Juventus 2012-13 - Aika Alessandro del Pieron jälkeen

[naugahyde]

Selvennykseksi vielä, vaikka sanoin jo hei hei, niin tilastoarvosana tarkoittaa sitä, että arvosana on laskettu puhtaasti tilastoihin perustuen. Se on siis kaava, joka laskee todella monesta eri tilastoidusta muuttujasta arvosanan. Siinä ei ole pienintäkään merkitystä sillä, mitä lukee pelaajan selässä tai että onko joku onnistunut haltuunotto kauniimman näköinen kuin toinen, eikä siis kenenkään yksittäisen henkilön mielipide siihen vaikuta.

Noiden tilastojen painotukset jäivät itselleni vielä epäselviksi näin äkkiseltään, mutta luulisi esim. Lichtin olevan paremmin pärjännyt. Pirlo ei mielestäni kuitenkaan kasia ansaitse mitenkään edellisestä pelistä, vaikka ei kyllä kovin huonokaan ollut.
Maalivahteja tuo ei muutenkaan taida suosia, kun esimerkiksi Hart ja Casillas ovat noiden mukaan olleet joukkueidensa huonoimpia pelaajia.

Jos olet paremmin perillä tuosta kaavasta, niin imen tietoa mielelläni. Onko esim syötön vaikeudelle jokin pisteytys (joka ei perustu kenenkään mielipiteeseen)?

e. hidas

[ploughman]

Nuo arvosanat pelien jälkeen ovat kyllä aika moista arpakuution heittoa.

Jossain arvosanoissa Asamoah sei eilen vaisumman arvosanan kuin Vucinic. Ilmeisti maali + syöttö on ihan "top player" -osastoa aina huolimatta siitä miten ne tulivat.

Asamoah hommasi pilkun, jonka Mirko sai vetää. Pilkusta tehty maali ei mun mielestä vielä nosta kokonaisarvosanaa.

Mirko toki jakoi syötön, mutta siihen maaliin varsinasen esityön teki taas Licht ja voidaan perustellusti sanoa, että Mirkon syöttö epäonnistui. Muutti nimittäin aika railakkaasti suuntaa Genoa pakista, no Asamoah oli kuitenkin kärppänä mestoilla ja hoiti tämän kimmokkeen maaliin. Mirko teki siinä hyvin, kun teki itsensä Lichtiin nähden pelattavaksi ja laittoi boltsia nopeasti eteenpäin. Kimmokepallo ei tosin voi olla mikään huikea maalisyöttö, koska mistä sen tietää minne boltsi olisi mennyt ilman kimmahdusta?

Mutta siis molemmissa "Mirkon tilanteissa" itseasiassa Asamoah oli se avainpelaaja: toisessa hankittu pilkku, toisessa haisto kimmokkeesta. Silti Mirko saa paremman arvion pelillisesti...

Mutta onhan näitä nähty, kun joku Pazzini pelaa ihan varjoissa 90 min mutta nakuttaa 2 pilkkua sisään ja saa 9.0 ratingin....

[Casma]

Tilastonikkareille pähkinää. Siis hypoteettista. Kuinka hyvin menestyksellisesti täytyy kauden onnistua, että esim. ensikausi olisi Juven osalta kakkoskorissa?
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/trank2013.html

Vaikka tähän taitaa vaikuttaa edelliset 5 kautta, ja muidenkaan kausista ei voi vielä tietää...

8 parhaiten sijoitettua 32 jne. Toi kakkoskori voisi olla realistinen...

Ja eilinen oli monelta pelaajalta reilusti alle tason, varsinkin ekalla jaksolla. Marchisio oli ihan hasardi, liekö Vidalin puuttuminen vaikuttanut asiaan?
Voisko se vaikuttaa myös Pirloon? Pirlo pelas ihan ok, vaikka mitään "Pirlo" namuja ei tullut jalasta. Ekalla kanssa heikohkoa, kuten niin monelta muulta, mutta tokalla selvää parannusta.
Onneksi Conte vetää puoliaika puheet Skypellä.

[DieselHirvi]

Mutta siis molemmissa "Mirkon tilanteissa" itseasiassa Asamoah oli se avainpelaaja: toisessa hankittu pilkku, toisessa haisto kimmokkeesta. Silti Mirko saa paremman arvion pelillisesti...

Mutta onhan näitä nähty, kun joku Pazzini pelaa ihan varjoissa 90 min mutta nakuttaa 2 pilkkua sisään ja saa 9.0 ratingin....

Pilkusta tullut maali on maali... Kaksi maaliin johtanutta syöttöä napsuivat Mirkon jalasta, vaikka toka muuttikin suuntaa hieman solahtaessaan ruotsalaispakin längistä. Mielestäni toka syöttö oli pelimiehen syöttö. Monet muut olisivat ruiskaisseet pallon Freyn näppeihin. Asamoah oli myös helvetin hyvä tullessaan kentälle.

Pirlon mainostamani "vaisuus" johtui edellä mainitsemistani kuskailuista. Viime kaudella hän myös haki tilaa itselleen/teki tilaa muille kuljetuksillaan ilman pallonmenetyksiä (itselle ei muistu mieleen peliä, jossa vastustaja pääsee vastahyökkäykseen ylivoimalla kolmea kertaa). Näistä joku parempi jengi olisi rokottanut. Kyllähän sieltä syöttöjä napsahteli omille entiseen malliin. Aasikin tajuaaa, että Pirlo on yleensä erikoisvartioinnissa. Miestä en ole lynkkaamaassa vaan totesin, että 33 vuotiasta miestä olisi syytä lepuuttaa ennakolta helpommissa peleissä. Italialla oli varmasti pakon sanelema tarve käyttää häntä aina vaarallista Maltaa vastaan.

Nyt on about kuukausi pelattu, CL vasta aluillaan kuten Serie A, joten eiköhän rotaatio ala pian pyörimään. Ennusmerkkejä oli jo ilmassa.

[Joey]

Vaikka Mirko paukuttaisi hattutempun viiteen minuuttiin, niin eiköhän siitäkin jotain väärää löytyisi. Faktahan on, että montenegrolainen tuli vaihdosta kääntämään ottelun Juventukselle ollen joukkueensa jokaisessa maalissa mukana. Asamoah olikin sitten se loistava apumies.

[naugahyde]

Syksyn toistaiseksi eniten odotettu peli huomenna, ei malta odottaa.
Kellään tarkempaa tietoa Chelsean avauksesta? Olisiko ehkä jotain tyyliin:

Cech
Ivanovic-Sika-Luiz-Cashley
Mikel-FatFrank
Ramires-Hazard-Mata
Torres

Juvella lienee se perinteinen ykkönen ilman yllätyksiä: Gigi-BBC-LMVPA-MG

Torresin juoksuja pitää varoa, varsinkin Hazard-Mata akselilta voi lähteä pahoja syöttöjä linjan taakse, jolloin ei mitään Bonumaisia pykimisiä voi tehdä. Edellisestä pelistä jäi aika epävarma kuva puolustuksesta, mutta eiköhän Lichtin, Asan ja varsinkin Vidalin mukanaolo parana tilannetta. Toisaalta jos juven puolustus on ollut sekaisin, niin eipä tuo vastustajankaan kovin varma taida olla.

Edellisissä Chelsea-peleissä 2009 siis 2-2 kotona ja vieraissa takkiin 1-0. Noissa matseissa pelasi nykyjoukkueesta Buffon, Chiello, Marchisio ja Gio. Tuollon Drogba ratkaisi ja puolustuslinjassa oli sellaisia tähtiä kuin Grygera, Mellberg ja Molinaro.

[Casma]

Lontooseen matkustavat pelaajat:

Buffon Storari Rubinho
Lucio Chiellini Caceres De Ceglie Barzagli Bonucci Lichtsteiner
Pogba Marchisio Pirlo Asamoah Vidal Giaccherini Isla Marrone
Vucinic Giovinco Bendtner Quagliarella Matri

[ploughman]

Vaikka Mirko paukuttaisi hattutempun viiteen minuuttiin, niin eiköhän siitäkin jotain väärää löytyisi. Faktahan on, että montenegrolainen tuli vaihdosta kääntämään ottelun Juventukselle ollen joukkueensa jokaisessa maalissa mukana. Asamoah olikin sitten se loistava apumies.

Tämä on juuri tällaista tuttosport-maista pelinlukua, jos kerran yksinkertaisetetaan että Mirko tuon pelin yksin käänsi? Hyvinhän se tällä kertaa pelasi ja oli todella suuri parannus Matriin. Noissa peleissa Gio+Mirko on ihan ehdoton.

Enemmän kuitenkin peliin vaikuttu PDC + CACERES, jotka sotkivat sekä puolustuksen peli, että ryssivät hyökkäykseenlähtöjä. 3-5-2 taktiikassa tuo laitojen rooli on paljon tärkeämpi.

Edelleen ei Mirkolta mitään pois, mutta Asamoah sen tokan ja ja kolmannen minusta järkkäsi.

Tässähän nyt oli kyse noista pelaajien pisteytyksistä. Lähinnä vain aina on ihmetyttänyt se että jos joku ampuu pilkun sisään niin se lasketaan tosi huippusuoritukseksi. Vähän voisi niissä pisteissä miettiä mitä siinä pelissä pelillisesti tapahtuu.

Joskus pelaaja joka ei tee maalin maalia voisi ansaita 9.0 mutta nämä toimittaja-sankarit ilmeisesti katsovat puhtaasti tilastoja.

Maalivahditkin tekevät eri määrän torjuntoja per peli, mutta se torjutojen laatu ja muut tekijät on tärkeämpiä pisteytyksien takia.

Eli Mirko-Asamoahia käytin esimerkkinä tästä tuoreesta pelistä...

Mutta tämä on niin sitä "keltaisen urheilulehdistön" toimintaa. Erityisesti hyökkääjiä nostellaan jalustoille heti kun häkki heiluu. Sitten niitä hehkutetaan vaikka seuraavat pari peliä ja taas takki käntyy kun ei tule maalia. Kun fakta on se, että hyökkääjän rooli on monesti ihan eri kuin se maalien teko.

Nyt jos tämän esityksen perusteella Vucinic kruunataan italolehdistön sanoin "Top Playeriksi", joka meidän piti saada Juveen, niin onhan se vähän hupaisaa. Udinesea vastaan tämän saman viitan sei lehdistön toimesta Seba, kas kun eivät olleet laittamassa jo kymppipaitaa päälle.
Iaquintan ja Amaurin kanssa oli aina sama, kun jompi kumpi häkitti, niin heti piti saada molemmat kentälle ja DP ja Treze vaihtoon, vaikka tasoero näkyi kilometrien päähän.

Että ei sitä oikean huippukärjen hommaamista tosiaan kannata unohtaa... vielä ei olla sillä osastolla CL-vauhdissa. Seba ja Mirko eivät onnistu ja jaksa loputtomiin.

[iivu]

NOI CI CREDIAMO

[Claudio86]

Noniin, tänään on selvääkin selvempi tuo Juven avaus;

3-5-2: Buffon, Barzagli, Bonucci, Chiellini, Lichtsteiner, Asamoah, Marchisio, Vidal, Pirlo, Giovinco, Vucinic.

Eiköhän Lontooseen lähdetä pitämään oma maali puhtaana, maali tulee jos on tullakseen, mutta tasurikin tyydyttää

Jännittää kieltämättä ihan pirusti, näitä pelejä on niin pitkään ooteltu..

[ploughman]

Noniin, tänään on selvääkin selvempi tuo Juven avaus;

3-5-2: Buffon, Barzagli, Bonucci, Chiellini, Lichtsteiner, Asamoah, Marchisio, Vidal, Pirlo, Giovinco, Vucinic.

Eiköhän Lontooseen lähdetä pitämään oma maali puhtaana, maali tulee jos on tullakseen, mutta tasurikin tyydyttää

Jännittää kieltämättä ihan pirusti, näitä pelejä on niin pitkään ooteltu..

Jännittää tavallaan, mutta toisaalta... nyt pelataan vieraissa ja nimeonaan briteissä vieraissa...voi olla, että ei hirveästi kunnian kukko laula.
Tai ainakaan en odota mitään huikeaa jalkapalloelämystä vielä tästä. Ehkä enemmän kyttäilyä ja varmistelua.

[BandW]

Jännittää tavallaan, mutta toisaalta... nyt pelataan vieraissa ja nimeonaan briteissä vieraissa...voi olla, että ei hirveästi kunnian kukko laula.
Tai ainakaan en odota mitään huikeaa jalkapalloelämystä vielä tästä. Ehkä enemmän kyttäilyä ja varmistelua.

Nimenomaan. Ensimmäinen kotiottelu on se, jossa pistetään täydellä paineella vastustaja kumoon. Nyt pitää vain keskittyä hyvin jo ennen ottelua ja tehdä Chelsean peli hankalaksi sekä ottaa ne ensimmäiset askeleet CL:ssa muutamaan vuoteen. Lähtökohta on kuitenkin täysin kysymysmerkki ennen ottelua niin mielenkiintoinen astelema on tänään Chelsealla kuten myös Juventuksella. 6 ottelua niin se yksikin vieraspiste saattaa nousta erittäin tärkeäksi.

[Heiska]

Olen tyytyväinen jos Juventus välttää tappion. Vedot toki Chelsean kautta sisään.

[naugahyde]

Nimenomaan. Ensimmäinen kotiottelu on se, jossa pistetään täydellä paineella vastustaja kumoon. Nyt pitää vain keskittyä hyvin jo ennen ottelua ja tehdä Chelsean peli hankalaksi sekä ottaa ne ensimmäiset askeleet CL:ssa muutamaan vuoteen. Lähtökohta on kuitenkin täysin kysymysmerkki ennen ottelua niin mielenkiintoinen astelema on tänään Chelsealla kuten myös Juventuksella. 6 ottelua niin se yksikin vieraspiste saattaa nousta erittäin tärkeäksi.

Kova peli tulossa, mutta kyllä tuo tasuri on vähintään pakko hoitaa. Shaktar-vierailu tulee sen verran kylmissä oloissa, että heti alusta pitää tulla pisteitä. Kahdelta viimeiseltä rundilta en millään jaksa uskoa kuuteen pisteeseen.
Valioliigassa Chelsea ei ole vakuuttanut pelillään vaikka pisteitä on tullut ja Atletico pelissä ei kaikki voinut mennä vastustajan hyvyyden piikkiin.

Hyvää ennakkoa Chelseaan liittyen olen koittanut kaivaa, mutta ei ole osunut. Eivät kyllä Juvestakaan kirjoitetut jutut ole olleet sieltä terävimmästä päästä:
Chelsean sivujen ennakosta poimittu: "Conte deploys his troops in a 3-5-2 formation, converting to 3-3-4 when they are attacking, with the wing-backs Paolo De Ceglie and Martín Cáceres pushing on""
Goal.comin ennakko perinteisesti vielä enenmmän hukassa: Krasic ja Matri avauksessa ja Asamoah on ottanut Giovincon paikan

[Casma]

Jos topparit pelais kuten esim mestaruusvuonna, voisi nolla omissa olla realistinen. Eli 0-0 olisi kiva lähtö toiselle, koska kakkosella peli alkaa vasta kulkea. Jos näin käy, on vain taivas rajana.
Mutta jos muistellaan edellisiä vierailuja saarille, ei kannata edes pistettä odottaa.
Varovaiset ja toivekkaat odotukset siis kehissä.

[grasso]

Goal.comin ennakko perinteisesti vielä enenmmän hukassa: Krasic ja Matri avauksessa ja Asamoah on ottanut Giovincon paikan

Goal ei taaskaan petä

[Smacker]

Pari pointtia

- Toivottavasti lataus ei mene yli esim Vidalin ja Bonun kohdalla ja punakortti viuhu.
- Asamoah Vs. Ivanovic
- Ehtiikö Marchisio ja Vidal paikkaamaan Pirlon puolustuspään puutteet ja linjan eteen ei jää liikaa tilaa.
- Pirlon päivä kunto ja Bonun ja Chiellinin... ööö, taidatte tietää.
- Mirko ja Seba isossa matsissa, riittääkö rahkeet?
- Conten puuttuminen kentän laidalta

Juvella on erittäin kokematon joukkue näissä ympyröissä, mutta toivottavasti se ei näy liikaa vaan joukue pystyy pelaamaan omilla vahvuuksillaan, eikä homma mene roisimiseksi.

Tasapeliin olisin tyytyväinen, mutta katotaan miten käy.

[Watershed]

Kellään tarkempaa tietoa Chelsean avauksesta? Olisiko ehkä jotain tyyliin:

Cech
Ivanovic-Sika-Luiz-Cashley
Mikel-FatFrank
Ramires-Hazard-Mata
Torres

Torresin juoksuja pitää varoa, varsinkin Hazard-Mata akselilta voi lähteä pahoja syöttöjä linjan taakse, jolloin ei mitään Bonumaisia pykimisiä voi tehdä.

Tullaas tännekkin vähän vinkkaamaan.
Aika lailla varmaan tuollainen avaus, Mata tosin pelannee enemmän keskellä ja Hazard laidalla. Todennäköisempää on myös että Di Matteon "neronleimaus" Bertrand on avauksessa Ramiresin tilalla ja vasemmalla laidalla jolloin Hazard on sitten oikealla. Di Matteo tuskin luottaa että Cashley pystyy yksin ottamaan Lichtsteinerin nousuja... Toki mahdollista myös että Ramires on laidalla. Varmaan jokainen Chelsea kannattaja kyllä toivoisi että siellä olisi Moses tai Marin (tosin en tiedä onko vielä terve), mutta tuskinpa vain.

Torresin oikeasti vaaralliset juoksut tältä kaudelta voi laskea yhden tai maksimissaan kahden käden sormilla, joista niistäkin on tainnut tulla tasan yksi maali. Muutenkaan noita pystysyöttöjä on näkynyt aivan älyttömän vähän, joka on vähän harmi sinänsä koska niissä Torres olisi parhaimmillaan.

[Casma]

Tullaas tännekkin vähän vinkkaamaan.
Di Matteo tuskin luottaa että Cashley pystyy yksin ottamaan Lichtsteinerin nousuja...

Tämä on muuten huomion arvoista. Conte on selvästi nostanut laitapakkeja ylemmäs kuluneella kaudella. LIch huitelee suunnilleen ylimpänä miehenä useasti. Mutta onko tämä vain Italiassa?
Varmaan vähän varovaisesti Juve lähtee ainakin aluksi, mutta riippuen tilanteesta, voi toisella jaksolla tilanne muuttua selvästi.
Asamoah vs Ivanovic ja Casley vs Licht. Kyllä Juvella on ihan hyvin pullat uunissa jos näitä katselee. On kyllä mahdotonta veikata jäättyykö Juve taas Enklannissa, vai uskaltaako joukkue pelata kuten menneellä kaudella. Riippuu kanssa miten Di Matteo lähtee peliin. Puolustamalla, josta mestaruus paukahti, vai alkukauden hyökkäävämmällä tavalla...

[Heiska]

Vitun Dortmund.

e. Heti kun älähti niin alkoi tapahtua. Sitä en toki tiedä, miksi pelaaminen piti aloittaa vasta kun joukkue oli antanut kaksi eteen.

[kluru]

Lohkovaiheen pahin peli hoideltu alta pois. Varovaista peukuttelua, varsinkin kun kahden maalin takaa tultiin vielä tasoihin. Vielä kun se Q:n veto olisi osunut yläriman toiselle puolelle..

Heti lauantaina pitäisi hoidella Chievo kotosalla ja laittaa lisää painetta muille kärkiporukoille.

[Kartanonherra]

Jotenkin hupaisaa, että Quagliarella sen maalin sitten iski, niin aneeminen oli ollut kauden aiemmissa höntsäesiintymisissään. Toivottavasti se alkujännitys katosi tämän ottelun myötä, pallon kanssa jännitettiin vähän liikaa. Shaktar tulee olemaan kova vastus, tanskalaisten tasosta en osaa sanoa. Lauantaina luultavasti tiedossa kunnon rotaatiota

[Claudio86]

Kaljarella Mitähän tästä nyt sanoisi...

On tää hieno jengi, CL mestaria vastaan 2-0 häviöllä vieraissa, ja sieltä tullaan vielä tasoihin

Tästä on hyvä jatkaa, nyt on CL korkattu tällä jengillä. Chievoo vastaa sit Pogbaa jne kehiin vaa..


EDIT: Niin ja Arturon lisäksi maininta Claudiolle kahdesta maalisyötöstä B-) Hoiti taas sitä näkymätöntä duunia kelvollisesti, odotin toki vielä enemmän, mutta kaikki aikanaan..

[klumpen]

Välikommenttina: Arturo Vidal. Itselläni oli varsin suuret odotukset kun mies siirtyi Juveen, enkä todellakaan ole pettynyt, päin vastoin ennemminkin. Todella hieno pelaaja, jonka otteista saadaan toivottavasti nauttia bianconerissa vielä pitkään.

[Smacker]

Alan oikeasti olemaan sitä mieltä että bonucci on liian iso riski ja olisi syytä korvata puolustajalla jolla pysyy ajatus mukana pelissä. Se Matan tilannekkin lähti Bonun aivan käsittämättömästä pelaamisesta. No se siitä...

Hieno tulos vaikeassa paikassa, varsinkin ottaen huomioon pelaajien kokemuksen Champpari-matseista. Taitaa olla Buffon ja Pirlo ainoat joilta löytyy kunnolla kokemusta näistä.

+++ Vidal
++   Marchisio
+     Q

-   Giovinco
--  Bonucci
--- Pirlo

Lichsteinerille ja Asamoahille voisi antaa kanssa krediittiä hyvästä puolustuspelistä, vaikka nousut vähän vajaiksi jäivätkin.
Mielestäni Mirko ei ollut ollenkaan huono, vaan piti palloa välillä tosi hyvin ja pisti hyviäkin passeja. Miehistö vaan karjuu sitä maalitekijää, mutta sehän ei taida enää olla kovinkaa kuuma uutinen. Giovinco näytti lähinnä höyheneltä, eikä näytä kovinkaan lupaavalta että kääpiöstä olisi kauheasti iloa kovissa matseissa.

Pirlo oli huono, pari hyvää kiepautusta ja jakoa laitaan, mutta pahasti jäi partajehu miinukselle, oli molemmissa Chelsean maaleissa aitiopaikalla eikä saanut oikeastaan mitään mainittavaa aikaiseksi.

Chielliniltä hyviä katkoja tärkeillä hetkillä lopussa.

Marchisiolta ja Vidalilta mieletön työmäärä molempiin suuntiin ja tulostakin syntyi. Jokohan Vidalin hintalappu lähentelee 40M? Toivottavasti ei silti myydä KOSKAAN!

Forza Juve!!!


e: ja laatusaitti Goalin arvioissa Pirlo repii paremman arvosanan kuin Lichsteiner ja Asamoah. Status ei vaikuta?