• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Sixten Boström - Työtön

Aloittaja Totaalvoetbal, 09.10.2012 klo 18:06:58

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

kokistuoppi

Näin HJK-VPS -ottelun ja ajattelin Boströmin saaneen vihdoin joukkueen pelaamaan tasollaan. Erittäin hyvää jalkapalloa.

Menikö valmennusjohdolla ja pelaajilla sitten kollektiivisesti scheisset housuun, kun EUROPELIT alkoivat? Ja olen samaa mieltä, että aivan turha itkeä mistään paineista, jos on tarkoitus mennä eteenpäin ja pelata joskus lohkovaiheessa. Mitä ne epärealistiset odotukset olivat? Lohkovaiheeseen marssimisesta tuskin klubifanitkaan puhuivat. Mutta ensimmäinen kierros pitäisi ilman muuta selvittää sijoitettuna joukkuueba, jos haaveilee EOM:stä.

SirL

Lainaus käyttäjältä: katkarapukatsomo - 25.07.2013 klo 19:21:09
Voisihan sitä jokerina heittää vaikkapa Litmasen, jonka kakkoseksi Mursu saattaisi loppukaudeksi suostua. Vai tarvitaanko täälläkin jotain valmentajalisenssejä.

En usko, että Mursu suostuu missään nimessä kenenkään kakkoseksi. Muurisella on tällä hetkellä aika vahva neuvotteluasema, enkä usko sen suostuvan myöskään enää yhden kauden pesteihin HJK:ssa.

Muurinen + Litmanen -parivaljakko olisi tietysti erittäin mielenkiintoinen, mutta se tulisi olemaan juurikin niin päin, että Muurinen on päävalmentaja. Ongelma tietysti sekin, ettei Litmanen ole toistaiseksi osoittanut oikein mitään kiinnostusta valmentamista kohtaan, enkä tiedä haluaisiko aloittaa sitten suoraan ykkösenä jossain, jos sille tielle päättää lähteä.

En oikein tiedä mistä Eremenkon nimi taas on nostettu näin vahvasti esille, kaverin näytöt kuitenkin aika kepeät toistaiseksi. Olisi aika sikumainen valinta.

katkarapukatsomo

Lainaus käyttäjältä: Conky - 25.07.2013 klo 19:30:51
Mursukin irtosi lahdesta kesken kauden, joten miksei Eremenko Jarosta? Pietarsaareen voidaan lähettää vaihdossa vielä vaikka Mannström ja lupaus harkkamatsista talvella plus jotain pähkinöitä vielä, jos on tarve.

Nehän oli käytännössä potkut eli Lahti halusi eroon kallispalkkaisesta Muurisesta joka oli siellä flopannut.

Itse en ole Eremenkosta varma. En lähtisi toista Haro-taustaista palkkaamaan, sillä olisi hyvä että valmentajalla olisi kokemusta muustakin kuin putoamista vastaan taistelusta

kakkakukkanen

Jos Muurinen ei olisi käytössä  niin Litmanenkin kyllä kovettaisi. Mutta sitten tarvittaisiin avuksi joku, joka hallitsee puolustuksen organisoinnin. Jos Mursu taas sitten oikeasti olisi käytettävissä, niin ainakin mun  puolesta ihan koska vaan tervetuloa takasin remmiin ja puikkoihin.

werner

Lainaus käyttäjältä: kokistuoppi - 25.07.2013 klo 19:38:11
Näin HJK-VPS -ottelun ja ajattelin Boströmin saaneen vihdoin joukkueen pelaamaan tasollaan. Erittäin hyvää jalkapalloa.

Olen jo aiemminkin tuonut esiin sen, että tuosta ottelusta ei kannata päätellä yhtään mitään. Vepsu pelasi väsyneenä ja kaiken lisäksi ilman tärkeimpiä pelaajiaan. Tulos ei ollut missään määrin Boströmin hyvyyttä vaan ottelu oli Vepsun tämän kauden heikoimmalla miehistöllään pelaama peli. Meillä on kapea rinki ja se näkyy ajoittain juuri noin, kun useampi avainpelaaja on poissa samaan aikaan.

Röytän Karhu

No se kyllä. Vepsu loi tuollakin miehistöllä vähän liikaa painetta Klubille ja tuo peli sitten voitettiin parilla hienolla yksilösuorituksella.

Alty

Lainaus käyttäjältä: katkarapukatsomo - 25.07.2013 klo 19:49:59
Nehän oli käytännössä potkut eli Lahti halusi eroon kallispalkkaisesta Muurisesta joka oli siellä flopannut.

Itse en ole Eremenkosta varma. En lähtisi toista Haro-taustaista palkkaamaan, sillä olisi hyvä että valmentajalla olisi kokemusta muustakin kuin putoamista vastaan taistelusta

Meinaat varmasti kolmatta? ;)

Chief

Vaadin, että 6-10 suostuu asialliseen Pääty-TV:n haastatteluun, jossa häneltä kysytään ainakin seuraavat kysymykset:

1. mainitse kolme asiaa, josta peruskannattaja voi seurata huomatakseen hyökkääkö HJK päävalmentajan haluamalla tavalla?

2. manitse kolme asiaa, josta peruskannattaja voi seurata huomatakseen puolustaako HJK päävalmentajan haluamalla tavalla?

3. Miten mielestäsi HJK:n pelaajamateriaali ja päävalmentajan hakema pelifilosofia ja kulloinenkin taktinen formaatio tukevat toisiaan?

4. Kuinka huonosti HJK:n pitää pelata, että päävalmentaja ajattelee olevansa kyvytön tehtävään ja ajattelee eroamista tehtävästä?


grasso

Lainaus käyttäjältä: Chief - 25.07.2013 klo 21:33:27
Vaadin, että 6-10 suostuu asialliseen Pääty-TV:n haastatteluun, jossa häneltä kysytään ainakin seuraavat kysymykset:

1. mainitse kolme asiaa, josta peruskannattaja voi seurata huomatakseen hyökkääkö HJK päävalmentajan haluamalla tavalla?

2. manitse kolme asiaa, josta peruskannattaja voi seurata huomatakseen puolustaako HJK päävalmentajan haluamalla tavalla?

3. Miten mielestäsi HJK:n pelaajamateriaali ja päävalmentajan hakema pelifilosofia ja kulloinenkin taktinen formaatio tukevat toisiaan?

4. Kuinka huonosti HJK:n pitää pelata, että päävalmentaja ajattelee olevansa kyvytön tehtävään ja ajattelee eroamista tehtävästä?



Tämä olisi ihan paikallaan, mutten usko 6-10n ikinä suostuvan tällaiseen. Pääty-TV:n haastatteluun ehkä, jos saa mestaruuden vielä hoidettua ja silloinkin esittäytymään suurena nerona, joka pelasti koko kauden. Siinä vaiheessa ei kuitenkaan europupelluksesta saa enää sanoa sanaakaan tai haastattelu päättyy heti.

ginikettu

Lainaus käyttäjältä: kakkakukkanen - 25.07.2013 klo 19:53:11
Jos Muurinen ei olisi käytössä  niin Litmanenkin kyllä kovettaisi. Mutta sitten tarvittaisiin avuksi joku, joka hallitsee puolustuksen organisoinnin. Jos Mursu taas sitten oikeasti olisi käytettävissä, niin ainakin mun  puolesta ihan koska vaan tervetuloa takasin remmiin ja puikkoihin.
En tiedä onko litmanen valmentajana mistään kotoisin. Hieman epäilen mursun halukkuutta astua kasaan haisevaa paskaa keskenkaiken tai sitten pitää tarjota pidempää sopimusta ja samoja etuoikeuksia joukkueen rakentamiseen kuin sikulle tarjottiin. Vaihtoehdot ovat vähissä ja se lienee suurin syy miksi siku vielä valmentaa ei niinkään sikun ulostamisen kustannukset.

Jämpti

Klubi voisi kostaa Hakan kaappauksen ja värvätä joukkuetta valmentajavaihdoksen aikana 100% voittosaldolla luotsanneen Asko Jussilan. Pitkällä ja kalliilla sopimuksella ja asianmukaisella siirtokorvauksella toki.

Tsei Tsei

Lainaus käyttäjältä: Jarkka - 25.07.2013 klo 16:29:46
Boströmin olematonta rotaatiota ihmeteltiin forumilla moneen kertaan jo toukokuun puolivälissä. Schuller ylipeluutettiin pakkolevolle. Tainion loukkaantumishistoria + ylipeluutus tunnistettiin riskiksi. Mahtoiko Sorsan telakalle menolla ja Zenelin & Savagen tahdin hyytymisellä olla sama syy?

Boström totesi syksyllä itsekin, että voittamaan tottuneen ja liigavoitosta pelaavan joukkueen valmentaminen on uusi kokemus. Realisoituiko se paineina saada "väkisin" paras mahdollinen tulos kaikista matseista alkaen harkkapeleistä, ja johtiko se materiaalin leveyden alikäyttöön ja avainpelaajien loukkaantumisiin / puolikuntoisuuteen kauden tärkeimmän otteluparin alla?

Muuristahan moitittiin liiasta rotaatiosta ja "kuumien" pelaajien penkittämisistä aika paljonkin, ja sitä pidettiin muutamana vuonna yhtenä pääsyynä siihen, että peli oli keväisin aika kuraa (Muuris-standardilla, ei tähän kauteen verrattavissa). Europeleissä pelaajisto oli kuitenkin aika hyvässä tikissä, ja elo-syyskuussa yleensä otettiin myös se ratkaiseva askel mestaruuteen.

Juuri näin. Paine tuntui olevan alusta alkaen Boströmille liikaa.

radics

#1337
Olliksen sanoin: paine on itse luotua. Se PITÄÄ kestää. Kello tikittää 6-10:lle.

E: Romantikoille tiedoksi: Muurinen ei tule takaisin. Sen kortit on jo katottu. Tavoitteet on korkeammalla.

barbarian

Lainaus käyttäjältä: kakkakukkanen - 25.07.2013 klo 19:05:28
Keitä muita vaihtoehtoja nyt olisi päävalmentajaksi kun Secksikeisari eilen julkisesti pestistä kieltäytyi?

Shefki. ;)

Homer

Lainaus käyttäjältä: Conky - 25.07.2013 klo 19:07:57

Lainaan itseäni toisesta ketjusta:

Enemmän tässä alkaa vituttamaan kohta suomalaisen median ammattitaidottomat Mikki Hiiret, joita kiinnostaa tällä hetkellä paljon enemmän Selänteen kesäiset golfailut, kuin Sikun grillaaminen tälläisen fiaskon jälkeen. Nyt on saatana saatava vastauksia eikä tuollaisia vastauksia saa edes hyväksyä, vaan pitää nauraa päin naamaa kovalla äänellä ja kysyä, onko vastaaja ihan oikeasti tosissaan vai täysin idiootti.



Suomalaisessa urheilumediassa ei ole perinteisesti hiillostettu valmentajia, urheilijoita tai organisaatioita. Kriittinen urheilujournalismi on loistanut poissaolollaan. Aikoinaan Röngällä oli kriittinen urheiluohjelma YLE:llä (jonnet ei muista, mutta muistaako vanhemmat), mutta katsojien palaute, katsojaluvut ja myös urheiluorganisaatioiden kieltäytyminen yhteistyöstä johtivat ohjelman hyllyttämiseen. Totuus oli tuohon aikaan se, ettei jengi halunnut katsoa kriittistä urheiluohjelmaa, vaan erilaiset sinivalkoiset aatokset vallitsivat. Edelleenkin urheilutoimittajat ovat pääosin feel good hemmoja ja mimmejä, eikä osata hiillostamista. Tämä johtuu osaltaan siitä, että varsinkin free toimittajille on tärkeää säilyttää hyvät suhteet kaikkiin toimijoihin, jonka vuoksi hiillostaminen ei ole se strategia.

Mutta olen samaa mieltä kanssasi Conky (nyt kun olet kääntänyt takkisi), toimittajien olisi pitänyt oikeasti kyseenalaistaa tuollainen puhe välittömästi.

Tuo Boströmin kommenttihan kertoo vain ammattitaidottomuudesta - jos et kestä kuumuutta, pysy poissa keittiöstä. Lisäksi hemmo piti "paineita" ennen kautta vain hyvänä asiana.

Homer

#1340
Lainaus käyttäjältä: Conky - 11.03.2013 klo 19:03:03
Samaa mieltä. Ei treenihöntsien tulos ole tärkeää muille kuin lähinnä hongan janareille, joten hyvällä mallilla on klubin asiat ja tekeminen muutenkin aivan eri plaanetalta, kuin aikaisemman puuhastelijan ollessa puikoissa. Tämän on muuten jokainen pelaajakin aika suoraan jo haastatteluissa todennut, joten kovia tuloksia on aika odottaa silloin, kuin niitä tosissaan haetaan.

Muistutetaanpas mitä mieltä besserwisser Conky oli näköjään maaliskuussa, kun täällä oli jo voimakasta kritiikkiä Boströmia kohtaan. Tulee ihan mieleen Lassen KIIMAA!-kirjoitukset ennen Haka-Allianssi peliä. :D

K.P.N

No kyllähän pelaajien kommenteista oli alkuvuodesta luettavissa, että treenien taso oli noussut Sikun myötä. Ainakin pelaajien mielestä siis. Kentällä tämä ei toki ole näkynyt missään vaiheessa.

Mitä tulee otsikkoon, niin lähtölaskenta on päättynyt. Bjuuurström vittuun Klubista ja koko kaupungista, heti.

#10

Harvoin sitä pelaajat sanovat uuden koutsin tultua puikkoihin, että treenit ovat paskempia kuin edellisen valmentajan ::)

Rikkiviisas

Voivathan ne treenit olla tuossa vaiheessa kautta parempia, mutta jos muutosta ei ole tullut kauden alun lähestyessä niin...
Aika must...sinivalkoinen ajattelu, jossa kaikki on paskaa tai kaikki on parasta. Boström ei ole sysipaska valmentaja (kaksi ekaa kautta Jarossa ja Örebro pronssille ihan hyvät työnäytteet), mutta selkeästi kun tulee ongelmia, niin kaikki menee päin vittua ja lukkoa ei saada purettua.

Seuraajakysymyksessä niin Muurinen olisi vanhalla tutulla mukavuusalueella, Lehkosuo teki jatkon Hongan kanssa jo nyt ja Eremenko senior on myös mukavuusalueella liikkumista, etenkin kun näytöt (resurssit huomioiden) ovat samaa luokkaa kuin monella muullakin liigavalmentajalle, joita ei kukaan ajattele HJK:n peräsimeen.

Jos nyt oikeasti haluttaisiin kunnon EOM-meininki niin mietittäisiin rauhassa, että mitä valmentajalta halutaan, millainen HJK haluaa olla kolmen vuoden päästä, sen jälkeen kartoitettaisiin sopivat valmentajat, selvitettäisiin halukkuus tulla vetään projektia ja haastateltaisiin kaikki rauhassa. Valinta voisi kohdistua tuttuun nimeen tai sitten täysin yllättävään tai jopa ulkomaalaiseen, mutta olennaista olisi siirtyä pois mukavuusalueelta.

katkarapukatsomo

Nyt kun Tallinnan vitutukseen voi ottaa jo vähän etäisyyttä, itse olen valmis antamaan Sikulle jatkoaikaa loppukauden ja ehkä ensikin kauden, JOS tekemiseen tulee selkeä tasonnosto eli hyökkäyspeli saadaan toimimaan ja Honka jää taakse mestaruustaistossa.

Puolustushan on toiminut suht OK, isoimpien puppelointien johtuessa pääasiassa Moren-Heikkilä-parin nuoruudesta ja huonosta paineensietokyvystä tosipaikan edessä, Wallenista ja ylipäänsä siitä, että puolustuspäässä ei yksinkertaisesti ole tällä hetkellä todellista johtajuutta. Tämä on korjattavissa ensi kaudelle jollain täsmähankinnalla.

Täytyy muistaa, että Mursukin sai yrittää toistamiseen vaikka ekalla kaudella tuli vain neljäs sija ja europeleissä pudottiin Vetralle. Sitten tuli neljä mestaruutta ja europeleissä "voitettiin ketkä pitikin". Ei tämä 2/3-kausikaan välttämättä kerro koko totuutta siitä, mitä Sikun kanssa voidaan saavuttaa.

Vaikka olen muiden tavoin äärimmäisen pettynyt Sikun selittelyihin epärealistisuudesta tappion jälkeen ja pöyristynyt taktisista vaihdoista pelissä (lähinnä Masse kärkeen, joka tuhosi koko pelin), kyllä ne hyvät puolet Sikussa on yhä olemassa. Hölmöintä olisi nyt pistää Siku paniikissa pihalle ja ottaa joku hätäinen hassutteluvaihtoehto puikkoihin pitemmäksi aikaa.

Chief

Lainaus käyttäjältä: katkarapukatsomo - 26.07.2013 klo 11:33:04
Nyt kun Tallinnan vitutukseen voi ottaa jo vähän etäisyyttä, itse olen valmis antamaan Sikulle jatkoaikaa loppukauden ja ehkä ensikin kauden, JOS tekemiseen tulee selkeä tasonnosto eli hyökkäyspeli saadaan toimimaan ja Honka jää taakse mestaruustaistossa.

Puolustushan on toiminut suht OK, isoimpien puppelointien johtuessa pääasiassa Moren-Heikkilä-parin nuoruudesta ja huonosta paineensietokyvystä tosipaikan edessä, Wallenista ja ylipäänsä siitä, että puolustuspäässä ei yksinkertaisesti ole tällä hetkellä todellista johtajuutta. Tämä on korjattavissa ensi kaudelle jollain täsmähankinnalla.

Täytyy muistaa, että Mursukin sai yrittää toistamiseen vaikka ekalla kaudella tuli vain neljäs sija ja europeleissä pudottiin Vetralle. Sitten tuli neljä mestaruutta ja europeleissä "voitettiin ketkä pitikin". Ei tämä 2/3-kausikaan välttämättä kerro koko totuutta siitä, mitä Sikun kanssa voidaan saavuttaa.

Vaikka olen muiden tavoin äärimmäisen pettynyt Sikun selittelyihin epärealistisuudesta tappion jälkeen ja pöyristynyt taktisista vaihdoista pelissä (lähinnä Masse kärkeen, joka tuhosi koko pelin), kyllä ne hyvät puolet Sikussa on yhä olemassa. Hölmöintä olisi nyt pistää Siku paniikissa pihalle ja ottaa joku hätäinen hassutteluvaihtoehto puikkoihin pitemmäksi aikaa.

kirjoituksessa on vissi pointti, on perspektiiviä ja kykyä laittaa asit mittasuhteisiin. Kunhan vain Siku ei ole parhaillaan se pitkäaikainen hassutteluvaihtoehto.

Tiksa

Lainaus käyttäjältä: Rikkiviisas - 26.07.2013 klo 10:59:49
Jos nyt oikeasti haluttaisiin kunnon EOM-meininki niin mietittäisiin rauhassa, että mitä valmentajalta halutaan, millainen HJK haluaa olla kolmen vuoden päästä, sen jälkeen kartoitettaisiin sopivat valmentajat, selvitettäisiin halukkuus tulla vetään projektia ja haastateltaisiin kaikki rauhassa. Valinta voisi kohdistua tuttuun nimeen tai sitten täysin yllättävään tai jopa ulkomaalaiseen, mutta olennaista olisi siirtyä pois mukavuusalueelta.

HJK ei oikein ole tullut tunnetuksi menestyksekkäästä ulkomailta skouttaamisesta. Joten hieman yllättyisin jos nyt onnistuttaisiin löytämään valmentaja sieltä. Eikä HJK ole tainnut juuri koskaan mennä valmentajavalinnoissaan mukavuusalueen ulkopuolelle? Sixten ja Bo ovat tainneet olla ne radikaaleimmat revittelyt tällä saralla.

Tämän huomioiden pistäisin vedonlyönnissä panokseni sille, että HJK pelastaa (jälleen kerran) Hongan talouden ostamalla Lehkosuon ennätyssummalla ulos sopimuksestaan. Tai sitten joku markkukanerva.

katkarapukatsomo

Lainaus käyttäjältä: Chief - 26.07.2013 klo 11:51:41
kirjoituksessa on vissi pointti, on perspektiiviä ja kykyä laittaa asit mittasuhteisiin. Kunhan vain Siku ei ole parhaillaan se pitkäaikainen hassutteluvaihtoehto.

Pitkäaikainen ja pitkäaikainen - Sikun samoin kuten Miklun, Tainion ja Väykän sopimukset kestävät vielä ensi kauden. Luulen, että fiksua olisi katsoa vielä ensi kausi tällä kokoonpanolla, ellei sitten mestaruutta ryssitä nyt tällä kaudella. Jos tulosta ei ensi kaudellakaan tule, seuraajakartoitus voidaan laittaa hyvissä ajoin kesällä 2014 vireille.

Samalla voisi olla aika isommankin strategiatarkastelun, eli pelkän valmentajavaihdoksen asemasta tulisi miettiä, voiko HJK ottaa sitä kuuluisaa seuraavaa askelta pelkän oman junnutuotannon ja ns. poachaamisen (eli parhaiden suomalaisten ja ulkomaalaisten ryöstökalasteluun muista suomalaisista seuroista) vai pitäisikö HJK:nkin lähteä virittelemään skouttausta ja napsia noita gideonbaaheja myös tänne.

Nyky-strategia on kyllä Veikkausliiga-mestaruuksiin riittänyt, mutta riittääkö se sitä pidemmälle kun liigasta ja omista junnuista ei todellakaan joka vuosi välttämättä joka osa-alueella riittävää vahvistusta saa.

Rikkiviisas

Lainaus käyttäjältä: Tiksa - 26.07.2013 klo 12:00:03
HJK ei oikein ole tullut tunnetuksi menestyksekkäästä ulkomailta skouttaamisesta.
Eikä HJK ole tainnut juuri koskaan mennä valmentajavalinnoissaan mukavuusalueen ulkopuolelle?

Tässä on vähän se pointti, että jos vaikka tähän saakka on tehty hyvää työtä (etenkin 2004-2008 pysähtyneisyyden jälkeen), niin muutoksia pitäisi tehdä toimintakulttuurissa korkeammalla tasolla eikä vain vaihdella valmentajia, pelaajia ja sorvata budjettia eri tavalla. Moni palikka tuntuu olevan kohdallaan, mutta jos halutaan ottaa seuraava askel, niin onko siihen valmiuksia.

janne#1

Lainaus käyttäjältä: katkarapukatsomo - 26.07.2013 klo 11:33:04
Täytyy muistaa, että Mursukin sai yrittää toistamiseen vaikka ekalla kaudella tuli vain neljäs sija ja europeleissä pudottiin Vetralle. Sitten tuli neljä mestaruutta ja europeleissä "voitettiin ketkä pitikin". Ei tämä 2/3-kausikaan välttämättä kerro koko totuutta siitä, mitä Sikun kanssa voidaan saavuttaa.

Katkis ei ilmeisesti ole seurannut kuin viimeiset neljä vuotta liigaa, sillä sattuneesta syystä HJK ei pelannut europelejä Muurisen ensimmäisenä täytenä uudelleenpaluuvuotena ja sarjan neljännen sijan ohella tuli kuitenkin cup-mestaruus. Tästä ansiosta saavutettiin eurocupeihin paikka, joka päättyi tunnetuin seurauksin. Tuona vuonna (2009) tuli sitten kuitenkin jo mestaruus.