FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
05.02.2026 klo 05:08:27 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset:
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 17 [18] 19 ... 301
 
Kirjoittaja Aihe: Arsenal 2012/2013: Uusi tuleminen?  (Luettu 755794 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Joulukuusi

Poissa Poissa


Vastaus #425 : 27.07.2012 klo 15:47:57

Hyvältä näyttää kyllä Oxlade-Chamberlainin peli kymppipaikalla. Ei siihen taida tarvita ketään hankkiakaan. Ramsey stunttaa sitten Oxia ja kun löytää vielä maalijyvän niin ihan hyvältähän tämä alkaa näyttämään. Oxikin kun vielä saisi noita pommeja sisään, äsken paukutti kahden tolpan kautta ohi. Chamakh ollu totutun turisti. Song haki taas maagisia syöttöjä. Nekin kun napsahtelee edes välillä kohdilleen ja Giroud ja Podolski viimeistelee jäätävästi niin ei paha.
Tekniikka

Poissa Poissa


Vastaus #426 : 27.07.2012 klo 15:57:01

Siirtokorvauksessahan juuri maksetaan seuralle voimassa olevan määräaikaisen sopimuksen purkamisesta. Sopimuksissa on myös käsittääkseni aina määritelty ehdot miten pelaaja voi purkaa sopimuksen. Hinnat ovat vain sen verran suuria, ettei yleensä pelaajilla ole varaa tai halua itse purkaa sopimusta. Itse pelaajat (agentteineen) kuitenkin sopimukset hyväksyvät.

No jos se noin yksinkertaista niin miten siirroista sitten väännetään kuukausikaupalla? Vaikka periaatteessa seuralle maksetaan sopimuksen purusta, ei se ole mikään tietty asetettu summa, vaan seura voi kyykyttää pelaajaa halutessaan miten tykkää ja estää siirron, vaikka pelaajasta tarjottaisiin £100m.
Nalliton Kuqi
Vastaus #427 : 27.07.2012 klo 16:00:03

Sahin lainaan, Cazorla sisään ja ylijäämät ulos niin kokoonpano näyttäisi ihan vitun hyvältä. Ylos
Gargoyle

Poissa Poissa


Vastaus #428 : 27.07.2012 klo 16:05:20

Sellaista vesipalloa. Päivän tärkein tulos taisi olla se, että kukaan ei telonut itseään kummemmin tuossa kelissä.

Peli ei itse asiassa näyttänyt yhtään hullummalta kovalla kokoonpanolla liikkeellä ollutta puolustavaa mestaria vastaan. Pari maalia toki päästettiin, mutta Jenkinson ja Bartley Teveziä, Agueroa ja Tourea vastaan eivät nyt vain ole erityisen tasaiset jaot. Songin, AOC:n ja Vermaelenin otteet pistivät hymyn huulille muutaman kerran ja olisihan tuossa ollut kaikki tarvittavat eväät maalin tai parin paukuttamiseen. Tähän kokoonpanoon kun pistetään ykkösmaalivahti, kunnon puolustuslinja ja pari oikeaa hyökkääjää, koossa on jo vallan pätevä miehitys.

Oli kyllä taas mukava päästä seuraamaan nuorisonkin otteita. Siellä on kehittymässä muutama vallan kelpo pelimies. Eivät toki kaikki Arsenal-paitaan saakka, mutta yhtä kaikki. Kyllä sitä kuitenkin tulee noita Arsenal-lähtöisiä pelaajia myöhemminkin sympattua.

EDIT: Mainitaan nyt ainakin Aneke nimeltä näistä nuorukaisista. Vähän sellainen Diaby-flegmaattinen olemus, mutta pari kertaa kääntyi niin näppärästi ja terävästi, että Cityn pojat jäivät ihmettelemään tyhjää kentänpalaa. Ja mahtuihan siihen esitykseen yksi mainio vetokin, vaikka ei se lopulta Pantilimonille suuremmalti vaikeuksia aiheuttanutkaan.
« Viimeksi muokattu: 27.07.2012 klo 16:13:18 kirjoittanut Gargoyle »
Tekniikka

Poissa Poissa


Vastaus #429 : 27.07.2012 klo 16:14:28

Itse en ole niin innoissani näistä lainasopimuksista. Jos pelaaja onnistuukin joukkueessa hyvin ja vakiinnuttaa paikkansa, sen jälkeen omistajaseura ei välttämättä haluakaan enää myydä ja toisaalta jos haluaa, mukana on luultavasti liuta seuroja ostamassa. Ei voi kuin todeta, että boltoneilla tällaiset lainat.

Molemmista peleistä voi sanoa, että AOC tosiaan näyttää ottaneen kehitysaskelia ja sopii keskelle paremmin kuin viime kauden perusteella voisi luulla. Laidalla suht suoraviivaisesti ja hieman silmit kiinni rynnivä pelaaja onkin keskellä rauhallisempi ja kärsivällisempi, syöttötaito riittää helposti keskelle ja pelisilmää avaaville syötöille myös löytyy. Ajattelin, ettei AOC:n kärsivällisyys ainakaan vielä riitä, mutta on tyyliltään aivan erilainen keskellä pelatessaan ja paljon paremmin mukana muun joukkueen kuvioissa. Valitettavasti oli useissa tilanteissa pakotettu varmistamaan hieman alempana kun Song ottaa edelleen liikaa hyökkäysvastuuta noussen ylös, missä ei edelleenkään ole kovin hyvä. Song osaa antaa hyviä avaavia syöttöjä, mutta ei nyt silti tarvitsisi nousta noin ylös tukemaan hyökkäystä.

Afobe vaikuttaa myös oivalta suoraviivaiselta, nopealta ja kohtuu vahvaltakin kärjeltä, mutta pelien myötä sen vasta näkee millä prosentilla laittaa palloa maaliin paikoista. Joka tapauksessa olisi miellyttävämpi kolmosvaihtoehdoksi kuin Chamakh, jota ei vaan näköjään kiinnosta enää muu kuin £50k /vk palkan nostaminen.
makmana

Poissa Poissa


Vastaus #430 : 27.07.2012 klo 16:24:03

Bendtner, Arshavin ja kirkkain tähti Van Persie siis lähdössä? Cazorlaa, Giroud'ta ja Podolskia tilalle. Ja Koscielnylle 5 vuoden jatkosoppari Tykkimiehiin Ylos

Bendtnerin jättäisin joukkueeseen, Chamakhin dumppaisin muuhun organisaatioon. Podolski tulee olemaan varmasti avauksen miehiä, ja kenties Giroud Arsenalin ykköshyökkääjä.
J.P. Sarja

Poissa Poissa


Vastaus #431 : 27.07.2012 klo 16:51:40

Luuletko, että Nokian pääinsinööri saa siirtyä Samsungin leiviin ilman sanktioita, jos kyseessä on määräaikainen työsopimus ja lähtee kesken ko. sopimuksen?

Joo ja röhönaurua sille, joka kuvittelee jonkun Elopin siirtyvän "free transferina".
Larsenal

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KäPa, Arsenal


Vastaus #432 : 27.07.2012 klo 17:21:30

Jäi City-ottelusta oikein nykyarsumainen maku suuhun. City sivalsi maalit tilanteista, jotka syntyivät melko suoraviivaisista hyökkäyksistä nopeasti ja tehokkaasti. Ainakin ekaan maaliin johtanut tilanne alkoi Artetan (?) pallonmenetyksestä keskikentällä. Ihan fiilispohjalta tuli olo, että juuri vastaavanlaisia helpohkoja riistoja ja sössimisiä on Arsulle tullut aika paljon ja niistä on rankaistu kovalla prosentilla. Edelleenkin peli painuu hitaasti kohti vastustajan maalia eikä sellaisia soljuvia hyökkäyksiä, jotka päättyvät selkeään maalintekoyritkseen meinaa syntyä. Sellainen ero aikaisempiin oli kyllä havaittavissa, että laukauksia tuli kauempaakin melko paljon ja laukauksissa oli laatua. Ei maalia, tosin.

Nähdyn perusteella ei tietenkään voi tehdä kovinkaan pitkälle meneviä johtopäätöksiä, mutta tekisi mieli sanoa, että Arsenal tulee ensi kaudella olemaan useasti samanlaisessa tilanteessa: vastustaja tekee johtomaalin, ote tuntuisi olevan Arsenalilla, kavennus/tasoitus on kuitenkin epätodennäköisempi kuin sukkela vastustajan vastaiskumaali. Sama lyhyesti: tällaisella Arsulla on samat ongelmat kuin viime kaudella. Ja sitä edellisenä. Ja sitä. Ja sitä ja sitä etc.

Tykkäsin Kallesta ja Chamakhista.
KIPEE

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: #meilläonunelma


Vastaus #433 : 27.07.2012 klo 19:13:44

Oli kyllä niin mitään sanomatonta peliä ensimmäiset 30minuuttia, että itse suljin striimin. Ainakin omaan silmään näytti siltä ettei kumpaakaan kiinnostanut ylimääräisiä spurtteja ottaa, toki kelillä saattoi olla vaikutusta asiaan mene ja tiedä. Jos jonkun huomion teki pelin aikana niin tuo ryhmitys näytti enemmänkin 4-4-1-1 kuin joltain millä viime kaudella pelattiin ja tähän saadaan tukea Wengerin kommenteista : http://goonertalk.com/2012/07/27/i-think-podolski-will-play-centrally-for-us-reveals-wenger/

Jos jotain spekulaatiota heittäisi niin hyvinkin mahdollista, että Podolski pelaisi 10-paikalla ja Giroud puhtaana kärkenä. Saattaisi jopa olla ensisijainen vaihtoehto ja Cazorlan hankkiminen sopisi tähän kuvioon, koska pystyy pelaamaan lähes joka paikkaa keskikentällä.

Wengerin kommentit RvP:stä pelin jälkeen : I have talked about that {RVP], I am not talking about that question anymore. Do you understand?"
mazifin96

Poissa Poissa


Vastaus #434 : 27.07.2012 klo 19:20:51

Ramseyltä aika hyvä esitys Senegalia vastaan olympialaisissa: http://www.youtube.com/watch?v=s_A4LtXHMSQ&feature=g-u-u

Sahin huhuihin kommentoin sen verran,että varmaan Wenger haluaa osto-option tuohon lainaan jos turkin mies on Arsuun tulossa.
Pyyleva

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal FC since 2010


Vastaus #435 : 27.07.2012 klo 19:34:55

Ramseyltä aika hyvä esitys Senegalia vastaan olympialaisissa: http://www.youtube.com/watch?v=s_A4LtXHMSQ&feature=g-u-u

Sahin huhuihin kommentoin sen verran,että varmaan Wenger haluaa osto-option tuohon lainaan jos turkin mies on Arsuun tulossa.
Tosin tilanne joka johti Senegalin tasoitukseen taisi lähteä Ramseyn hyökkäyspään pallonmenetyksestä. Mutta korvasi sen kyllä petaamalla uskomattoman paikan mutta olikohan tuo Sturridge joka tempaisi pallon ylärimaan :D
pipa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Real Madrid, Guti


Vastaus #436 : 27.07.2012 klo 19:58:05

Tosin tilanne joka johti Senegalin tasoitukseen taisi lähteä Ramseyn hyökkäyspään pallonmenetyksestä. Mutta korvasi sen kyllä petaamalla uskomattoman paikan mutta olikohan tuo Sturridge joka tempaisi pallon ylärimaan :D
Sordell
123abc

Poissa Poissa


Vastaus #437 : 27.07.2012 klo 21:26:44

Nyt vuorostaan Pellegrini uhoaa, ettei Cazorla lähde £16 miljoonalla. Kyllä kun näitä kesän saagoja - RvP, Modric, Cazorla - seuraan, olen entistä vahvemmin sitä mieltä, että kaiken paras systeemi olisi jos joku ulkopuolinen taho arvioisi pelaajan arvon ja kaupat syntyisi sen mukaan. On aivan absurdia, että seurat saavat kyykyttää pelaajia miten haluavat ja yksinkertaisesti estää työpaikan vaihtamista, vaikka tosiasiassa työpaikastakaan pitäisi jokaisen saada päättää itse.

Huono puoli sitten se, että mahdollisesti seurat istuisivat vähän väliä oikeudessa tapellessaan lopullisesta siirtosummasta. Onhan nyt silti aivan naurettava, että pelaajia pysytyään jollain sopimuksilla kyykyttämään tietyn seuran alaisuuteen useiksi vuokiksi ja työpaikan vaihtamisen mahdollisuudet ovat kiinni omistajien ja johtokunnan mielivaltaisuuksista.

Mä en näe nykyisessä systeemissä muuta ongelmaa, kuin että se nimenomaan näköjään suosii pelaajia. Kukaan ei pakota pelaajia tekemään epäedullisia sopimuksia (ja tuskin 10 miljoonan vuosipalkan soppareita sellaisiksi voi missään tapauksessa kutsua, pelasi missä hyvänsä...). Jos esimerkiksi Van Persielle on niin tärkeää vaihtaa seuraa, olisi kannattanut tehdä lyhyempi sopimus, tai vaatia sopimukseen jotain minimum fee release clausea, minkä turvin pääsee siirtymään pois. Tai miksei maksa omasta pussistaan sitä 5-10 miljoonan erotusta, joka tällä hetkellä lienee ostotarjousten ja Arsenalin myyntihalukkuuden välissä?

Ulkopuolinen hinnoitteluhan ei toimisi lainkaan, vai miten ulkopuoliset pystyisi arvioimaan pelaajan hintaa paremmin kuin seurat itse? Pelaajat ovat eri arvoisia eri joukkueille. On ihan seuran oman edun tavoittelulle tärkeää, että he pääsevät itse hinnoittelemaan pelaajansa. Ja jokainen joukkue myy pelaajansa, kun hinta vastaa joukkueen arviota pelaajan hinnasta. Tällä tavalla joukkue yksinkertaisesti maksimoi hyötynsä.

Nykyinen systeemi on kuitenkin liian hellä pelaajia kohtaan. Kaikenlainen kiukuttelu (RvP, Modric) pitäisi olla täysin mahdotonta, muuten se vie maan sopimusten alta. Vaihtoehdoiksi pitäisi saada joko sopimuksen mukainen käytös tai sitten isot sakot ja pelikielto sopimuksen loppuajaksi, + joku karenssiaika, ellei seura toisin päätä.

Pikemminkin tässä Van Persie ja Modric yrittävät kyykyttää seurojansa, kuin toisinpäin. Seurat vain toimivat tekemiensä sopimusten mukaan. Pelaajat yrittävät rikkoa tekemiään sopimuksia. See the difference?
Tekniikka

Poissa Poissa


Vastaus #438 : 27.07.2012 klo 21:41:46

Pikemminkin tässä Van Persie ja Modric yrittävät kyykyttää seurojansa, kuin toisinpäin. Seurat vain toimivat tekemiensä sopimusten mukaan. Pelaajat yrittävät rikkoa tekemiään sopimuksia. See the difference?

Juu-u. Kummassakin tapauksessa kyse on pelkästään siirtosummasta ja kumpikin seura rahastaa pelaajalla vaikka väkisin ettei vaan pääse ilmaiseksi muualle sopimuksen loppuessa. Toki Modricilla on tuohon mahdolliseen skenaarioon vielä matkaa, mutta Arsenalin kohdalla se tapahtuu tänä kesänä. Se siitä sopimuksen kunnioittamisesta seuran puolelta, pelkkää kauppatavaraa seurojen näkökulmasta.

Yleensäkään seurat eivät kunnioita sopimuksia sen enempää kuin pelaajatkaan, ovat vaan ainoastaan pelaajia äänekkäämmin valittamassa jos pelaajat eivät kaikkea seuran puolelta tulevaa paskaa hyväksy. Kuitenkin jos tulee aivan posketon tarjous, selvästi yli seuran näkemyksen pelaajan arvosta, niin seurat myyvät vaikka väkisin kesken sopimuksen.
Kelju K Kojootti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #439 : 27.07.2012 klo 22:01:29

Juu-u. Kummassakin tapauksessa kyse on pelkästään siirtosummasta ja kumpikin seura rahastaa pelaajalla vaikka väkisin ettei vaan pääse ilmaiseksi muualle sopimuksen loppuessa. Toki Modricilla on tuohon mahdolliseen skenaarioon vielä matkaa, mutta Arsenalin kohdalla se tapahtuu tänä kesänä. Se siitä sopimuksen kunnioittamisesta seuran puolelta, pelkkää kauppatavaraa seurojen näkökulmasta.

Yleensäkään seurat eivät kunnioita sopimuksia sen enempää kuin pelaajatkaan, ovat vaan ainoastaan pelaajia äänekkäämmin valittamassa jos pelaajat eivät kaikkea seuran puolelta tulevaa paskaa hyväksy. Kuitenkin jos tulee aivan posketon tarjous, selvästi yli seuran näkemyksen pelaajan arvosta, niin seurat myyvät vaikka väkisin kesken sopimuksen.

Kyllä pelaajatkin voivat kieltäytyä siirtymästä vaikka seura miten haluaisi myydä, kuten ääriesimerkkinä Winston Bogarde. Pelaajat allekirjoittavat sopimuksensa ihan omasta vapaasta tahdostaan, tietäen etteivät sopimuksen voimassaoloaikana voi vaihtaa työnantajaa oman mielensä mukaan. Modricien ja muiden olisi kannattanut vaatia sopimusneuvotteluissa jonkinlainen ulosostopykälä sopimukseen jos eivät ole valmiita pelaamaan koko sopimusaikaa seurassa, olisi tosin näkynyt varmaan palkassa.

Kukaan ei ole pakottanut näitä pelaajia allekirjoittamaan sopimuksia, omasta vapaasta tahdostaaan ovat niihin nimensä rustanneet tietäen tasan tarkaan mihin sitoutuvat.
Tekniikka

Poissa Poissa


Vastaus #440 : 28.07.2012 klo 05:58:33

Kukaan ei ole pakottanut näitä pelaajia allekirjoittamaan sopimuksia, omasta vapaasta tahdostaaan ovat niihin nimensä rustanneet tietäen tasan tarkaan mihin sitoutuvat.

Joo, ei ketään pakoteta töihinkään, se on kuulemma näitä suuria länsimaalaisia vapauksia, jopa etoikeuksia, jotka länsimaalaiset myös tunnetusti ostavat totuutena. Jalkapalloilijoiden "vapaus" on aivan samanlaista; eihän sun ole pakko allekirjoittaa mitään kyykytyssopimusta, mutta sittenpä et pelaa jalkapalloa - ota tai jätä. Länsimaat ovat joka tasolla täynnä tällaista näennäistä vapautta, jolla ei kyllä juurikaan ole tekemistä aidon vapauden kanssa.
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #441 : 28.07.2012 klo 06:36:01

Joo, ei ketään pakoteta töihinkään, se on kuulemma näitä suuria länsimaalaisia vapauksia, jopa etoikeuksia, jotka länsimaalaiset myös tunnetusti ostavat totuutena. Jalkapalloilijoiden "vapaus" on aivan samanlaista; eihän sun ole pakko allekirjoittaa mitään kyykytyssopimusta, mutta sittenpä et pelaa jalkapalloa - ota tai jätä. Länsimaat ovat joka tasolla täynnä tällaista näennäistä vapautta, jolla ei kyllä juurikaan ole tekemistä aidon vapauden kanssa.

Vaikea on kyllä millään tasolla nähdä näiden huippupelaajien sopimuksia millään tavalla kyykytyksenä. Pelaajat saavat miljoonia korvauksina siitä, että pelaavat seurassa. Monissa tapauksissa saavat allekirjoitussopimuksen ja tähän päälle vielä lojaalisuusbonuksen, jos pysyvät lojaaleina. Jotkut pelaajat saavat mahdollisilta sponsoreilta myös rahaa siitä, että heiluvat heidän mainoksissaan. Tietenkin ura voi huonossa tapauksessa olla lyhyt, mutta monilla pelaajilla on vakuutukset, jotka kattavat ainakin sen sopimuksen loppuun asti. Se, että laittaa rahansa naisiin, viinaa, huumeisiin, uhkapeleihin, avioeroihin ja loput tuhlaa on osittain ihan oma virhekin, josta ei tarvitse syyttää kolmatta osapuolta. Vaikka urheilijalle on hyvin yleistä. Moni huippupelaaja tienaa yhdellä hyvällä sopimuksella koko loppuelämäkseen kohtuuhyvän ansiotason.

Arsenal aikanaan antoi Parlourille ilmaisen siirron, jotta tämä saa Middlesborolta allekirjoitusbonarit ja paremman palkan, vaikka käyttöä olisi vielä löytynyt Arsenalissa rotaatiopelaajana. Näin Parlour sai isomman roolin, isomman palkan, isomman allekirjoitusbonuksen ja eläminen avioeron jälkeen oli ainakin taloudellisesti helpompaa. Eipä Arsenaliin ole sen jälkeen juuri menestystäkään tullut, joten ihan hirveästi ei ole jäänyt Parlour kaipaamaan, vaikka Arsenalin kasvattina olisi varmasti seuraan mielellään jäänytkin.

Se on ihan selvää, että seurat keskustelevat pelaajille jollakin tavalla ennenkuin tekevät seuralle ostotarjouksen. Tässä tapauksessa syytön heittäkööt ekan kiven ja kas yhtään kiveä ei lennä. FIFA/UEFA ei myöskään uskalla, jaksa tai ole varaa lähteä taistoon tätä toimintaa vastaan. Jonkun Cityn haastaminen oikeuteen veisi todennäköisesti vuosia ja useita miljoonia rahaa. Lopulta tuomio luultavasti olisi vieläpä vapauttava. Sama ongelma tulee olemaan jonkun FFP:n kanssa, joka on varmaankin enemmän Platinin markkinointikikka seuraavalle pj-kaudelle kuin mikään todellinen sääntömuutos. Asian lienee varmistanut PSG:n toiminta. Tuskin Platini ensimmäisenä laittaa pariisilaista seuraa eurokieltoon.
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #442 : 28.07.2012 klo 07:00:44

Enkä tietenkään tarkoita, että seurat kohtelevat aina pelaajiaan esimerkillisesti ja loistavasti. Jokainen seura on varmasti jollain tavalla hyväksikäyttänyt pelaajiaan ja joidenkin seurojen toiminta perustuu siihen, että myyvät pelaajan suuremmalla summalla eteenpäin ja omistaja kerää voitot. Tätä törkyä tuntuu löytyvän varsinkin "kansallisilta ylpeyksiltä", jotka pääsevät monesti kuin koirat veräjästä.

Sitten on tietenkin näitä asioita joille ei voi kukaan mitään, kuten esim. maan pääkaupunki saattaa olla jollekin pelaajalle mielenkiintoisempi kuin se pikkukaupunki pohjoisessa/idässä/keskellä ei mitään.

Uskon myös siihen, että pelaajat puhuvat keskenään, kuten normaalit ihmiset. Näissä keskusteluissa varmasti tulee ilmi, jos joku joukkue hoitaa asiansa huonosti tai hyvin. Nämäkin asiat saattavat vaikuttaa joukkueen valintaan.
Gargoyle

Poissa Poissa


Vastaus #443 : 28.07.2012 klo 07:30:48

Olen varsin epäileväinen näiden Nuri Sahin -uutisten suhteen, mutta todettakoon nyt kuitenkin, että Mourinho on julkisesti myöntänyt miehen olevan "siirtoikkunan harmaalla alueella". Eli käytännössä sijoituspaikkaa etsitään, kun asia noin muotoillaan.
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #444 : 28.07.2012 klo 07:58:26

Olen varsin epäileväinen näiden Nuri Sahin -uutisten suhteen, mutta todettakoon nyt kuitenkin, että Mourinho on julkisesti myöntänyt miehen olevan "siirtoikkunan harmaalla alueella". Eli käytännössä sijoituspaikkaa etsitään, kun asia noin muotoillaan.

Modricin siirtymisestä varmasti riippuu paljon. Mikäli Wenger onnistuisi tuomaan sisään Sahinin ja Cazorlan, niin olisin erittäin tyytyväinen. Sahin kelpaa lainasopimuksellakin. Tietenkin nämä hankinnat riippuu lähtevien pelaajien määrästä. Vaatisi ainakin neljän pelaajan ulostamista vielä. Kunhan RvP ja Walcott eivät ole siinä porukassa.
Tekniikka

Poissa Poissa


Vastaus #445 : 28.07.2012 klo 08:28:39

Kunhan RvP ja Walcott eivät ole siinä porukassa.

Näköjään kaikesta eri mieltä, mutta miten oikeasti kukaan voi enää toivoa van Persien jäämistä? RvP on tehnyt selväksi, että haluaa lähteä, motivaattorina toimisi ainoastaan seuraavan seuran vakuuttaminen kun pääsee ilmaiseksi pois ja on lisäksi varmasti menettänyt arvostustaan pelaajien silmissä. Jotkut Squillaccit ja Chamakhit tuskin nyt vaikuttavat joukkuehenkeen, mutta RvP varmasti pystyy isolla egollaan myrkyttämään joukkueen ilmapiiriä ja pitäisi ihan sen takia myydä. Jos RvP lähtee, joukkueessa olisi kaikki pelaajat motivoituneita ja innolla uuden kauden aloittavia, mikä on luonnollisesti se paras vaihtoehto.

Arsenalista löytyy mielestäni parikin esimerkkiä viime kausilta miten joukkuehenki parhaimmillaan/pahimmillaan vaikuttaa. Kesällä '07 joukkue pelasi eheän harjoituskauden, ei ollut kolmen viimeisen kesän häiriötekijöitä ja kaikki lähtivät motivoituneita kauteen. Se sitten näkyikin yhtenäisenä joukkueena, joka oli puolikautta hurmoksessa ja mielestäni kevään sakkaamiseen liittyi paljon epäonnea. Kesä '09 oli hieman samanlainen, silloin oli toki Ade ja Toure, jotka kuitenkin lähtivät tarpeeksi ajoissa eivätkä jääneet myrkyttämään ilmapiiriä, joka sitten johtikin vahvaan menoon liigassa aina van Persien loukkaantumiseen asti.

Viime kausilta on silti esimerkkejä, ettei joukkuehenki ole yksinkertaisesti samaa tärkeiden pelaajien kiukuteltessa. Vaikka RvP sitten pelaisi näennäisesti täysillä, pelaajat ja fanit kyllä ymmärtävät, ettei RvP ole aidosti tilanteessa mukana eikä joukkuehenki voi yksinkertaisesti olla korkealla, jos yksi avauksen tärkeimmistä pelaajista on vain pelaamassa itselleen siirtoa muualle. Nähtiin se Cescin ja kevätpuolella Nasrinkin tapauksessa, kun kumpaakaan ei oikein enää napannut.

Jos Podolskin ja Giroudin lisäksi haaviin tarttuu vielä Cazorla ja Sahin, kyseessä olisi joka tapauksessa lottovoitto. Se korjaisi joukkueen pallollisen pelin puutteita todella tehokkaasti ja takaisi myös riittävästi tulivoimaa hyökkäykseen eikä RvP:tä tosiaankan tarvita oikkuiluineen pilaamaan muuten toimivia systeemejä. Se olisi myös PR-voitto, sillä tuossa tapauksessa Wenger ja Gazidis voisivat ihan aiheesta ylpeillä, että kesä hoidettiin mallikkaasti ja RvP enemmän kuin korvattiin.
« Viimeksi muokattu: 28.07.2012 klo 08:38:21 kirjoittanut Tekniikka »
Tveni Trii

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Oi Suomi on!


Vastaus #446 : 28.07.2012 klo 08:42:46

Pointti on siinä, ettei tällaiset siirron estämisen takia tapahtuvat kiukuttelut pitäisi olla edes mahdollisia. Ei suakaan estetä vaihtamasta työpaikkaa vaikka olisit viikkon sitten kirjoittanut lapun.

 

Eli heti kun joku toinen seura on kiinnostunut, niin pelaaja saa siirtyä vapaasti?

Mitäs luulet millainen Cityn joukkue olisi, sehän voisi ostaa pahimpien vastustajien pelaajat pois ja maksaa sen verran palkkaa, että ovat tyytyväisiä vaikkei pelaa kuin 20 peliä kaudessa.

Lainaus
Seurojen ja pelaajien välisiä oikeuksia punnittaessa pitää myös muistaa aikajana. Pelaajalla on nykypäivänä varmaankin se 6-7, maksimissaan kymmenen vuotta ehdottomalla huipulla ja sitten ura alkaa vääjäämättä laskemaan, mutta sinä aikana se menestys kuitenkin pitäisi saavuuttaa. Seura on taas 20 vuoden päästä olemassa ja todennäköisesti suunnilleen samoissa asemissa kuin 20 vuotta aikaisemmin.

Huippupelaajat tienaavat miljoonia kaudesta. Ja eiköhän jokainen pelaaja tiedä, että jos lähtee pelaamaan ammatikseen, niin se aika on rajallinen. Jos ei tuollaista ymmärrä tai hyväksy, niin koulun penkillä ja normiduuniin, saa painaa sen 40 vuotta hommia, eikä tarvitse itkeä sopimuksista.


Lainaus
Näissä tapauksissa homma toimii luonnollisesti siten, että myyvä seura kiristää ostavalta seuralta siirtosummiin riittävästi extraa ja jättää asian sikseen

Jos olet maksanut pelaajasta vaikka sen 10 miljoonaa, teet 5 vuoden rahakkaan sopimuksen ja kaveri nousee 1-2 vuoden aikana maailman huipulle, niin sun mielestä on ok, että kaveri saa siirtyä saman 10miljoonan hinnalla isompaan seuraan, vaikka sopimusta olisi jäljellä se 2-3 vuotta?
Fin_Gooner

Poissa Poissa


Vastaus #447 : 28.07.2012 klo 08:48:36

Tekniikalta melkoinen aivopieru tämä, että pelaajat saisivat itse päättää siirroistaan. Eihän tuossa nyt olisi mitään järkeä, kohta kaikki huiput pelaisivat näissä muutamissa suurissa istuen vaikka penkillä palkan juostessa.
Tekniikka

Poissa Poissa


Vastaus #448 : 28.07.2012 klo 08:53:08

Mitäs luulet millainen Cityn joukkue olisi, sehän voisi ostaa pahimpien vastustajien pelaajat pois ja maksaa sen verran palkkaa, että ovat tyytyväisiä vaikkei pelaa kuin 20 peliä kaudessa.

Namusetäily on nyt niin räikeää, että FFP tai joku vastaava on omavaraisten seurojen ainoa toivo. Jos näiden sheikkien talousdopingia ei pystytä estämään, siinä leikissä Manunkin mahdollisuudet ovat joko hypätä namusetien kelkkaan tai sitten ehkä voittaa joku tuurimestaruus kymmenen vuoden välein. Chelsea oli sen aikaa täysin ylivoimainen kun Arbamovich antoi pelaajiin sen £100-200m /kesä, sen jälkeen kun pisti rahahanat niin Manukin pääsi takaisin mestaruuskantaan. Sama pätee myös Shityn kanssa; Manun mahdollisuudet ovat puhtaasti kiinni siitä antaako arabit loputtomasti satoja miljoonia käyttöön kun joukkueen ongelmakohtia pitäisi korjata ja ikääntyvää materiaalia korvata uusilla, parhaassa iässä olevilla pelaajilla. Jos antavat, Manulla ei juurikaan ole mahdollisuuksia.

Namusetäily toki pitää saada kuriin, mutta nykyinen siirtojärjestelmä lähinnä vain tekee prosessista pitempikestoisen, mutta lopulta lopputulos on aivan sama ja vain törkeästi ulkopuolisella rahalla subventoidut seurat voivat voittaa kunnon pokaaleja.

Jos olet maksanut pelaajasta vaikka sen 10 miljoonaa, teet 5 vuoden rahakkaan sopimuksen ja kaveri nousee 1-2 vuoden aikana maailman huipulle, niin sun mielestä on ok, että kaveri saa siirtyä saman 10miljoonan hinnalla isompaan seuraan, vaikka sopimusta olisi jäljellä se 2-3 vuotta?

Puhuttiin kylläkin tappingista ja siitä miten nämä tapaukset hoidetaan seurojen kesken hiljaisesti.
« Viimeksi muokattu: 28.07.2012 klo 08:55:24 kirjoittanut Tekniikka »
KIPEE

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: #meilläonunelma


Vastaus #449 : 28.07.2012 klo 09:14:02

Omasta mielestäni nykypelaajilla on aivan liikaa valtaa nähdessä heidän sopimuksiinsa. Jos tienaat tähtitieteellisiä summia ja haluat vaihtaa seuraa 2-3vuoden välein ja saat sen kiukuttelulla läpi niin eihän siinä ole mitään järkeä? Toki ymmärrän vapaan liikkuvuuden jne, mutta onhan se outoa silti kun ei sopimusta kunnioiteta, luulisi sitä allekirjoittaessa tietävänsä mihin ryhtyy ja kaikenlisäksi saat vielä suhteellisen hyvän korvauksen vaivannäöstäsi.

Mielestäni seuroilla pitäisi olla sakotusoikeus pelaajia kohtaan, jotka lähtevät julkisesti ajamaan siirtoansa ja siinä samassa kiukuttelemaan. Kuten Tottenham teki tänä kesänä Modricin tapauksessa, joka kieltäytyi lähtemästä mukaan Amerikkaan. RvP tosin taisi aloittaa preseasoniin niin myöhään ettei olisi ehtinyt olla kovin hyvässä kunnossa vaan parempi jättää kaveri treenaamaan kotopuoleen. On muuten seuralle uskolliset ja niitä pitkään palvelleet pelaajat todella katoava luonnonvara.

Tällä hetkellä näyttää jopa todennäköiseltä, että hollantilainen avaa kautensa tykkimiehissä. Ensimmäisten tarjouksien jälkeen on mielenkiinto muilta seuroilta hiipunut ja en ole oikeastaan lukenut uusia juttuja aiheesta viikkoon. Vanhoja asioita pyöritellään ja ihmetellään kun se sama tarjous putkahtaa taas ilmoille. En tosin tiedä johtuuko enemmän talouskriisistä vai sitten hänestä kilpailevien seurojen puutteesta, Cityn pitää myydä pelaajiaan ennen kuin voi ostaa ja jollain tavalla en jaksa uskoa punanenän tekevän sellaista tarjousta, joka lontoossa katsottaisiin riittäväksi.

Kun tuli siirroista puhe niin onko Hlebin siirrosta kulunut nyt 3 vai 4 vuotta niin kaveri on tullu vähän alaspäin tasostaan Arsenalista. Eilen julkaistiin siirto Valko-Venäjän Bate Borisoviin, ja kaveri siirtyi sinne jo 31-vuotiaana. Ei tainnut olla ensimmäinen pelaaja jolle käy näin lähdettyään Arsenalista. Wengerin tähtiä ja muualla keskinkertaisuuksia?

http://soccernet.espn.go.com/news/story/_/id/1127763/aleksandr-hleb-returns-to-bate-borisov?cc=5739

 
Sivuja: 1 ... 17 [18] 19 ... 301
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa