• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Sixten Boström - Työtön

Aloittaja Totaalvoetbal, 09.10.2012 klo 18:06:58

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

katkarapukatsomo

Lainaus käyttäjältä: janne#1 - 26.07.2013 klo 12:06:19
Katkis ei ilmeisesti ole seurannut kuin viimeiset neljä vuotta liigaa, sillä sattuneesta syystä HJK ei pelannut europelejä Muurisen ensimmäisenä täytenä uudelleenpaluuvuotena ja sarjan neljännen sijan ohella tuli kuitenkin cup-mestaruus. Tästä ansiosta saavutettiin eurocupeihin paikka, joka päättyi tunnetuin seurauksin. Tuona vuonna (2009) tuli sitten kuitenkin jo mestaruus.

Ajatusvirhe, kun näppäilee autopilotilla. Lähes jokaisessa Klubin pelissä on tullut oltua vuodesta 98.

Tiksa

Lainaus käyttäjältä: Rikkiviisas - 26.07.2013 klo 12:06:04
Tässä on vähän se pointti, että jos vaikka tähän saakka on tehty hyvää työtä (etenkin 2004-2008 pysähtyneisyyden jälkeen), niin muutoksia pitäisi tehdä toimintakulttuurissa korkeammalla tasolla eikä vain vaihdella valmentajia, pelaajia ja sorvata budjettia eri tavalla. Moni palikka tuntuu olevan kohdallaan, mutta jos halutaan ottaa seuraava askel, niin onko siihen valmiuksia.

Kyllä mä tuosta mitä pitäisi tehdä olen ihan samaa mieltä. Mun pointti vain oli yrittää tuoda esiin mitä todennäköisesti tapahtunee. Toimintakultuuri on ollut hyvin konservatiivinen tässä suhteessa. Valmentajaksi ei ole juuri koskaan rekrytoitu muita kuin kykynsä jo näyttäneitä vanhoja tuttuja. Nyt sitten kerran yritettiin vähän radikaalimpaa: Päätettiin hankkia lupaavana pidetty, mutta vielä menestymätön valmentaja, joka työhaastattelussa vakuutti visiollaan ja kyvyllään, ja tuloksena oli täysi floppi.

Miten todennäköistä on, että tämän epäonnistumisen jälkeen kokeillaan vielä radikaalimmin jotain perinteisestä toimintamallista poikkeavaa? Vai palataanko tuttuun ja turvalliseen?

Rikkiviisas

Lainaus käyttäjältä: Tiksa - 26.07.2013 klo 12:16:31Miten todennäköistä on, että tämän epäonnistumisen jälkeen kokeillaan vielä radikaalimmin jotain perinteisestä toimintamallista poikkeavaa? Vai palataanko tuttuun ja turvalliseen?

Minusta todennäköisyys on nolla.
Toisekseen en usko, että Boströmin palkkauksessa oli noin montaa mutkaa vaan Lyytikäinen esitti mahdollisuuden Lyytikäiselle ja Saarniolle, jonka jälkeen Boström istui alas molempien kanssa. HJK-tausta, kokemusta Palloliitosta, käynyt meren takana voittamassa pronssin ja visio uudenlaisesta menestyksestä vakuuttivat. Samallaha tavallahan Muurinen palkattiin maajoukkuepotkujen ja Lahti-floppauksen jälkeen, sillä kertaa puolentoista kauden jälkeen tuli tulosta ja yksittäisiä valonpilkahduksia eurokentillä. En usko siis tässäkään olleen mitään sen suurempaa radikaalia toimintaa ja jos oli, niin eiköhän sitä palata tuttuun ja turvalliseen kuten tehtiin Bo Johanssonin jälkeen sen sijaan, että pohdittaisiin kuinka toimintatapoja voisi muuttaa, jotta vastaavia epäonnistumisia ei enää tulisi. Virheiden välttäminen on yksi tapa reagoida, toinen on kehittää toimintatapoja virheistä oppien.

barbarian

Lainaus käyttäjältä: Homer - 26.07.2013 klo 08:29:53
Suomalaisessa urheilumediassa ei ole perinteisesti hiillostettu valmentajia, urheilijoita tai organisaatioita. Kriittinen urheilujournalismi on loistanut poissaolollaan. Aikoinaan Röngällä oli kriittinen urheiluohjelma YLE:llä (jonnet ei muista, mutta muistaako vanhemmat), mutta katsojien palaute, katsojaluvut ja myös urheiluorganisaatioiden kieltäytyminen yhteistyöstä johtivat ohjelman hyllyttämiseen. Totuus oli tuohon aikaan se, ettei jengi halunnut katsoa kriittistä urheiluohjelmaa, vaan erilaiset sinivalkoiset aatokset vallitsivat. Edelleenkin urheilutoimittajat ovat pääosin feel good hemmoja ja mimmejä, eikä osata hiillostamista. Tämä johtuu osaltaan siitä, että varsinkin free toimittajille on tärkeää säilyttää hyvät suhteet kaikkiin toimijoihin, jonka vuoksi hiillostaminen ei ole se strategia.

Mutta olen samaa mieltä kanssasi Conky (nyt kun olet kääntänyt takkisi), toimittajien olisi pitänyt oikeasti kyseenalaistaa tuollainen puhe välittömästi.

Hyviä pointteja. Tilanne on Suomessa jokseenkin kieroutunut, kun nähdäkseni toimittajat kokevat olevansa osa "suomalaista jalkapalloperhettä", ja siten kova arvostelu olisi heiltä omaan pesään kusemista. Monet urheilutoimittajat assosioituvat todella vahvasti urheiluväkeen, vaikka median pitäisi olla siitä täysin riippumaton (jopa samaan tapaan kuin oikeuslaitos vallan kolmijaon hengessä).

Toisaalta sitten mediassa ja etenkin urheilumediassa suhteet ovat pahimmillaan kaikki kaikessa, joten yhtälö on vaikea. Esim. Urheilulehti on tuonut tähän hyvää vaihtelua, sillä siellä uskalletaan kritisoida voimakkaastikin urheilupäättäjiä ja urheilumaailman persoonia. Toisaalta UL:n toimittajakunnan ongelmana on itsekritiikin puute, kun niitä omia keksittyjä totuuksia ei viitsitä kyseenalaistaa, ja joskus myös se itsetarkoitukselliselta vaikuttava vastarannankiiskeily on liian silmiinpistävää. En edelleenkään kaipaa Suomeen mitään törkyjournalismia, mutta kyllähän suomalaisen urheilujournalistin pitäisi pystyä tekemään paljon vahvempi ammatillinen pesäero urheilijoihin ja urheilupäättäjiin, eikä näiden kanssa veljeilyn pitäisi antaa yhtään vaikuttaa journalismin tasoon.

Sori lievästä off-topicista, mutta foorumilta puuttuu "Yleistä keskustelua suomalaisesta jalkapallomediasta" -ketju enkä missään nimessä jaksa sellaista perustaakaan.

Tiksa

Urheilujournalismissa on niin helposti symbioottinen win-win-win -tilanne.

Jutut paikallisista urheiluseuroista ovat yksi tärkeimpiä syitä, joiden tähden ihmiset tilaavat jotain keskisuomalaisia tai hämeensanomia. Urheiluseuroille taas lehdistö tuo paljon ilmaista näkyvyyttä - mikään mainosbudjetti ei riittäisi siihen miten paljon joku kalpa näkyy savonsanomissa. Urheilutoimittajille taas on hemmetin helppo tehdä juttuja suoraan seuran mediatiedotteista ja satunnaisista haastatteluista.

Tuota ei paljon passaa toimittajan mennä sorkkimaan liian kriittisellä suhtautumisellaan. Kyllähän näitä tapauksia on, joissa urheilutoimittaja on saanut potkut paikallislehdestä arvosteltuaan liikaa paikallisia palloiluseuroja.

Viltsu

Lainaus käyttäjältä: Tiksa - 26.07.2013 klo 12:16:31
Valmentajaksi ei ole juuri koskaan rekrytoitu muita kuin kykynsä jo näyttäneitä vanhoja tuttuja. Nyt sitten kerran yritettiin vähän radikaalimpaa: Päätettiin hankkia lupaavana pidetty, mutta vielä menestymätön valmentaja, joka työhaastattelussa vakuutti visiollaan ja kyvyllään, ja tuloksena oli täysi floppi.

Miten todennäköistä on, että tämän epäonnistumisen jälkeen kokeillaan vielä radikaalimmin jotain perinteisestä toimintamallista poikkeavaa? Vai palataanko tuttuun ja turvalliseen?

Miikka Toivola, Jyrki Heliskoski(tullessaan ensimmäistä kertaa) ja Jyrki Nieminen olivat aika noviiseja tullessaan Klubin päävalmentajaksi.

Mikä osuus Boströmillä on pelaajahankinnoissa? Halusiko hän esimerkiksi Forsselin mukaan? Kyllähän aika lailla on tiedetty ja nähty, että Forssell on keskenkuntoinen ja kaukana parhaista ajoistaan, mutta halusiko Klubin korkein johto vaan väkisin Forsselin joukkueeseen? Ei koko paskaa näillä tiedoilla voi kaataa Boströmin niskaan.

Ja mitä tulee median toimintaan tässä asiassa, että ei hiillosteta, on Suomessa aika normaalia. Osa toki kirjoittelee kolumneja ja blogeja tyyliin, että "kohta saattaa Klubi-johto pirauttaa Muuriselle", mutta kriittinen keskustelu puuttuu kokonaan.

Kun Urheilulehti ja Rönkä palkkasivat aikoinaan Sihvosen jääkiekosta kirjoittamaan, Sihvonen vaati, että saa kirjoittaa pelistä ja vain pelistä. Tähän Rönkä oli sanonut, että ei riitä. Päitä pitää pudotella.

rillumarei

Lainaus käyttäjältä: Tiksa - 26.07.2013 klo 17:58:53
Urheilujournalismissa on niin helposti symbioottinen win-win-win -tilanne.

Jutut paikallisista urheiluseuroista ovat yksi tärkeimpiä syitä, joiden tähden ihmiset tilaavat jotain keskisuomalaisia tai hämeensanomia. Urheiluseuroille taas lehdistö tuo paljon ilmaista näkyvyyttä - mikään mainosbudjetti ei riittäisi siihen miten paljon joku kalpa näkyy savonsanomissa. Urheilutoimittajille taas on hemmetin helppo tehdä juttuja suoraan seuran mediatiedotteista ja satunnaisista haastatteluista.

Tuota ei paljon passaa toimittajan mennä sorkkimaan liian kriittisellä suhtautumisellaan. Kyllähän näitä tapauksia on, joissa urheilutoimittaja on saanut potkut paikallislehdestä arvosteltuaan liikaa paikallisia palloiluseuroja.
Helsingin Sanomien ongelma on kai se etteivät halua mainostaa A-Lehtien tuotetta ja klubista vaietaan välillä turhaan, nuoleskeluun heillä ei ole tarvetta. Jos olisin kiekkoniilo niin olisi mielenkiintoista seurata miten Jokerit-uutisointi muuttunee tulevaisuudessa, kun Sanoma-kytkökset poistuivat.

Urheilujournalismi on mukavuusalueilla touhuamista, kaikilla pitäisi olla kivaa ja piirit on pienet.



ginikettu

#1359
Lainaus käyttäjältä: Tiksa - 26.07.2013 klo 17:58:53
Jutut paikallisista urheiluseuroista ovat yksi tärkeimpiä syitä, joiden tähden ihmiset tilaavat jotain keskisuomalaisia tai hämeensanomia.
Tää on nyt täysin off topic, mutta varmaan melkoinen vähemistä tilaa sanomalehteä urheilusivujen perusteella - urheilusivut ovat hyvin pieni osa lehteä. Ennemmikin tilataan paikallisuutisten perusteella.
Lainaus käyttäjältä: barbarian - 26.07.2013 klo 17:46:44
Tilanne on Suomessa jokseenkin kieroutunut, kun nähdäkseni toimittajat kokevat olevansa osa "suomalaista jalkapalloperhettä", ja siten kova arvostelu olisi heiltä omaan pesään kusemista.
Lisätään vielä offtopikkiin, että ihan vitun sama se on kaikessa uutisoinnissa; osin perintönä kekkosenajan ajatuskulusta, jota on sittemminkin tukevasti noudatettu. Ruokkivaa kättä ei purra jne. Mutta politiikantoimittajilla kekkosaikaan ja osin vanhasaikaankin (nykysin en tiedä): "presidenttien/ministerien" lounaille kuulemaan asioista ei ole ollut asiaa, jos on kirjoittanut väärin -> ei ole juttuja -> fudut.

e. siksipä toivoisin suomeen toisen tasavahvan vastapuolen media hesarin rinnalle - nykyisin todellisuudessa toiset mediat ovat lähinnä erinäisiä vasalleja.

Heiska

#1360
Lainaus käyttäjältä: ginikettu - 26.07.2013 klo 23:23:55
Tää on nyt täysin off topic, mutta varmaan melkoinen vähemistä tilaa sanomalehteä urheilusivujen perusteella - urheilusivut ovat hyvin pieni osa lehteä. Ennemmikin tilataan paikallisuutisten perusteella.

Jatketaan off topicilla (barbarian, avaa oikeasti se topic!), mutta tuli viime vuonna tutustuttua opiskelujen tiimoilta yksi kevät Keski-Uusimaahan, ja ainakin siellä paikallinen urheiluosio oli maakuntalehden kokoon suhteutettuna melko massiivinen, ja ilmeisesti jollain tapaa myös kyseisen aviisin "keihäänkärki". Tätä viestiä tuli myös ko. lehden edustajilta.

Paikalliset tarkentakoot, pitääkö yhä paikkansa. Tämä oli siis K-U:n broadsheet-aikana.

Mutta enivei, kyllä maakunnissa (ainakin Kymenlaaksossa) urheilusivut ovat monasti - ainakin näin kesällä, kun mitään "oikeaa uutisoitavaa" ei tapahdu - uutisarvoltaan ihan koko lehden kärkipäässä. Hesarissa tilanne on toki monestakin syystä ("valtakunnallinen" sanomalehti jne.) eri.

Lainaus käyttäjältä: ginikettu - 26.07.2013 klo 23:23:55
Ennemmikin tilataan paikallisuutisten perusteella.

edit. ja siis nimenomaan PAIKALLISurheilu esimerkeissä kyseessä. Paikallisuutisia ne paikalliset urheilu-uutisetkin ovat. (Jonnena selasin kiimassa Kouvolan Sanomien hornula-liitettä, onko julkaistu enää kymmeneen vuoteen?  )

Jomppuli

En lähde huutelemaan kenellekkään mitään, mutta jos ajatellaan ihan siitä tilanteesta mitä oli HJK:n lähtökohta niin eihän tässä olisi mitään muuta vaihtoehtoa kuin antaa Sikulle potkut. HJK on saavuttanut jo mestaruuden niin monta kertaa putkeen ja ilmoitettiin myös tavoite että nyt mennään sitten eurokentillä kovaa. Jos ei valmentaja sitä pysty tuomaan (edes edelliskausien tasolla) niin mitä muita ratkaisuja on kuin potkut? Luulisi Sikun myös tietäneen tämän tilanteen kun peräsimeen tarttui. En tiedä kuinka pitkä sopimus Sikulla on, mutta tätä taustaa vasten peilatenhan olisi myös ollut täysin järjetöntä antaa Sikulle tai kellekkään muullekkaan enempää kuin yhden vuoden sopimus.

calciopoli

Lainaus käyttäjältä: Jomppuli - 27.07.2013 klo 02:14:07
En tiedä kuinka pitkä sopimus Sikulla on, mutta tätä taustaa vasten peilatenhan olisi myös ollut täysin järjetöntä antaa Sikulle tai kellekkään muullekkaan enempää kuin yhden vuoden sopimus.
2+1 vuotinen sopimushan se taisi olla..

jimminy

Lainaus käyttäjältä: calciopoli - 27.07.2013 klo 10:23:53
2+1 vuotinen sopimushan se taisi olla..

Jyväskylässäkin Martsi Martonen vapautettiin tehtävistään vaikka sopimusta on vuosi jäljellä ja rahat loppu.

bjorn

Sen verran pitää journalisteja puolustella, että jos minä olisin toimittaja niin en varmaankaan liikaa haluaisi lämpiämässä olevaa soppaa vielä liikaa hämmentää. Antaa keiton kiehua yli ja katsella kun porukka polttaa näppinsä. Paljon mehukkaampia juttuja ja myyvempiä otsioita. Turha kirjoittaa tänään kuinka hommat on menossa vituiksi, kun voi ensi viikolla kirjoittaa kun hommat meni vituiksi ja ovia paiskotaan pukukopissa :(

Onneksi en ole mikään kohutoimittaja, niin voin toivoa, että toimistolla herättäisi nopsaan. Jos mestaruuskin karkaa käsistä, niin seuraamukset voivat näkyä vielä kolmenkin vuoden päästä.

Totaalvoetbal

Lainaus käyttäjältä: Rikkiviisas - 26.07.2013 klo 12:36:23
Minusta todennäköisyys on nolla.
Toisekseen en usko, että Boströmin palkkauksessa oli noin montaa mutkaa vaan Lyytikäinen esitti mahdollisuuden Lyytikäiselle ja Saarniolle, jonka jälkeen Boström istui alas molempien kanssa. HJK-tausta, kokemusta Palloliitosta, käynyt meren takana voittamassa pronssin ja visio uudenlaisesta menestyksestä vakuuttivat. Samallaha tavallahan Muurinen palkattiin maajoukkuepotkujen ja Lahti-floppauksen jälkeen, sillä kertaa puolentoista kauden jälkeen tuli tulosta ja yksittäisiä valonpilkahduksia eurokentillä. En usko siis tässäkään olleen mitään sen suurempaa radikaalia toimintaa ja jos oli, niin eiköhän sitä palata tuttuun ja turvalliseen kuten tehtiin Bo Johanssonin jälkeen sen sijaan, että pohdittaisiin kuinka toimintatapoja voisi muuttaa, jotta vastaavia epäonnistumisia ei enää tulisi. Virheiden välttäminen on yksi tapa reagoida, toinen on kehittää toimintatapoja virheistä oppien.
Taitaa tuuli suhista lippalakin alla jos edes hivenen tosissaan rinnastaa Muurisen sopimusneuvottelut ja palkkaamisen Sikun vastaavaan. Kultasormi oli tuolloin yksi arvostetuimmista suomalaisista valmentajista ja meriitit olivat rautaiset vaikka lopulta epäonnistunut jakso maajoukkueessa vaikuttikin syvästi nuorten jalkapallon ystävien käsitykseen miehen kyvyistä. Vanhempi sukupolvihan kykeni käsittelemään epäonnistumisen ja sen tuoman ajojahdin ymmärtäen sen, että valmentajan tasoa ei voida mitata ainoastaan yksittäisen ajanjakson perusteella vaan kyse on kokonaiskuvasta. Siitä päivittäisestä työstä jonka hän joukkueidensa parissa on tehnyt. Tässä mielessä Muurinen oli täysin selvä herttaässä pakasta nostettaessa.

Boströmin taustat olivat selkeästi heikommat ja työskentelytapa aiheutti suuria huolenaiheita jo etukäteen. Hän kuitenkin onnistui taustajoukkoineen luomaan sellaisen vision ja mielikuvan sen toteutumisesta, että sai juonittua itselleen paikan päävalmentajana. Tämä tosin ei olisi ollut mahdollista missään muualla, kuin Klubissa jossa erinomaisesta euromenestyksestä tuli suorastaan pakkomielle Muurisen annettua siitä maistiaisia.

Tällä hetkellä keskustelua käydään enää sen ympärillä olisiko Muurisen palkkaaminen takaisin liian suuri imagotappio vai haetaanko uusi valmentaja kansainvälisiltä kentiltä meriittien, ja hinnan, ollessa huomattavasti korkeampi.


Tsei Tsei

#1367
Onhan tuo Sikun vertaaminen Muuriseen toki vähän epäreilua. Muurinen on kuitenkin kautta aikain paras suomalainen valmentaja ja Boström reilu viisi vuotta mukana pyörinyt noviisi. Tällaisen mahdollisuudet HJK:ssa ovat kuitenkin make it or break it -kamaa.

Lainaus käyttäjältä: katkarapukatsomo - 27.07.2013 klo 22:27:47
Siku vastaa faneille
http://www.iltasanomat.fi/veikkausliiga/art-1288585420934.html

Forssell on kyllä äärimmäisen hieno mies, minkä on toki voinut päätellä miehen toiminnasta twitterissä jo kauan sitten. Todellinen ammattimies.

Shaft!


katkarapukatsomo

Lainaus käyttäjältä: Shaft! - 28.07.2013 klo 00:49:26
Tarvittiin ULKOMAILTA toimittaja tenttaamaan Sikua: https://www.youtube.com/watch?v=oCVKX5Bxezc

Hyvää tenttausta. Tällaista pitäisi saada lisää meikäläisiltä toimittajilta.

Klubin tiedottajan pitäisi prepata vähän Sikua mediaesiintymisistä: alkeistason oppikirjoissakin on aina ykkösoppina, että myönnä virheesi ja pahoittele. Ei olisi kovin vaikea sanoa "I understand the fans' disappointment and anger and I'm truly sorry about the result in the UCL Qualifications. We'll do our best to win our supporters trust again, starting with winning the league this season and doing better in European qualifications in 2014. This has been a good lesson for us and I'm sure we'll be more ready next year" tai jotain muuta paskaa.

Nyt ei ollut kovin suoraselkäinen esiintyminen.

Sheriffi8

Tenttaukselle kyllä. :ylos: Näihin kysymyksiin olisi pitänyt saada Sikulta vastaus välittömästi putoamisen jälkeen.

Erityismaininta jäätymiselle, kun toimittaja kysyy: "Onko liigan voitto parilla pisteellä ja kaikista cupeista putoaminen jo alkuvaiheessa menestyksekäs kausi?"

bjorn

On tuota kyllä aika tuskaista katsella :D

Mr. Boström. Did Väykkä single handedly save your career today? Olisi voinut olla lopussa hyvä kysymys :)

neugierig

Vittu tää joku vastapallon lädi on upee mies :ylos:

Ricardo Leite

Boströmin selittelyt Kalju-matsin hyökkääjien määrästä, tehdyistä vaihdoista ja niiden jälkeisestä formaatiosta olivat aavistuksen vaivaannuttavaa kuunneltavaa.

Yarmo

Mahtavaa hiillostusta! :ylos: Suomessa media päästää valmentajat ja pelaajat perseilyjen jälkeen aivan liian helpolla. Lisää tätä :tuoppi: