Tässä topicissa ei paranneta maailmaa, vaan Veikkausliigaa

[lammaspaimen]

Onkohan mieleesi tullut sellainen seikka, että nämä olosuhteiden takia seuraavan ottelun väliin jättävät ihmiset saattaisivat kertoa kokemuksistaan kavereilleen, työtovereilleen yms jotka sitten jättävät tulematta otteluun juuri sen takia, kun se konttorin Matti sanoi että olosuhteet on paskaa ja siitä suivaantuneena haukku vielä pelin.

Jo markkinoinnin perusteissa sanotaan että ystävien ja tuttujen kehut ja haukut vaikuttavat huomattavasti enemmän kulutuskäyttäytymiseen kuin maksettu mainosaika. Vaikka mainitsemasi ryhmän koko stadionilla saattaisi ollakin pieni, niin he voivat omilla asenteillaan ja sanomisillaan vaikuttaa huomattavan suureen joukkoon sellaisia ihmisiä jotka saattaisivat stadionille tulla. Eli tärkeää veikkausliigan kannalta on se, että jokainen joka tulee otteluun lähtee sieltä tyytyväisenä ulos. Tämä luo positiivisia mielikuvia ja se taas lisää yleistä kiinnostavuutta.

Lé Gunners

Jo markkinoinnin perusteissa taidetaan ilmeisesti sanoa, että ihmiset tulevat tulevat jalkapallo-otteluun ensisijaisesti jonottamaan makkaraa? Onko HJK mennyt eteenpäin Finskin myötä? En edes ymmärrä miksi olosuhdeasia pitää vääntää joko-tai muotoon. Itsestään selvää on, että olosuhteita täytyy kehittää, mutta syytä olisi myös ymmärtää, etteivät olosuhteet ole sama asia kuin pelin taso tai että katsojien kuppi-istuimet eivät tee pelaajista taitavampia. VArmaan suurimmalla osalla liigajoukkueista makkaranmyynti ynnä muu vastaava toiminta perustuu vapaaehtoisuuteen ja talkootoimintaan. Menkää siis itse sinne myymään niitä makkaroita, jos haluatte tehdä mielestänne merkittävän teon suomalaisen jalkapallon hyväksi. Perustakaa jonkinlainen ff:n oma suomifutiksen eteenpäinviemisyhdistys, jolta liikenee aina ilmaista makkaranmyyjätyövoimaa suomalaisille jalkapallojoukkueille. Ei varmaan mene aikaakaan, kun katsomot pullistelevat väkeä. Loppujen lopuksihan kyse on vain makkarajonon nopeudesta ja positiivisesta vertaispalautteesta.

Tästä ei ole enää pitkä matka katkarapuvoileipiin... Monen keskusteluun osallistuvan olisi syytä miettiä ja tehdä itselleen selväksi, mitä suomalaiselta jalkapallolta halutaan. Sen jälkeen voi vasta miettiä matkasuunnitelmia: mitä reittiä perille päästään ja millä tavoin matka tavoitteeseen taitetaan. Makkarajonon kautta vai muutoin. On se nyt ihan vitun merkillistä, jos Suomi halutaan arvokisoihin, liigajoukkueita Eurooppaan, katsojia katsomoon ja kaikki tämä aiotaan hoitaa makkarajonon kautta kuppi-istuimilla istuen.

Le Sheep shagger

[lammaspaimen]

Itse asiassa tämä katsomo-olosuhdekitinä kuvastaa ilmeisen hyvin nykyisen velliperse-sohvaperunasukupolven tuntoja. Katsomoissa pitäisi olla lämmitykset ja ilmastointilaitteet ja pehmustetut tuolit ja vittu parasta olisi, jos sen pelin saisi vielä omalle takapihalleen, niin ei tarvitsisi kotoaan lähteä. On se merkillistä, että Poriin saadaan yhä jäähalliin porukkaa tuhatmäärin seisomaan, tai että reilut satatuhatta suomalaista viitsii lähteä metsään katsomaan sekunnissa ohi pöristeleviä ralliautoja. Mitähän sekopäitä hekin oikein ovat?

Itse ajattelin sen niin, että porilaiset ja suomalaiset pitävät mainittuja esimerkkejä mielenkiintoisempina siksi, että pärjäävät niissä, mutta nyt kun olen teidän juttuja lukenut, niin kyllähän perimmäisten syiden täytyy liittyä jotenkin olosuhteisiin. Ilmeisesti Isomäen halli on poikkeuksellisen hyvä seisoa ja jotain taikaa täytyy olla myös keskisuomalaisissa metsissä. 

["Vitun"]

On se merkillistä, että Poriin saadaan yhä jäähalliin porukkaa tuhatmäärin seisomaan, tai että reilut satatuhatta suomalaista viitsii lähteä metsään katsomaan sekunnissa ohi pöristeleviä ralliautoja. Mitähän sekopäitä hekin oikein ovat?

Itse ajattelin sen niin, että porilaiset ja suomalaiset pitävät mainittuja esimerkkejä mielenkiintoisempina siksi, että pärjäävät niissä, mutta nyt kun olen teidän juttuja lukenut, niin kyllähän perimmäisten syiden täytyy liittyä jotenkin olosuhteisiin. Ilmeisesti Isomäen halli on poikkeuksellisen hyvä seisoa ja jotain taikaa täytyy olla myös keskisuomalaisissa metsissä. 

Näin juuri eilen jonkin Suomessa järjestettävän rallin mainoksen, jossa joku maskotti-tyyppinen hahmo hyppi typötyhjän olympiastadionin katsomossa. Mainoslause kuului suurinpiirtein "rallissa tunnelmaa ei tarvitse kuvitella". Ilmeisesti siinä irvailtiin suomalaiselle futisyleisölle    :keskari:

[Orivesi]

Onko Ruotsissa menossa jalkapallobuumi? Mä oon aina käsittäny, että kyseessä on ollu jotain paljon perinteikkäämpää ja pitkäkestoisempaa.

Luepas tästä mitä Roy sanoo asiasta:

http://futisforum2.org/index.php/topic,1682.0.html


Ruotsissa katsojamäärät ovat nousseet erittäin paljon ja eräänä tärkeänä syynä on median luoma kiinnostus.

Suomessakin tiedonvälitys on pääkaupunkikeskeistä ja Helsingin railakkaat paikalliskamppailut saavat median kiinnostumaan lajista ja kun media kiinnostuu, kiinnostuu yleisö, ja kun yleisöä tulee lisää, tulee seuraavaan otteluun yhä lisää yleisöä, jos vain ottelun fasiliteetit ovat kunnossa.

Honka on kaikin tavoin positiivinen yllätys ja joukkueesta kirjoitetut otteluennakot ovat lisänneet kiinnostusta Espoossa. Hongalla on myös erittäin hyvä ja fiksu valmentaja, sanavalmis, intohimoisesti jalkapalloon suhtautuva Lehkosuo.

Näillä foorumeilla ihmetellään katsojamäärien pienuutta, muttei ymmärretä, että netti on vain erittäin pienen marginaalin media. Varsinaisen median, eli lehdistön, TV:n ja radion antama palstatila ja minuuttimäärä ratkaisevat suuren yleisön liikkeet.

Suomen kesämökkikulttuuri vie oikeasti myös paljon katsojia. Kesäaikaan mökkeily on tietysti kiivaimmillaan, mutta myös lomien loputtua mökeille mennään viikonloppuisin, jos sää on kaunis. Ja jalkapallo-otteluun ei lähdetä kuin kauniilla säällä.

[Rikkiviisas]

Suomen kesämökkikulttuuri vie oikeasti myös paljon katsojia. Kesäaikaan mökkeily on tietysti kiivaimmillaan, mutta myös lomien loputtua mökeille mennään viikonloppuisin, jos sää on kaunis. Ja jalkapallo-otteluun ei lähdetä kuin kauniilla säällä.

Pelirytmi sitten tämän mukaan.
Pelipäiviksi keskiviikko tai torstai ja sitten sunnuntai.

Ruotsissakin on samaa tasoa oleva mökkeilykulttuuri ja jos puhutaan oikeasti jalkapallokulttuurista, niin pitäisi sitä mökkipaikkakuntien sitten saada kaupattua mökkiväelle vaikka oman kylän Ykkösen, kakkosen tai kolmosen pelejä.

[lammaspaimen]

Suomessakin tiedonvälitys on pääkaupunkikeskeistä ja Helsingin railakkaat paikalliskamppailut saavat median kiinnostumaan lajista ja kun media kiinnostuu, kiinnostuu yleisö, ja kun yleisöä tulee lisää, tulee seuraavaan otteluun yhä lisää yleisöä, jos vain ottelun fasiliteetit ovat kunnossa.

Hongalla on selvästikin liigan parhaat fasiliteetit, koska yleisö löytää aina vain kasvavissa määrin Tapiolaan?

Näillä foorumeilla ihmetellään katsojamäärien pienuutta, muttei ymmärretä, että netti on vain erittäin pienen marginaalin media. Varsinaisen median, eli lehdistön, TV:n ja radion antama palstatila ja minuuttimäärä ratkaisevat suuren yleisön liikkeet.

Pystytkö vielä kertomaan yhteyden noiden asioiden välillä, mitä vittua yrität sanoa? Miten katsojamäärien pienuuden ihmetteleminen (paremminkin kyse on voivottelusta) netissä liittyy siihen, että perinteisemmät joukkoviestimet ratkaisevat suuren yleisön liikkeet? Ja miten netin asema "pienen marginaalin mediana" [sic] liittyy yhtään mihinkään, varsinkaan Veikkausliigan katsojamääriin?

Sikäli kun nyt mitään tuosta solkkauksestasi ymmärsin, niin yrität väittää, että tänne kirjoittavat kuvittelevat tänne kirjoittelulla olevan jotain merkitystä katsojamääriin. Olet niin vitun hakoteillä, ettei enempää voisi olla tai sitten et vain osaa suomea. Se miksi keskustelemme täällä, johtuu netin mahdollisuuksista ja perinteisten joukkoviestinten rajoitteista. Toisekseen tällä keskustelulla ei ole mitään konkreettisia tavoitteita yleisömäärien parantamiseksi, kunhan ja jauhetaan paskaa ja ideoidaan. Kukaan ei kuvittele, että tänne kirjoitettu viesti lisäisi jalkapallon yleisömääriä Suomessa - se ei ole edes tarkoitus.

Suomen kesämökkikulttuuri vie oikeasti myös paljon katsojia. Kesäaikaan mökkeily on tietysti kiivaimmillaan, mutta myös lomien loputtua mökeille mennään viikonloppuisin, jos sää on kaunis. Ja jalkapallo-otteluun ei lähdetä kuin kauniilla säällä.

No kun oikeasti (kuvittelet) asian tietäväsi, niin sanohan, että kuinka monella prosentilla mökkeily pudottaa katsojamääriä. Ja sano samalla, että nousisiko kokonaiskatsojamäärä, jos heinäkuu pyhitettäisiin mökkeilylle ja kautta jatkettaisiin molemmista päistä siten, että pelattaisiin perunapelloilla räntäsateessa.

Mökkeily on siitä merkillinen asia, että sen vaikutukset tuntuu jokainen kadunmies tuntevan, mutta Veikkausliigassa ei ilmeisesti asiaa ole edes pohdittu.

Ja lopuksi vielä "ykköselle nämä!"

[Lé Gunners]

On se merkillistä, että Poriin saadaan yhä jäähalliin porukkaa tuhatmäärin seisomaan, tai että reilut satatuhatta suomalaista viitsii lähteä metsään katsomaan sekunnissa ohi pöristeleviä ralliautoja. Mitähän sekopäitä hekin oikein ovat?

Itse ajattelin sen niin, että porilaiset ja suomalaiset pitävät mainittuja esimerkkejä mielenkiintoisempina siksi, että pärjäävät niissä, mutta nyt kun olen teidän juttuja lukenut, niin kyllähän perimmäisten syiden täytyy liittyä jotenkin olosuhteisiin. Ilmeisesti Isomäen halli on poikkeuksellisen hyvä seisoa ja jotain taikaa täytyy olla myös keskisuomalaisissa metsissä.

Porissa saatiin aikaan sellainen hype joukkueen ympärille joka näkyi sitten täyttyneinä katsomoina. Ja ei pidä unohtaa että Porissa tuote, eli jääkiekko oli sillä hetkellä suomen parasta. Valitettavasti jääkiekkolla on suomessa erittäin hyvä maine ja perinteinen porilainen jääkiekko heräsi keväällä tuhat vuotisesta unestaan. Muistaakseni HJK:n CL-pelitkin huokuttelivat aika paljon yleisöä lehtereille. Molemissa tuote huokutteli lehterit täyteen. Mutta uskoisin että kestävää kiekkohulluutta poriin tuskin tulee ja eipä nuo HJK:n CL-yleisöt tulleet liigaotteluihin.

Vertaaminen taas MM-ralliin on erittäin ontuva. Suomalaiset ovat moottorihullua kansaa, siitä kertovat F1-kisojen katsojamäärät vaikka vailla karismaa oleva suomalainen lajissa menestyykin. MM-ralli on jo tapahtumanakin hiukan erilainen kuin Jalkapallo-ottelu. Toisaalta onhan rallissakin stadionilla ajettava osuus ja sinnehän on enää aivan turha lippuja edes yrittää saada. Eli kun rallikin tuotiin metsänsyöveristä hyviin olosuhteisiin niin paikalle tulevien ihmisten määrä kasvoi. Eli olosuhteilla oli tässäkin merkitystä. Suomen mm-rallilla on myös vuosikymmeniä pitkät perinteet yhtenä koko lajin legendaarisimmista kisoista. Tähän kun vielä lisätään, että ainakin vielä muutama vuosi sitten Suomi oli rallihistorian menestynein yksittäinen maa, niin en pitäisi suurena ihmeenä että laji vetää kuusen juurelle ihmisiä katsomaan sekunnissa ohi kiitäviä ralliautoja.

Eli jos Suomi menestyisi jalkapallossa yhtä hyvin kuin se on rallissa menestynt niin en uskoisi, että täällä olisi ongelmaa täyttää stadioneita ja tätä kehityskeskustelua tuskin edes käytäisiin.

Mutta omalta osaltani tämä vääntö olosuhteiden ja itse pelin tärkeydestä päättyy tähän sillä itkuraivarien siivittämä keskustelu ei hyödytä ketään.

Lé Gunners

[8board]

Pitäisi päästä samaan kuin Tsekin liigassa eli 5000 katsojan katsojakeskiarvoon!

["Vitun"]

Ja lopuksi vielä "ykköselle nämä!"

Miksi jengi hinkuu väen väkisin foorumille joka pysyy pystyssä keskimäärin puoli päivää kerrallaan?

[lammaspaimen]

Miksi jengi hinkuu väen väkisin foorumille joka pysyy pystyssä keskimäärin puoli päivää kerrallaan?

Fasiliteetit nääs!

[lammaspaimen]

->Esimerkit olivat huonoja, myönnän, joskin todistavat silti sen asian, etteivät paljon puhutut fasiliteetit ole ratkaisevassa asemassa, kun yleisön kiinnostusta havitellaan. Saman asian puolesta puhuu Hongan tämän kauden yleisömenestys. Ratkaisevaa on kilpailullinen menestys, tieto siitä, että tuote on hyvä. Tässä tapauksessa makkaraa merkittävämpi tuote on peli kentällä.

Ja on myönnettävä, että kokonaisuudet koostuvat aina pienistä asioista ja parasta olisi, että kaikki pienetkin asiat ovat kohdallaan. Siksi on myös parempi, että makkarajono on nopea kuin että makkarajono on hidas.

OT: Sitä en ole koskaan ymmärtänyt, että ihmiset eivät ymmärrä sarkasmin ja itkuraivareiden eroa. Nykyään näitä "itQraivarituomioita" tulee yhtenään, jos on vähän ilkeämmin itseään ilmaissut, tai toisen huolimatonta ajattelua sormella osoittanut. Sen sijaan, että kirjoitettaisiin, "myönnän, kirjoitin huonosti, en ajatellut asiaa tarpeeksi (tai kuten viereenkirjoittaneen tapauksessa: ollenkaan)", vedetään itQparQ-korttia hihasta... Voi teitä!

[Kutvonen]

Pitäisi päästä samaan kuin Tsekin liigassa eli 5000 katsojan katsojakeskiarvoon!

Tämä olisi kyllä hyvä tavoite. 5000 katsojan keskiarvo tarkoittaa käytännössä pienemmillä kentillä jokaisen ottelun loppuunmyyntiä tai ainakin hyvin lähellä oltaisiin sitä. 4000 katsojan keskiarvokin näkyisi niin paljon kasvaneina katsojamäärinä etenkin näissä suuremmissa otteluissa, että media ei enää voisi sitä katsoa läpi sormien. Tai voisi tietysti, meillä Suomessahan kaikki on mahdollista. Viimeistään IS Jälkipelipalstalla ( :keskari:) joku toukohousu itkuraivoaisi minkä kerkeäisi Veikkausliigan surkeasta tasosta potkupalloineen ja sopupeleineen, näkemättä yhtään ottelua ja kiihkoillen kaikille katsovansa vain maailman parasta jalkapalloa jota pelataan ainoastaan Englannissa / Espanjassa / Italiassa / Mestareiden Liigassa...

[Benny Pronssijalka]

Muutama sivu sitten oli juttua Ollilasta ja Nokiasta. Haluaisin kuulla lisää, jos jollain tietoa on. Kuulostaa ihan hyvältä ajatukselta. Ja jos Nokia olisi Veikkausliigan pääsponsori, se olisi ehdottomasti positiivista.

[Orivesi]

Sitä en ole koskaan ymmärtänyt, että ihmiset eivät ymmärrä sarkasmin ja itkuraivareiden eroa. Nykyään näitä "itQraivarituomioita" tulee yhtenään, jos on vähän ilkeämmin itseään ilmaissut, tai toisen huolimatonta ajattelua sormella osoittanut. Sen sijaan, että kirjoitettaisiin, "myönnän, kirjoitin huonosti, en ajatellut asiaa tarpeeksi (tai kuten viereenkirjoittaneen tapauksessa: ollenkaan)", vedetään itQparQ-korttia hihasta... Voi teitä!

Saat jatkaa omituista sarkasmiasi yksin.  :keskari:

[Gunner]

Muutama sivu sitten oli juttua Ollilasta ja Nokiasta. Haluaisin kuulla lisää, jos jollain tietoa on. Kuulostaa ihan hyvältä ajatukselta. Ja jos Nokia olisi Veikkausliigan pääsponsori, se olisi ehdottomasti positiivista.

Niin missä oli juttua hä mitä 

[kinkladze]

Pitäisi päästä samaan kuin Tsekin liigassa eli 5000 katsojan katsojakeskiarvoon!

Miksi vitussa? Tsekissä on puolet enemmän väkeä kuin Suomessa. Miksei pyrittäisi Kroatian yleisökeskiarvoon? Se olisi paljon parempi vertailukohta. Joku voisi kaivaa Kroatian luvut esille.

[Kiima-Aho]

Miksi vitussa? Tsekissä on puolet enemmän väkeä kuin Suomessa. Miksei pyrittäisi Kroatian yleisökeskiarvoon? Se olisi paljon parempi vertailukohta. Joku voisi kaivaa Kroatian luvut esille.

Minun mielestä pitäisi pyrkiä samaan keskiarvoon mitä on kiekon SM-liigassa, ja se on ilmeisesti noin 5000.

Tuossa on joku lista Kroatian yleisökeskiarvoista. Tiedä sitten onko paikkansa pitäviä.http://www.fussballtempel.net/uefa/CRO.html

[Limakutziero]

Laskeskelin tuossa itsekseni nykyisille liigajoukkueille tälläisiä mahdollisia ja/tai pyrittäviä katsojakeskiarvoja. Keskiarvoksi sain 4003, joka on mielestäni varsin hyvä ja riittävä.

[Game]

Niin missä oli juttua hä mitä 

-Jotain epämääräistä juttua ollut siitä, että Nokia olisi kiinnostunut lähtemään mukaan Veikkausliigan toimintaan.

Mielestäni kaikenlaisten yleisökeskiarvotavotteiden asettaminen on kyllä aika turhaa ja niitä katsojia tulee niin paljon, kun niitä on tullakseen. Väittäsin, että ei täällä ole mitään realistista keskiarvoa olemassassa vaan kaikki on suhteessa siihen, että miten asiat hoidetaan Veikkausliigassa ja Palloliitossa. Moniin asioihin on mahdollista panostaa suomalaisessa jalkapallossa; peli on viihdyttävää, euromenestystä ja maajoukkuemenestystä tulee ja muut kenttäolosuhteet ovat kunnossa. Mitä enemmän olosuhteet ovat kunnossa, niin sitä enemmän ihmisiä tulee lisää katsomoon. Yleisökeskiarvo on vain toiminnan sivutuote ja se nousee suhteessa siihen, mitä tarjonta on. Kyllä Suomessa olisi mahdollista päästä hyvin komeisiin lukuihin, kunhan asiat hoidetaan oikein.

[Ricky Rocket]

Mitäs tuossa jääkendon sm-sarjassa oli viimekaudella yleisökeskiarvo?.. Sen ohitse kun ensiksi päästäisiin niin siitä olisi sitten hyvä jatkaa hienoa perjantai-iltapäivää.. 

[Limakutziero]

Kendossa taisi yleisökeskiarvo olla muutaman katsojan alle 5000. Mutta parhaimmillaan ollut reilusti päälle tuon, eli periaattessa 6000 ei voi olla tulevaisuudessa täysin mahdoton, siis Veikkausliigassa. Uskokaa tai älkää.

[JM]

Laskeskelin tuossa itsekseni nykyisille liigajoukkueille tälläisiä mahdollisia ja/tai pyrittäviä katsojakeskiarvoja. Keskiarvoksi sain 4003, joka on mielestäni varsin hyvä ja riittävä.

Totta. Näillä kapasiteeteilla ja paikkakunnilla 4 000 ylitys olisi jo hyvä keskiarvo. Tavoitteet voisivat olla jotenkin näin:

Suuret: HJK (90 % täyttö -> 9 693), Tampere U (7 500), TPS (90 % täyttö -> 5 785), Lahti (70 % täyttö -> 5 250), Honka (5 000)

Keskiryhmä: Inter (75 % täyttö -> 4 821), KooTeePee (80 % täyttö -> 3 824), VPS (80 % täyttö -> 3 440), MyPa (80 % täyttö -> 3 253), KuPS (3 200)

Pienet: Haka (80 % täyttö -> 2 835), Jaro (2 500), Mariehamn (2 000)

Näillä keskiarvoilla koko liigan keskiarvo olisi 4 546, joka olisi mielestäni riittävä. Ainakin nykyiseen verrattuna.

[morice]

Nostetaas ylös vanha ketju. Ollut muutenkin tänään hiljaista veikkausliiga osiossa.

Eom:mää on tainnut tulla?

Media kirjoittelee aika aktiivisesti kotimaisista seuroista offseasonin aikana. Muutenkin tuntuu että jalkapallo on tavallisten ihmisten huulilla huomattavasti enemmän (vrt jääkiekko 90-luvun).

Luepas tästä mitä Roy sanoo asiasta:

http://futisforum2.org/index.php/topic,1682.0.html


Ruotsissa katsojamäärät ovat nousseet erittäin paljon ja eräänä tärkeänä syynä on median luoma kiinnostus.

Itse näen kehityksen vain jatkuvan positiivisena. Merkit on ainakin hyvät.

Edit: vielä tämä tähän

Suuret: HJK (90 % täyttö -> 9 693), Tampere U (7 500), TPS (90 % täyttö -> 5 785), Lahti (70 % täyttö -> 5 250), Honka (5 000)

[kuyrpa-koeman]

suurta myötähäpeää tämän topicin honkahehkutus aiheuttaa varsinkin nyt

[Hisingen]

Roy on oikeassa siinä, että media on ollut ratkaiseva tekijä katsojamäärien kasvussa Ruotsissa. Toinen tärkeä tekijä eli stadionolosuhteet eivät ole vielä aivan kunnossa, mutta toivottavasti ensi vuosikymmenen alussa tämäkin asia on kunnossa ja samalla houkuttelemassa lisää yleisöä. Liigalisenssit muuttuvat myös koko ajan vaativimmiksi olosuhteiden osalta.

Ruotsissa siis useat eri pelipäivät pitävät median tasaisesti futisuutisaiheissa ympäri viikon. Suomessa tuntuu mielipiteet useista pelipäivistä tästä poikkeavan.