Hankalat vanhemmat junioripalloilun ongelma

[Dick Striker]

Tälläisellä otsikolla Helsingin Sanomat kirjoitti asiasta tänään.

Ihan hyvä näkökulma ja tärkeä asia josta on syytä keskustella.

Onko tilanne näin eri puolella Suomea vai onko tämä ongelmana vain siellä täällä?

http://www.hs.fi/urheilu/Hankalat+vanhemmat+junioriurheilun+ongelma/a1347592044147?ref=tf_iHSboksi_sale

[Dick Striker]

Val­la ker­too esi­mer­kin: Vää­ryy­des­tä va­kuut­tu­nut ei käy kiin­ni kurk­kuun, vaan aloit­taa vies­ti­so­dan­käyn­nin. Aseis­ta "vi­he­liäi­sin" on säh­kö­pos­ti.

Hän lä­het­tää kri­tiik­kin­sä pait­si val­men­ta­jal­le usein myös seu­ra­joh­dol­le ja jos­kus pii­lo­ko­pio­na jou­kol­le mui­ta hen­ki­löi­tä. Vas­taa­mi­ses­ta tu­lee val­men­ta­jal­le kink­kis­tä, kun ei tie­dä, ke­nel­le teks­ti me­nee.

"Säh­kö­pos­teis­ta kas­vaa ju­ma­lat­to­mia rimp­su­ja, jois­sa ei pu­hu­ta enää asias­ta."

Tä­mä asia on yleen­sä lap­sen pe­luu­tus tai roo­li. Kiu­san­kap­pa­le kek­sii vai­vat­ta kym­me­niä va­li­tuk­sen­ai­hei­ta kuu­kau­des­sa. Ja kun val­men­ta­ja sul­kee tie­to­ko­neen, al­kaa kän­nyk­kä pii­pa­ta.

Säh­kö­pos­tia ei kui­ten­kaan voi vaih­taa tai nu­me­roa sa­la­ta.

"Val­men­ta­jan pi­tää ol­la ta­voi­tet­ta­vis­sa", Val­la sa­noo.

Val­la muis­tut­taa, et­tä suu­rin osa van­hem­mis­ta on ter­ve­jär­kis­tä po­ruk­kaa. Vain muu­ta­mal­la höy­ry­pääl­lä läh­tee mo­po kä­sis­tä.

"Sil­loin pa­lau­te me­nee hen­ki­lö­koh­tai­suuk­siin."

Onko teillä vanhemmissa "höyrypäitä"?

[Kevin Keegan]

Kokemus, noin joka kymmenennen pelurin vanhemmat on höyrypäitä.

Siis normi 11vs11 joukkueeseen niitä mahtuu aika tasan kahdet vanhemmat. Tämä on tilastollinen ja empiirinen fakta.

Olipa kohtelias ja pliisu lehtijuttu. Tosielämä junnufutiksessa on paljon hankalampaa...

[socceroinen]

Kokemus, noin joka kymmenennen pelurin vanhemmat on höyrypäitä.

Siis normi 11vs11 joukkueeseen niitä mahtuu aika tasan kahdet vanhemmat. Tämä on tilastollinen ja empiirinen fakta.

Olipa kohtelias ja pliisu lehtijuttu. Tosielämä junnufutiksessa on paljon hankalampaa...

Mielestäni kaikkein parhaita ovat ne kiireiset vanhemmat, jotka eivät tajua että monet valmentajat ovat samalla lailla diplomi-insinöörejä, ekonomeja ja lääkäreitä ja heillä pelaa seurassa 2-3 lasta jotka vielä harrastavat muutakin ja silti voivat vielä käydä joukkueen talkoissa joukkueen tai joukkueiden harjoituksen vedon lisäksi. Se "todella kiireinen" vanhempi ei sitten ehdi käydä edes sillä aikaa kun joukkueharjoituksen aikana tehdään talkoita. Kun on se zumba tms.

[Superjunnukoutsi]

Menee ehkä vähän ohi aiheen, mutta liittyy vanhempiin: tuossa nappulaikäisten MV-harjoituksissa neuvoin vaahtosammuttimen kokoista maalivahtia, kun pojan äiti katsoi asiakseen tulla kesken ohjeistamiseni antamaan omia neuvojaan lapselle.

Tilanteen absurdius kuitenkin lähinnä nauratti; äiti selostaa pojalle mitä pitäisi tehdä, samalla kun valmentaja ohjeistaa pelaajaa.

Kuinkas paljon raadille sattuu vastaavia tapauksia? Ja miten olette toimineet? Omien havaintojeni perusteella johdonmukainen linja ja lapsille johdonmukaisesti perustellut harjoitteet opettavat vanhemmille nopeasti, ettei näillä ole valmennuksellista auktoriteettia lapsen silmissä.

[Jortsukka]

Kuinkas paljon raadille sattuu vastaavia tapauksia? Ja miten olette toimineet? Omien havaintojeni perusteella johdonmukainen linja ja lapsille johdonmukaisesti perustellut harjoitteet opettavat vanhemmille nopeasti, ettei näillä ole valmennuksellista auktoriteettia lapsen silmissä.

Kauden alussa sanoin että vanhempien tehtävä on kuljettaa, kannustaa ja kustantaa. Näistä painotin sitä että kannustaminen ei tarkoita ohjeiden antamista, vaan pelkkää kannustamista. Harjoituksissakaan ei ole siis ole ollut oikeastaan näitä ongelmia. Se että vedät kuinka vain hyviä harjoituksia ei välttämättä auta vanhempien silmissä, jos eivät lajista mitään ymmärrä. Ja poika on varmasti kovin sekaisin, jos vanhempi antaa toista ohjetta ja valmentaja toista(tai on antanut ennen pelejä).

[Tommy Tykki]

Suomessa on satoja (tuhansia?) jalkapalloseuroja, joista voi vapaasti valita mieluisin. Jos meno ei miellytä voi aina vaihtaa.
Ongelma on kuitenkin siinä, että lähes jokainen jalkapalloseura on samanlainen.

Vanhemmat kaiapaavat tasapuolista käsittelyä/valmennusta/opetusta/ peluuttamista. Miksi?
Ongelma on siinä, että harrastus maksaa jokaiselle satoja (?) euroja kuukaudessa. Toiset vanhemmat katsoo, että riittää
kunhan lapsi pysyy hyvän harrastuksen piirissä ja ovat hiljaa, toiset tavoittelevat (ehkä?) jotakin suurempaa ja katsovat, että valmentajan tulisi antaa tasapuolisempaa kohtelua.

Tämä itku on joka vuotinen ja kaikissa joukkuelajeissa. On kuitenkin loistavaa, että valmentajat ovat tyytyväisiä suurimpaan osaan vanhemmista. Mitä, jos tilanne olisi päinvastoin?

Ehkä "höyrypäät" vähenisi vielä mikäli pelaajien ei tarvitsisi olla jossain "edustus-/akatemiajoukkueissa" jo alta 10 vuotiaina. Seurat ja valmentajat antavat hyvin usein vääristyneen kuvan (lupauksen) lapsille ja heidän vanhemmilleen.
Eräskin seura ilmoittaa omilla nettisivuilla: "Haluatko pelata Veikkausliigassa tai jopa eurokentillä?"
Tässä haetaan 00-syntyneitä.
 
Kaikki ei ole kultaa mikä kimaltelee!

[referee3000]

Itselläni on mielenkiintoinen esimerkki tähän heittää. Eräs seuramme entinen edustusjoukkueen valmentaja siirtyi pari kautta sitten valmentamaan naapuriseuraan 99-syntyneitä poikia. Sanomattakin on selvää, että kyseinen seura ja itse joukkue kuuluvat maksujen puolesta tähän kategoriaan ''muutama tonni vuodessa''. Hän itse sanoi, että samalla vaatimustaso nousi todella paljon. Ei sen takia, että pelaajat tai seura olisivat muuttuneet jotenkin vaativammaksi, vaan nimenomaan paine tulee sieltä pelaajien vanhempien suunnalta.

[Yourworstnightmare]

Itselläni on mielenkiintoinen esimerkki tähän heittää. Eräs seuramme entinen edustusjoukkueen valmentaja siirtyi pari kautta sitten valmentamaan naapuriseuraan 99-syntyneitä poikia. Sanomattakin on selvää, että kyseinen seura ja itse joukkue kuuluvat maksujen puolesta tähän kategoriaan ''muutama tonni vuodessa''. Hän itse sanoi, että samalla vaatimustaso nousi todella paljon. Ei sen takia, että pelaajat tai seura olisivat muuttuneet jotenkin vaativammaksi, vaan nimenomaan paine tulee sieltä pelaajien vanhempien suunnalta.

Näin se menee joo. Tuntuu että vanhemmat kyttää enemmän ja enemmän mitä valmennus/joukkueenjohto rahoilla tekee. Toki suurta osaa vanhemmista ei kauheasti kiinnosta tarkkailla asiaa, mutta se pienikin osa joka jaksaa, niin osaa olla välillä melkoisen vaativa. Ei sillä, että tämä aina olisi huonokaan asia pelkästään. Jos asetetaan selvät rajat niin homma toimii. Joskus on hienoakin kun jotkut ovat valmiita osallistumaan toimintaan enemmän kun myöskin aksavat siitä. Ovat auttamassa reissujen ja turnausten järjestämisessä jne...

[Jäyhä Jököttäjä]

Aloin taas aktiiviksi. Edellisellä rupeamalla sain jonkinmoisen mulkun maineen, kun ohjeistin vanhempia myös pelien aikana olemaan siellä missä on sovittu. Olin tässä aika aktiivinen.

Valittajia tietysti on aina jokunen, mutta ei heillä parempia vaihtoehtoja ollut.
Budjetin teko ei ole erityisen vaikeaa ja maksut sitten sen mukaan. Alennuksia ruinattiin ties mistä syistä, siihen suohon ei kannata lähteä.

Nyt on jo menestypaineitakin, joten katsotaan miten homma hoituu. Mukavahan se on hommia hoitaa, kun siellä kentillä ja halleissa kumminkin pyörii. Suurin osa vanhemmista tuntuisi olevan ihan loistotyypejä.

[huckerby]

Mielestäni kaikkein parhaita ovat ne kiireiset vanhemmat, jotka eivät tajua että monet valmentajat ovat samalla lailla diplomi-insinöörejä, ekonomeja ja lääkäreitä ja heillä pelaa seurassa 2-3 lasta jotka vielä harrastavat muutakin ja silti voivat vielä käydä joukkueen talkoissa joukkueen tai joukkueiden harjoituksen vedon lisäksi. Se "todella kiireinen" vanhempi ei sitten ehdi käydä edes sillä aikaa kun joukkueharjoituksen aikana tehdään talkoita. Kun on se zumba tms.

Eikö se kuitenkin ole lähinnä lapsen harrastus? Eikai sen pitäisi olla mikään ongelma, jos osa vanhemmista mieluummin zumbaa tai vaikka vain seuraa sivusra pelejä ja harjoituksia, kuin myy makkaraa, leipoo tai käy muissa talkoissa? Tästä kaikesta pitäisi selvitä rahalla. Jos ekonomi mieluummin maksaa kuin talkoilee, ei aktiivisemmilla vanhemmilla, joukkueenjohtajalla tai valmentajalla pitäisi periaatteessa olla asiaan mitään sanomista.

Seuran asia on sitten järjestää asia niin, että aktiivisuudesta palkitaan ja passiivisempien vanhempien jälkikasvulle pelaaminen maksaa enemmän. Ei ole muuten edes vaikeaa.

Itse olen muuten siinä mielessä ongelmallisessa asemassa, ettei omassa joukkueessa ole ilmoittautunut vielä yhtään hankalaa vanhempaa. Osansa saattaa toki olla pelaajien nuoruudellakin, vanhenemista ja panosten kovenemista odotellessa.

Val­la on näh­nyt jun­nu­ja, jot­ka pe­laa­vat fu­tis­ta, vaik­ka se ei kiin­nos­ta hei­tä. "He tu­le­vat har­joi­tuk­siin sik­si, et­tä se on iso jut­tu äi­dil­le tai isäl­le."

Lap­sen kiin­nos­tus­ta voi tes­ta­ta yk­sin­ker­tai­sel­la ta­val­la:

"An­na lap­sen teh­dä aloi­te. Kun haet hä­net tree­neis­tä, älä pai­nos­ta, et­tä oli­ko ki­vaa. Pu­hu jos­tain muus­ta. Jos lap­si sa­noo it­se, et­tä voi vit­si, oli­pa ki­vaa, oli­sin ha­lun­nut vie­lä jää­dä, niin sil­loin asiat ovat oi­keal­la to­lal­la."

Kun muk­su hölk­käi­lee ken­täl­lä in­not­to­ma­na, Val­la kat­soo asiak­seen ker­toa van­hem­mil­le, et­tä ken­ties jo­kin muu har­ras­tus oli­si pa­rem­pi.

Jot­kut us­ko­vat, toi­set ei­vät.

Pikkujunnuja valmentaessa olen hämmentynyt siitä, kuinka eri tahdissa innostuneet ja "iskän pakottamat" kehittyvät. Viimeisen vuoden aikana mukaan on tullut aika paljon uusia poikia, osa innosta piukeana ja osa isän pakottamana tai vain kaverien perässä. Innostuneet ottivat joukkueen parhaat melko nopeasti kiinni, kun taas pakotetut ovat edelleen suunnilleen yhtä hyviä tai huonoja kuin mukaan tullessaan.

En oikeastaan edes osannut kuvitella ennen valmentamisen aloittamista, miten selvästi junnusta näkee onko futis kivaa, onko harkoissa kivaa kun siellä on kavereita vai ollaanko siellä siksi kun iskä toi treeneihin. Itse en ole vielä ottanut Vallan roolia ja lähtenyt sanomaan, että ehkä jonkun pitäisi kokeilla jotain muuta. Onhan se kuitenkin osaltaan minun vastuulla, että treeneissä on kivaa ja jalkapalloa voisi kuvitella potkivansa muulloinkin kuin  harjoituksissa. Kyseessä on kuitenkin reippaasti alle kymmenvuotiaat, joten valmentajan tärkein duuni on kai vielä "synnyttää addiktio."

[pjt]

Seuran asia on sitten järjestää asia niin, että aktiivisuudesta palkitaan ja passiivisempien vanhempien jälkikasvulle pelaaminen maksaa enemmän. Ei ole muuten edes vaikeaa.

On siinä vaikeutensa; esimerkiksi maksualennukset ovat palkanmaksua josta pitäisi periä ennakonpidätystä jne. On kyllä luvallisiakin tapoja maksaa korvauksia mutta tuossa siis mennään helposti vähän pieleen.

http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2000/20000083

[Tommy Tykki]

Hyvät jalkapallon juniorivalmentajat.

Älkää valittako sitä, että joukkueessanne on pelaajia, jotka ovat isän tai äidin pakottamia.
Tehkää mieluummin niin kuin HIFK:n legendaarinen junioritoiminnan (sekä jalkapallo että jääkiekko)
perustaja, ny jo edesmennyt, Calle Brander. Hän ei ottanut vastaan yhtään junioria, joka oli isän/äidin pakottama.

Esimerkkinä meikäläinen. Vein kaksi poikaani (alta 10 v.) joskus 90-luvulla Callen jääkiekkokouluun
Brahen kentälle. Vanhempi hyppäsi kaukaloon ja luisteli  innoissaan valmentajan luo. Nuorempaa poikaa yritin nostaa kaukaloon vaihtoaition luukusta. Poika levitti sekä jalkoja että käsiä ja sanoi ei, ei, ei...
Calle Brander luisteli luokseni ja sanoi, ettei ota poikaa vastaan.
"Tuo poika vasta sitten kun poika itse haluaa tulla"

[xarabolton]

Miksi muuten ylipäätään vanhemmat maksavat junnuvalmentajalle rahaa? Kuinka monellla on niin hieno harrastus että saa harrastuksestaan pimeänä 400e-600e lisätienestiä päivätyölleen, kulujen ollessa matkakulut kotoa kentälle. Kaiken muunhan maksavat pelaajien vanhemmat. (reissut, täysi ylläpito reissuissa, verkkarit jne..)

Milloin tää on muuttunut tämmöiseksi että ihmiset jotka harrastavat junnuvalmennusta pyytävät siitä aika kovan korvauksen?

[Yourworstnightmare]

Miksi muuten ylipäätään vanhemmat maksavat junnuvalmentajalle rahaa? Kuinka monellla on niin hieno harrastus että saa harrastuksestaan pimeänä 400e-600e lisätienestiä päivätyölleen, kulujen ollessa matkakulut kotoa kentälle. Kaiken muunhan maksavat pelaajien vanhemmat. (reissut, täysi ylläpito reissuissa, verkkarit jne..)

Milloin tää on muuttunut tämmöiseksi että ihmiset jotka harrastavat junnuvalmennusta pyytävät siitä aika kovan korvauksen?

Niin, aikaahan tuo touhu ei vie eikä yhtään vaivaa. Pelkästään matkakulut juu.... :

Onko 400-600€ sinusta ihan oikeasti kova korvaus kauden työstä? Ja harvoin sitä kai pimeänä maksellaan vaan kulukorvauksina...

[xarabolton]

Niin, aikaahan tuo touhu ei vie eikä yhtään vaivaa. Pelkästään matkakulut juu....

Mutta taka-ajatuksena oli se että ihminen harrastaa lapsesta aikuiseksi. Miksi harrastuksesta pitää saada rahaa. Tarkoitan sitä että jokaisen pitäisi tehdä harrasteekseen sitä mihin kokee intohimoa ja silloin homma on oikeilla urilla. En minä ainakaan laske harrastukseni vaivaa tai siihen käytettyä aikaa, koska ei ole mitään järkeä puhua intohimoisesta harrastamisesta ja samalla etsiä maksajia kuluneelle ajalle ja vaivalle?

Mikäpä muuttuisi jos driverina olisi intohimo valmentaa junnujoukkuetta ja harrastaisi pyytämättä rahaa siinä missä pelaajatkin? Olisiko valmentajalla silloin vapaammat kädet kasata joukkue semmouiseksi kuin haluaisi?

tulisiko vähemmän tai enemmän huippupelaajia? En usko että tähän tulisi mitään muutoksia. Veikkaisin kuitenkin että useammalla pelaajalla olisi mahdollisuus harrastaa kykyjensä mukaan. Näin oli silloin kun itse harrastin junnuna jalkapalloa. Ei valmentajien tarvinnut miettiä sanomisiaan tai kelailla tämmöisiä asioita kun tässä ketjussa. Ainut mitä tarvitsi miettiä olis se että kiinnostaako tää homma vai ei. Jos ei kiinnosta niin voi jäädä kotiin.

Nyt on vähän outo puhua intohimosta kun valmentajat on pakotettu outoon asemaan ja hommassa pyörii isot rahat (junnujoukkueen vuosibudjetti usealla joukkueella 70ke)

400e-600e/kuukausi on kova raha kenelle tahansa. Sillä lyhentää mukavasti vaikka sijoitusasuntoa. Mietipä kuinka saisit päivätyöstäsi puhtaana käteen tuon verran lisää liksaa? Ja mitä on työ. Onko junnuvalmentaminen työtä vaiko intohimohommaa? Jos työtä, niin vituiks menee..

[Yourworstnightmare]

400e-600e/kuukausi on kova raha kenelle tahansa. Sillä lyhentää mukavasti vaikka sijoitusasuntoa. Mietipä kuinka saisit päivätyöstäsi puhtaana käteen tuon verran lisää liksaa? Ja mitä on työ. Onko junnuvalmentaminen työtä vaiko intohimohommaa? Jos työtä, niin vituiks menee..

Mitäpä jos ne menis ihan vaikka niihin matkakustannuksiin eli bensiinin ostamiseen? Kyllä se intohimoakin on, mutta monelle se käy myös ihan työstä koska työtä junnujen parissa on paljon.

Samalla logiikalla mielekkäästä työstä ei tarvitsisi maksaa kenellekään palkkaa, koska tykkäät siitä muutenkin niin paljon?

[Johnny99]

Eli mielestäsi lopputulos on sama jos joukkueella on ammattivalmentaja tai vapaaehtoistyöntekijä?

[mirgos]

Itse kuulun siihen koulukuntaan, joka odottaa rahalle vastinetta junnuvalmennuksen osalta. Jos maksan tuntuvan palkkion toiminnasta, niin keskustelen sataprosenttisella varmuudella valmentajan/vastuuhenkilön kanssa siitä, mitä palveluita maksamani summa sisältää. Tulen myös tarkkailemaan toiminnan laatua tarkalla silmällä ja korvalla, jotta pystyn toteamaan tekemäni sopimuksen tulevan pantua täytäntöön.

Valmennuksen määrä on helposti todettavissa harjoituskerroista, mutta sen lisäksi on sen laatu, jonka oletan olevan sitä parempaa, mitä enemmän toiminnasta maksan. Lisäksi valmentajalla on tietenkin kasvatuksellinen vastuu, jota tulee toteuttaa omana esimerkillisenä toimintana. Mitkään nuuskahuuliset tuurijuopot eivät lastani valmenna.

En usko olevani hankala vanhempi, vaan osallistun kyllä mahdollisuuksien mukaan seuran toimintaan ja lähestymistapani asioihin on ylipäätään rakentava, mutta epäkohtiin tulen puuttumaan ja suorittamaan toimenpiteitä tarvittessa, kuten jokaisen vastuullisen kuluttajan tuleekin. Rahani viedään sinne missä niille saa parhaan vastineen.

[Jortsukka]

400e-600e/kuukausi on kova raha kenelle tahansa. Sillä lyhentää mukavasti vaikka sijoitusasuntoa. Mietipä kuinka saisit päivätyöstäsi puhtaana käteen tuon verran lisää liksaa? Ja mitä on työ. Onko junnuvalmentaminen työtä vaiko intohimohommaa? Jos työtä, niin vituiks menee..

Aika minimaalinen prosenttiosuus(vai ehkä promilleosuus) junnuvalmentajista Suomessa saa mitään 400-600e/kk. Kyllä yleensä puhutaan kympeistä, ei sadoista, euroista. Usein edes niistä.

Mitä taas tulee siihen että ainoat kulut on matkakulut. Sinänsä totta(pl. kyllä monella varmasti puhelinlaskukin kasvaa), mutta se mitä moni ei hahmota kuinka paljon aikaa tuohon valmentamiseen menee sen kaiken muun ohella. Useita tunteja vuodessa menee harjoitusten suunniteluun, koko kauden yleiseen suunniteluun, tilastojen ylläpitämiseen, itsensä kouluttamiseen, seuran palavereissa istumiseen, jnejne. Eli kyse ei ole siitä että jos valmennat vaikkapa 10-vuotiaita jotka treenaa 4 kertaa viikossa, niin sulla menisi omaa aikaa se 6-8h/viikko(riippuen siis harjoitusten pituudesta) vain siihen valmentamiseen. Kyllä siihen ainakin 2h saa lisätä kaikkeen muuhun, usein enemmänkin. Tähän siis ei sisälly edes matkat, mitkä usein voi olla esim. 1h suuntaansa(moni valmentaja asuu vähän kauempana tai isoissa kaupungeissa harjoitukset voivat olla kaukanakin).

Jos sitten valmentaja saa esim. 50e/kk(useat saa siis tätäkään) matkakulukorvauksia, niin ei tuo mielestäni ole kauhean iso summa. Eikä se valmentaja sitä tuollaisen summan vuoksi tee. Eikä edes vaikka se olisi sen 400e, mitä siis todella harvalla on.

[xarabolton]

Mitäpä jos ne menis ihan vaikka niihin matkakustannuksiin eli bensiinin ostamiseen? Kyllä se intohimoakin on, mutta monelle se käy myös ihan työstä koska työtä junnujen parissa on paljon.

Samalla logiikalla mielekkäästä työstä ei tarvitsisi maksaa kenellekään palkkaa, koska tykkäät siitä muutenkin niin paljon?

jos logiikkaa jatketaan eteenpäin, niin miksei pelaajille sitten maksettaisi palkkaa kaikesta vaivan-näöstä? Noh, siksi koska raha tulee vanhempien taskusta ja kyseessä on harrastustoiminta.

mielekkäästä työstä tietenkin moni tässä maassa saa palkkaa sen vuoksi että tälle työlle löytyy markkinoilta ostajia eri talousyksiköstä kuin toimijat. Tällöin on perusteltua että tätä työtä tekevä saa osansa ja voi jopa tykätä työstä. Kyse ei siis ole harrastustoiminnasta monella ammattimaisella alalla suomessa vaan työlle löytyy aina ostaja. Suomessa jalkapallo"työ" taas ei tuota mitään mistä voisi jakaa tekijöille osansa. Raha tulee mesenaateilta tai junnufutiksessa vanhemmilta. tälle urheilukulttuurille ei löydy maksajia markkinoilta.
Jalkapallo on taas suomessa harrastustoimintaa ja kun sitä rahaa ei ole tulossa mistään muualta kuin pelaajien suunnasta, on mielestäni typerää maksaa valmentajalle 400e-600e/kk joka on hyvin yleistä pk seudun kilpajoukkueissa.

jos mennään ulkomaille, niin euroopan maissa suurin osa junnufutareista nauttii valmennuksesta joka ei nosta palkkaa. Porukka maksaa olosuhteet ja mahdolliset muut kulut, mutta yllättävän iso osa keskieurooppalaisista futareista futaa harrastaja valmentajan alaisuudessa. Jos näillä futareilla käy tuuri ja pääsevät akatemiaan, niin silloin heillä on palkkaa saava valmentaja mutta raha ei tule pelaajalta tai hänen vanhemmiltaan. Ulkomaat on tietenkin ulkomaita ja suomi on suomi, mutta ihan oikeasti jalkapallon maksullisuutta täytyisi kyetä hillitsemään jos halutaan että oikeat pelaajat ohjautuvat oikeisiin joukkueisiin.

Eli mielestäsi lopputulos on sama jos joukkueella on ammattivalmentaja tai vapaaehtoistyöntekijä?

Ihan varmasti näin. Nyt ei ole tulossa yhtään kultaista sukupolvea 00 ikäluokasta nykyisiin b junnuihin. Nuoremmista en tiedä mutta heidän ostaltaan olennaista on että kiinnostaako heitä leikkiä pallon kanssa. Ammattivalmennus ei määrittele 6 vuotiaan tulevaa uraa mahdollisena jalkapalloilijana. jostain syystä kovimmat suomalaiset futarit on ihan jostain muualta kuin pk seudulta ja lähteneet seuroista joissa ei ole paljoa rahaa pyöritetty.

[pjt]

Jalkapallo on taas suomessa harrastustoimintaa ja kun sitä rahaa ei ole tulossa mistään muualta kuin pelaajien suunnasta, on mielestäni typerää maksaa valmentajalle 400e-600e/kk joka on hyvin yleistä pk seudun kilpajoukkueissa.

Jos saat ammattimaisen ja pätevän valmentajan työskentelemään joukkueelle harrastuspohjalta ilmaiseksi, niin sitten tietenkään ei kannata maksaa. Good for you.

Mutta jos sellaisia ei löydy seuran kaikille joukkueille, ainakaan jokaista harkkaa vetämään viisi kertaa viikossa? Sitten seuran yleensä palkattu valmennuspäällikkö venyy, ja sitten palkataan ammattivalmentajia, enkä näe asiassa mitään erityisen väärää. Ihan vapaasti voidaan harrastaa myös puhtaasti harrastuspohjalta ilman korvauksia, jos innokkuutta löytyy.

Mutta jos halutaan osaavia, koulutettuja valmentajia, niin aika usein se edellyttää pienten korvausten maksamista, ja minusta se tuntuu myös reilulta. Esimerkiksi meillä maksetaan vähän korvauksia intissä olevalle nuorelle, mukavalle ja etevälle hepulle joka käy pitämässä treenejä. Toisaalta ehkä maksetaan korvauksia ammattimaiselle fysiikkavalmentajalle jos käytetään sellaista, ehkä maksetaan fysiotestauksesta urheilfysioterapeutille, ehkä maksetaan (vakuutuksesta) lääkärille joka paikkailee futarien vääntyneitä nilkkoja ja polvia. Tuomareille maksetaan tuomaripalkkioita.

Sinänsä korvaukset eivät minusta ole mitään suunnattoman suuria. Ne ovat alle vaikkapa sähkömiehen tai putkimiehen tuntiveloituksen, vaikka tunnit kertyvät satunnaisista keikoista silloin tällöin, eli tässä mielessä leipä on maailmalla melko pieninä palasina. Mutta kyllähän noista tietysti kuluja kertyy. Tosin, kun pelataan lämmitetyllä tekonurmilla ja jopa hallissa, eikä hiekka- ja hankiaukeilla, niin kenttävuokrat ovat silti suurempi menoerä.

[xarabolton]

osaavia, koulutettuja valmentajia,

Muutenhan jokaisella on mielipiteensä ja niin pitääkin olla. Kysyn vielä noista kolmesta sanasta jotka peräkkäin aseteltuna kiinnitti huomiota.

- Osaavia. Millä tämä määritellään tai todennetaan?
- Koulutettuja, mitä kouluja valmentajat ovat käyneet ja kuka tai mikä taho on kouluttanut? Kauan opinnot on kestäneet ja onko opinnoista joku tutkinto joka osoittaa että henkilöllä on ollut pitkäjänteisyyttä suorittaa joku tutkinto? Vai tarkoittaako koulutettuja vain palloliiton kurssittamia valmentajia? Kuinka moni junnuvalmentajista on muuten suorittanut jonkun ammattitutkinnon valmentamisesta?

Mitä tarkoittaa ammattivalmentaja vs. vapaaehtoisvalmentaja? Tuleeko vapaaehtoisvalmentajasta ammattivalmentaja heti kun kaverit antaa hyväksynnän ja hommasta saa rahaa vai sisältääkö ammattivalmentaja jotain muutakin määritelmiä?

Tulisiko ammattilaisvoimin pyöritetyssä junnujalkapallotoiminnasta seurata joitain tuloksia? tyyliin että joku joukkue kestää vertailun jalkapallomaiden vastaavien joukkueiden kanssa vai voidaanko jatkaa olettamista että ammattilaisorganisaatiot on taustalla, mutta tuloksia ei vain tule? Vai onko vanhemmat se suurin ongelma? Suomalaiset vanhemmathan ovat aika säyseitä verrattuna jalkapallomaiden vanhempiin jotka ovat henkeen ja vereen innoissaan jalkapallosta ja kun poika aloittaa harrasteen niin se on kova juttu.

[Johnny99]

Suomalaiset vanhemmathan ovat aika säyseitä verrattuna jalkapallomaiden vanhempiin jotka ovat henkeen ja vereen innoissaan jalkapallosta ja kun poika aloittaa harrasteen niin se on kova juttu.

Sama. Ylipäätään väitän että näistä ongelmista vähintään toinen puoli on sitä että seuran ja joukkueen tiedotus ja organisointi on niin heikkoa.

Eli mielestäsi lopputulos on sama jos joukkueella on ammattivalmentaja tai vapaaehtoistyöntekijä?

Ihan varmasti näin. Nyt ei ole tulossa yhtään kultaista sukupolvea 00 ikäluokasta nykyisiin b junnuihin.

Vai että kultaisia sukupolvia kaivattaisiin. Suomessa on sata vuotta yritetty tuollaista kasvattaa vapaaehtoisvoimin ja toistaiseksi tulos on: 0. En sitten tiedä jos seuraavat sata vuotta tehtäisiin jollain muulla tavalla että syntyisikö tällaisia mystisiä kultaisia sukupolvia.

Sanovat että suurin ero Suomen ja muun Euroopan urheilukulttuurin välillä on, että etelämpänä valmennus on arvostettu ammatti jota harjoittavat yliopistotason tekijät, kun taas Suomessa mäkin kassakin arvostetaan ammattina korkeammalle kuin valmennus joka on pelkkää huvikseen puuhastelua.

[Tommy Tykki]

Itse kuulun siihen koulukuntaan, joka odottaa rahalle vastinetta junnuvalmennuksen osalta. Jos maksan tuntuvan palkkion toiminnasta, niin keskustelen sataprosenttisella varmuudella valmentajan/vastuuhenkilön kanssa siitä, mitä palveluita maksamani summa sisältää. Tulen myös tarkkailemaan toiminnan laatua tarkalla silmällä ja korvalla, jotta pystyn toteamaan tekemäni sopimuksen tulevan pantua täytäntöön.

Valmennuksen määrä on helposti todettavissa harjoituskerroista, mutta sen lisäksi on sen laatu, jonka oletan olevan sitä parempaa, mitä enemmän toiminnasta maksan. Lisäksi valmentajalla on tietenkin kasvatuksellinen vastuu, jota tulee toteuttaa omana esimerkillisenä toimintana. Mitkään nuuskahuuliset tuurijuopot eivät lastani valmenna.

En usko olevani hankala vanhempi, vaan osallistun kyllä mahdollisuuksien mukaan seuran toimintaan ja lähestymistapani asioihin on ylipäätään rakentava, mutta epäkohtiin tulen puuttumaan ja suorittamaan toimenpiteitä tarvittessa, kuten jokaisen vastuullisen kuluttajan tuleekin. Rahani viedään sinne missä niille saa parhaan vastineen.

Voi, voi. Älä ainakaan valitse KäPa:a koska olet höyrypää.

Itse olen samaa mieltä ja kun kerran kysyin valmentajalta harjoitusottelun jälkeen muutamia, peliin liittyviä, asioita sain jälkeenpäin kuulla, että olen hankala. Sanottiin myös, että mikäli pojalla on jotain kysyttävää hän voi itse kysyä . Pojallahan ei ollut, minulla oli.
Taitaa nuo "huippu"valmentajat olla suht´ herkkiä.