• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Suomeen tuli vihdoin oma "rosenborg". Miltä nyt tuntuu?

Aloittaja Conky, 08.11.2012 klo 17:52:48

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Earl Godwin

Lainaus käyttäjältä: nate - 19.11.2012 klo 16:10:34
Toki omiensa puolta täytyy aina pitää, mutta saa olla aika helvetin typerä, jos tosissaan väittää TPS:n olevan edes lähellä samaa viivaa Klubin kanssa puhuttaessa maajoukkueen avauskokoonpanon tason jalkapalloilijoiden tuottamisesta.

Luettelisitko muistin virkistämiseksi Klubin tuottamat maajoukkueen kiistattomat avauskokoonpanon pelaajat vaikkapa viimeisen 10 vuoden ajalta? Sitä että on jossain vaiheessa käynyt Klubissa tyyliin Pukki, Roman Eremenko tai Jari Litmanen, ei vielä lasketa.

4-5-2

Lainaus käyttäjältä: Earl Godwin - 19.11.2012 klo 16:30:26
Luettelisitko muistin virkistämiseksi Klubin tuottamat maajoukkueen kiistattomat avauskokoonpanon pelaajat vaikkapa viimeisen 10 vuoden ajalta? Sitä että on jossain vaiheessa käynyt Klubissa tyyliin Pukki, Roman Eremenko tai Jari Litmanen, ei vielä lasketa.

Kerropa, kuinka lyhyt Romanin käyminen Klubi-junnuissa oli? Sulla nyt taitaa asiasta olla sellaista faktaa, jota muilla ei ole.

Kaihlamo

Lainaus käyttäjältä: 4-5-2 - 19.11.2012 klo 16:23:33
No kaikki näistä on enemmän Klubi-kasvatteja kuin Riski Tepsin. Ja laskettehan tekin Kapen omaksi kasvatiksi, vai ettekö?

Mä en tiedä mistä sä näitä faktoja revit, mutta Rikun kohdalla et ainakaan näytä tietävän yhtään mitään. Seuraavaksi varmaan Pukkikin on HJK:n kasvatti, kun kerran Ringkin on listoilla mukana.

Earl Godwin

Lainaus käyttäjältä: 4-5-2 - 19.11.2012 klo 16:43:52
Kerropa, kuinka lyhyt Romanin käyminen Klubi-junnuissa oli? Sulla nyt taitaa asiasta olla sellaista faktaa, jota muilla ei ole.

Vaikka olisi ollut miten pitkä, niin syyt Romanin kehittymiselle huippupelaajaksi löytyvät ihan jostain muualta kuin Klubin valmennuksesta. Tämä asia on jokaiselle päivänselvä.

Se että jotain Romania joudutaan hehkuttamaan Klubbenin kasvatustyön tuloksena, kertoo juurikin HJK-kasvattajahypen onttoudesta. Todellisuudessa HJK ei huippupelaajien kasvattajana erotu edes Suomen mittakaavassa.

PG

Lainaus käyttäjältä: Kaihlamo - 19.11.2012 klo 16:49:46
Mä en tiedä mistä sä näitä faktoja revit, mutta Rikun kohdalla et ainakaan näytä tietävän yhtään mitään. Seuraavaksi varmaan Pukkikin on HJK:n kasvatti, kun kerran Ringkin on listoilla mukana.

Olihan Ring kuitenkin 12 kun Klubiin tuli. Siitä eteenpäin asiat ovat tapahtuneet alle 10-vuotiaana tehdyn työn tuloksena Klubista riippumatta, vähän niin kuin Klubin mestaruudet tulivat Mursusta riippumatta.

erno

Lainaus käyttäjältä: Earl Godwin - 19.11.2012 klo 16:50:43
Vaikka olisi ollut miten pitkä, niin syyt Romanin kehittymiselle huippupelaajaksi löytyvät ihan jostain muualta kuin Klubin valmennuksesta. Tämä asia on jokaiselle päivänselvä.

Se että jotain Romania joudutaan hehkuttamaan Klubbenin kasvatustyön tuloksena, kertoo juurikin HJK-kasvattajahypen onttoudesta. Todellisuudessa HJK ei huippupelaajien kasvattajana erotu edes Suomen mittakaavassa.

Kerrotko sitten vielä miten tuo kasvatustyö rajataan, jos esimerkiksi kasvatustyön tuloksesta ei kelpaa jalkapalloilija joka vietti junnuvuosistaan ison osan aina 16-ikävuoteen saakka organisaatiossa?

Willer

#131
Lainaus käyttäjältä: 4-5-2 - 19.11.2012 klo 16:23:33
No kaikki näistä on enemmän Klubi-kasvatteja kuin Riski Tepsin. Ja laskettehan tekin Kapen omaksi kasvatiksi, vai ettekö?

Kasvattajamääritelmän/kasvattajarahataulukon mukaan Riski on TPS-junnu.

Palloliiton sivujen uudistamisen takia nämä PDF-taulukot ovat jossain netin syövereissä, mutta tuoltahan ne joku kuopiolainen tilastokaveri on ottanut talteen. Vaikuttaminen foorumilla taitaa valitettavasti olla vähän hiljaisempaa nykyään. Nämä kaikki olisi tarkistettavissa kun pippelimiekkailu tälläkin saralla taas alkoi.

Kaihlamo

Lainaus käyttäjältä: PG - 19.11.2012 klo 16:54:08
Olihan Ring kuitenkin 12 kun Klubiin tuli. Siitä eteenpäin asiat ovat tapahtuneet alle 10-vuotiaana tehdyn työn tuloksena Klubista riippumatta, vähän niin kuin Klubin mestaruudet tulivat Mursusta riippumatta.

:D Pelasi yhden kauden 12-vuotiaana klubissa ja palasi vasta 18-vuotiaana takaisin ollen käytännössä kaikki muut junnuvuodet Leverkusenin akatemiassa.

Kärsä

Lainaus käyttäjältä: Earl Godwin - 19.11.2012 klo 16:30:26
Luettelisitko muistin virkistämiseksi Klubin tuottamat maajoukkueen kiistattomat avauskokoonpanon pelaajat vaikkapa viimeisen 10 vuoden ajalta? Sitä että on jossain vaiheessa käynyt Klubissa tyyliin Pukki, Roman Eremenko tai Jari Litmanen, ei vielä lasketa.

No luettelisitko itse vastaavilla kriteereillä listan mistä tahansa muusta seurasta.

Ja jottei menisi ihan pelkäksi jankkaamiseksi, niin laajennetaan kysymyksenasettelua. Löytyyköhän näillä kriteereillä yhtäkään pelaajaa?

Nimeä yksikin pelaaja, joka täyttää kaikki seuraavat kriteerit:
-Pelannut vain yhdessä suomalaisessa seurassa koko nuoruutensa aikuisikään asti (ts. kukaan jankuttaja ei voi kiistää kasvattajaa)
-Tämän jälkeen lähtenyt ulkomaille ja noussut kiistattomaksi maajoukkueen avuksen pelaajaksi.

PG

Lainaus käyttäjältä: Kaihlamo - 19.11.2012 klo 16:59:55
:D Pelasi yhden kauden 12-vuotiaana klubissa ja palasi vasta 18-vuotiaana takaisin ollen käytännössä kaikki muut junnuvuodet Leverkusenin akatemiassa.

Toki, mutta nyt on ollut kohta uudella kierroksella viidettä vuotta Klubin mies ja ikää alle 21.

Lihis

Paljonkos muuten klupilla on tällä hetkellä omia kasvatteja edustusjoukkueessa tai avauksessa? Vai onko jouduttu turvautumaan pääosin muiden joukkueiden junnuihin tai jalostamiin pelaajiin?

Ei siis ole tarkoitus provoilla, kunhan kyselen.

rojadirecta

#136
Lainaus käyttäjältä: Lihis - 19.11.2012 klo 17:05:18
Paljonkos muuten klupilla on tällä hetkellä omia kasvatteja edustusjoukkueessa tai avauksessa? Vai onko jouduttu turvautumaan pääosin muiden joukkueiden junnuihin tai jalostamiin pelaajiin?

Ei siis ole tarkoitus provoilla, kunhan kyselen.

Klubikasvateiksi laskettavia (pelannut klubissa yhtäjaksoisesti junnuista lähtien) taitaa olla jengissä tällä hetkellä Wallen, Moren, Sumusalo, Sorsa, Zeneli, Mattila, Pelvas, Forssell, Pohjanpalo, Alho ja Lod. Näistä muutamat ovat vasta läpimurron kynnyksellä ja kenties lähtevät hakemaan peliaikaa lainalta, mutta tämän kauden ykkösavauksesta ehkä noin 5/11 oli omia kasvatteja.

erno

Lainaus käyttäjältä: Lihis - 19.11.2012 klo 17:05:18
Paljonkos muuten klupilla on tällä hetkellä omia kasvatteja edustusjoukkueessa tai avauksessa? Vai onko jouduttu turvautumaan pääosin muiden joukkueiden junnuihin tai jalostamiin pelaajiin?

Abouttia puolet avauksesta on omia kasvatteja riippuen siitä miten oma kasvatti rajataan. Miklu Forssell, Mikko Sumusalo, Sakke Mattila ja Sebastian Sorsa tämän hetken oletetusta avauskokoonpanosta taitaa olla HJK-kasvatteja tiukimmilakin kriteereillä. Sitten on jokunen rajatapaus.

Willer

Eikös Zeneli ollut myös Jarossa ja RoPS:ssa? Pietarsaaren kautta kuitenkin Suomeen tullut aikanaan Kosovosta vai oliko isoveljensä?

E: tai aivan sama...

erno

Lainaus käyttäjältä: Willer - 19.11.2012 klo 17:14:48
Eikös Zeneli ollut myös Jarossa ja RoPS:ssa? Pietarsaaren kautta kuitenkin Suomeen tullut aikanaan Kosovosta vai oliko isoveljensä?

E: tai aivan sama...

Zeneli oli abouttia 18 tai 19 kun tuli klubiin, eli ei ole oma kasvatti millään laskukaavalla. Tuossa varmaan kirjoittajaa hämäsi se, että Efua siirreltiin aika paljon nollanelosen ja edarin välillä nuorempana, mitä yleensä tapahtuu vain näiden nollanelosen superjunnujen kohdalla.

Ravenmoon

Lainaus käyttäjältä: PG - 19.11.2012 klo 17:04:40
Toki, mutta nyt on ollut kohta uudella kierroksella viidettä vuotta Klubin mies ja ikää alle 21.

Siis hetkonen? Kaveri on tullut takaisin klubiin -09 ja saat tästä jotenkin väännettyä että on ollut uudella kierroksella viisi vuotta? Varsinkin kun ottaa huomioon että kaveri on tätä nykyä lainassa Mönchengladbachissa.

4-5-2

Lainaus käyttäjältä: rojadirecta - 19.11.2012 klo 17:11:21
Klubikasvateiksi laskettavia (pelannut klubissa yhtäjaksoisesti junnuista lähtien) taitaa olla jengissä tällä hetkellä Wallen, Moren, Sumusalo, Sorsa, Zeneli, Mattila, Pelvas, Forssell, Pohjanpalo, Alho ja Lod. Näistä muutamat ovat vasta läpimurron kynnyksellä ja kenties lähtevät hakemaan peliaikaa lainalta, mutta tämän kauden ykkösavauksesta ehkä noin 5/11 oli omia kasvatteja.

No ei.

Molempia tosin pidetään fanien keskuudessa samassa arvossa kuin omia kasvatteja.

PG

Lainaus käyttäjältä: Ravenmoon - 19.11.2012 klo 17:17:50
Siis hetkonen? Kaveri on tullut takaisin klubiin -09 ja saat tästä jotenkin väännettyä että on ollut uudella kierroksella viisi vuotta? Varsinkin kun ottaa huomioon että kaveri on tätä nykyä lainassa Mönchengladbachissa.

Kierolla ethelän pellen matikalla kohta viidettä vuotta:
2009
2010
2011
2012
2013

4-5-2

Lainaus käyttäjältä: PG - 19.11.2012 klo 17:21:55
Kierolla ethelän pellen matikalla kohta viidettä vuotta:
2009
2010
2011
2012
2013

Ja 2003 vielä päälle, niin se on kuudetta. Turhaan siis vähättelet.

Ravenmoon

Lainaus käyttäjältä: PG - 19.11.2012 klo 17:21:55
Kierolla ethelän pellen matikalla kohta viidettä vuotta:
2009
2010
2011
2012
2013

Montako peliä Ring pelasi kaudella 2012 klubissa?

PG

Lainaus käyttäjältä: Ravenmoon - 19.11.2012 klo 17:23:45
Montako peliä Ring pelasi kaudella 2012 klubissa?

Vitusti, mutta suorassa sopimussuhteessa seuran kanssa kyllä ainakin on.

Lihis

Lainaus käyttäjältä: Ravenmoon - 19.11.2012 klo 17:17:50
Siis hetkonen? Kaveri on tullut takaisin klubiin -09 ja saat tästä jotenkin väännettyä että on ollut uudella kierroksella viisi vuotta? Varsinkin kun ottaa huomioon että kaveri on tätä nykyä lainassa Mönchengladbachissa.

Myös väite Ringin iästä hämmensi. Eikös kaveri ole jo yli puoli vuotta ollut 21? Ei sillä, että asialla suurempaa merkitystä olisi, mutta pg faktat kuntoon.

PG

Lainaus käyttäjältä: Lihis - 19.11.2012 klo 17:29:43
Myös väite Ringin iästä hämmensi. Eikös kaveri ole jo yli puoli vuotta ollut 21? Ei sillä, että asialla suurempaa merkitystä olisi, mutta pg faktat kuntoon.

Okei, pahoittelen että muistin vain vuodet enkä tarkkoja päivämääriä.

Johtaja Calu

Ai KP-75:n kasvatti Raitalakin lasketaan klupikasvatiksi :D

erno

Lainaus käyttäjältä: Calumus - 19.11.2012 klo 17:36:15
Ai KP-75:n kasvatti Raitalakin lasketaan klupikasvatiksi :D

Raitalan tapauksessa Klubi on sekä kasvatusrahojen piirissä että FIFA:n HG-statuksen piirissä, eli miksi ei? Vai voisiko se olla sekä KP:n että HJK:n kasvatti?