ja välimatkat eivät ole liian isoja. Ja näihin ison kentän peleihin pitäisi siirtyä portaittain lähtien 3v3, 5v5, 7v7, 8v8 ja 11v11. [...]
E: Täällä kyllä soditaan aika lailla Weinin ajatusta vastaan, sillä käytännössä jokainen kova 98 porukka pelaa tulevana vuonna, ja jo tänä talvena, lähes pelkästään 11v11 pelejä. Eli kaksi vuotta Weinin ideaali-ikää liian aikaisin

Aika tärkeää olisi myös huomata, että joku valmennusoppi/tyyli/suuntaus/malli voi sopia tavoitteelliselle ja sitoutuneelle kilpajoukkueelle kuten nuo "kovat 98 porukat" mutta että sitä ei sitten voikaan soveltaa jokaisessa seurassa.

Weinin kannalla sikäli, että pienemmissä peleissä tatseja/1v1-tilanteita/2v1-tilanteita/laukauksia/päätöksiä jne. tulee per pelaaja enemmän, ja pelaajan roolikin on monipuolisempi = modernin kahden suunnan pelaajan mukainen. Tietty fanaattisuus (on vain yksi oikea ratkaisu!!!!!) häiritsee kuten monissa muissakin valmennuksen ideologioissa, mutta se voi olla myös markkinointikeino.

[Yourworstnightmare]

Weinin kannalla sikäli, että pienemmissä peleissä tatseja/1v1-tilanteita/2v1-tilanteita/laukauksia/päätöksiä jne. tulee per pelaaja enemmän, ja pelaajan roolikin on monipuolisempi = modernin kahden suunnan pelaajan mukainen. Tietty fanaattisuus (on vain yksi oikea ratkaisu!!!!!) häiritsee kuten monissa muissakin valmennuksen ideologioissa, mutta se voi olla myös markkinointikeino.

Wein ei mielestäni markkinoinut tätä missään nimessä ainoana oikeana vaan sanoi monesti, että nämä yhdessä toisenlaisen systeemin ja harjoittelun kanssa voivat ihan hyvin toimia. Itse en suostu hyväksyyn ajattelumallia, että esim. syöttödrillejä ei saisi teettää lapsilla...niissä saa ihan uskomattoman määrän kosketuksia palloon ja sitä kautta varmuutta. Näitä sit yhdistämällä kyseisiin 3v3-peleihin jne. voisi olla todellakin toimiva kokonaisuus kun sen suunnittelee huolella.